search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 23rd, 2017, 03:51 PM   #3821
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,439
Likes (Received): 506

Jeśli to jest przetarg ograniczony to informacje o przełożeniu otrzymują tylko dopuszczone podmioty.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 23rd, 2017, 04:31 PM   #3822
VTec_Pol
Registered User
 
VTec_Pol's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Warsaw
Posts: 802
Likes (Received): 186

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Jest jakaś oficjalna informacja o przełożeniu terminu otwarcia ofert?? Bo jak liczyłem termin miało do niego dojść jutro. Z góry dziękuje za informacje.
pewnie ta sama co zawsze - "śpieszy się komuś?", natomiast zawsze można oficjalnie wystąpić do prowadzącego temat, tj. GDDKiA Wa-wa.
__________________
Z reguły Elektryka prąd nie tyka ...
Zawady i tyle ...
VTec_Pol no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 04:31 PM   #3823
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 10,511
Likes (Received): 26701

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Jest jakaś oficjalna informacja o przełożeniu terminu otwarcia ofert?? Bo jak liczyłem termin miało do niego dojść jutro. Z góry dziękuje za informacje.
Panie pośle informacje dot. postępu w przetargach (w tym terminy), z oddziału warszawskiego, można pozyskać jedynie przez rzecznika. W innych oddziałach GDDKiA jest nieco inaczej, ale nie chcę ich ujawniać z wiadomych względów
W niektórych oddziałach jak zamieszczą odnośnik do odpowiedzi na pytania wykonawców, to można tam także dowiedzieć się o nowym terminie otwarcia ofert. Jednak tego także nie stosują wszystkie oddziały GDDKiA.

Moim zdaniem taka informacja jak aktualny termin otwarcia ofert (czy inny dot. przetargu) powinien być na bieżąco aktaulizowany na stronie danego przetagu. Sądziłem, że zawłaszcza po tej konieczności (termin upływał w ubiegłym roku) implementacji przepisów UE (dot. większej dostępności do inf., tym samym transparentności i przejrzystości przetargów) w końcu będzie ta sprawa uregulowana i uporządkowana.
Obecnie jedynie olsztyński oddział GDDKiA praktykuje aktualizowanie na bieżąco terminów owarcia ofert na stronach przetargów. W wielu oddziałach, na zarzut dlaczego takiej infomacji nie ma na stronie przetargu, pada odpowiedź/wytłumaczenie, że jesli przetarg jest ograniczony, to oni nie mają obowiązku aktualizowania terminu twarcia ofert.

Myślę, że to mógłby być postulat (np. poselski) aby ta kwestia była oczywista, i praktykowana w każdym oddziale GDDKiA bez względu na tryb przetargu
__________________
Doradztwo i pomoc prawna
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 05:14 PM   #3824
Stanislaw Zmijan
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Międzyrzec Podlaski
Posts: 43
Likes (Received): 159

Jeżeli przetarg zostanie rozstrzygnięty do końca marca to nie będzie zły wynik (6 miesięcy na II etap). Rozumiem też, że urzędnicy muszą dokładnie przygotować, każdy z etapów przetargów. Chaos budują ich niespójne wypowiedzi, bo w zależności od audytorium podają różne terminy na ten sam odcinek drogi. Miesiąc w jedną czy drugą stronę nie robi różnicy, ale przez brak rzetelnej polityki informacyjnej sami wystawiają się na strzał. Od razu można było powiedzieć o terminie marcowym.
Stanislaw Zmijan no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 06:09 PM   #3825
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 10,511
Likes (Received): 26701


Panie pośle, proszę wybaczyć, ale wybrzmiał pan nawinie, delikatnie mówiąc Mnie dziwi, zwłaszcza z uwagi na fakt, że jest pan członkiem Komisji Infrastruktury
Jeśli pisze Pan: "Rozumiem też, że urzędnicy muszą dokładnie przygotować, każdy z etapów przetargów", to trudno nie odnieść wrażenia, że newiele pan wie o procesie przygotowania i realizacji inwestycji. Oczekiwałbym od członka KI takiej znajomości. W zakresie przygotowania dokumentacji do przetargu nie jest to jakaś wiedza specjalistyczna dla członka KI (nie powinna być), a tym bardziej niedostępna. GDDKiA ma swoje procedury, które są publicznie dostępne, a do tego jak przetarg przebiega i jakie muszą być do niego przygotowane dokumenty, to też nie jest jakieś novum Poniżej historia przetargu na obecne odcinki A2:
  • ogłoszenie przetargu: X 2015
  • prekwalifikacja (zakończenie I etapu): III 2016
  • wysłanie zaproszeń do II etapu: koniec IX 2016
Jak pan widzi pomiędzy kolejnymi, istotnymi czynnościami można wskazać solidne odstępy (nawet przestoje) w m-cach. Do tego przed każdym z tych etapów GDDKiA asekuruje się tym, że trzeba przygotować dokumentację aby ruszył kolejny etap. Tymczasem już przed uruchmieniem przetargu cała dokumentacja powinna być gotowa, jeśli nie ma innych procedur jeszcze w toku (np. KP). Tutaj nie było. Stąd słabo brzmi argument, że obecne przekładanie terminu wynika z tego, że dokumentacja wymaga przygotowania. Powodów, bardziej realnych na dzisiaj, może być kilka:
- pytania wykonawców - w zasadzie standard,
- jakość odpowiedzi GDDKiA - w zasadzie standard,
- źle przygotowana dokumentacja - możliwe,
- "ręczne sterowanie" przez decydentów by odwlekać w czasie samą realizację - nowość wynikająca z bieżących uwarunkowań.

W efekcie 2 rocznica ogłoszenia przetargu staje sie coraz bardziej realna, bo umowy do X br. może nie być jeszcze
__________________
Doradztwo i pomoc prawna

MiSzu, dominobb liked this post

Last edited by Kazusik; February 23rd, 2017 at 11:20 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 06:32 PM   #3826
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,116
Likes (Received): 378

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

Panie pośle, proszę wybaczyć, ale wybrzmiał pan nawinie, delikatnie mówiąc Mnie dziwi, zwłaszcza z uwagi na fakt, że jest pan członkiem Komisji Infrastruktury
  • ogłoszenie przetargu: VI 2015
  • prekwalifikacja (zakończenie I etapu): III 2016
  • wysłanie zaproszeń do II etapu: koniec IX 2016
Ja dorzucę od siebie, że od wydania DŚU czekano 2 lata nie wiadomo na co ogłoszenie przetargu na wykonanie KP.
__________________

damianSN liked this post
damianmmm no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:05 PM   #3827
Stanislaw Zmijan
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Międzyrzec Podlaski
Posts: 43
Likes (Received): 159

Przetarg na A2 na odcinku w. Lubelska - obw. Mińska Maz. ruszył jesienią 2015, więc do drugiej rocznicy jeszcze chwilka. Co nie znaczy, że nie mam zastrzeżeń do prowadzonej obecnie procedury. Zdecydowanie za długo trwało wysłanie zaproszeń na II etap.

Co do przetargu na KP to przyznaję się, że sam powinienem bardziej naciskać, aby był ogłoszony przed wyborami w 2015.
Stanislaw Zmijan no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:13 PM   #3828
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,116
Likes (Received): 378

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Co do przetargu na KP to przyznaję się, że sam powinienem bardziej naciskać, aby był ogłoszony przed wyborami w 2015.
Przetarg na kp na odcinek Wawa-Mińsk Mazowiecki ogłoszono koniec 2013 roku o ile dobrze pamiętam.
damianmmm no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:17 PM   #3829
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 10,511
Likes (Received): 26701

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Przetarg na A2 na odcinku w. Lubelska - obw. Mińska Maz. ruszył jesienią 2015, więc do drugiej rocznicy jeszcze chwilka. Co nie znaczy, że nie mam zastrzeżeń do prowadzonej obecnie procedury. Zdecydowanie za długo trwało wysłanie zaproszeń na II etap.
Ok, z tym terminem ogłoszenia przetargu nieco mi się pomyliło (skorygwane), jednak i ten październik br. roku staje się wątliwy na umowę. Niemniej panie pośle cóż to za pocieszenie? GDDKiA (a za nią obecnie także MIB) przy szacowaniu terminów realizacji, co najmniej od 2 lat podtrzymuje, że przetarg to 1 rok Tymczasem ze świecą można szukać na przestrzeni ostatnich kilku lat przetargu (budowa) na dużą inwestycję, który trwałby 1 rok
__________________
Doradztwo i pomoc prawna

mariank liked this post

Last edited by Kazusik; Yesterday at 05:34 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:19 PM   #3830
Stanislaw Zmijan
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Międzyrzec Podlaski
Posts: 43
Likes (Received): 159

Quote:
Originally Posted by damianmmm View Post
Przetarg na kp na odcinek Wawa-Mińsk Mazowiecki ogłoszono koniec 2013 roku o ile dobrze pamiętam.
To tutaj się nie zrozumieliśmy, ja miałem na myśli odcinek od obwodnicy w kierunku Siedlec.

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
Ok, z tym terminem ogłoszenia przetargu nieco mi się pomyliło (skorygwane), jednak i ten październik br. roku staje się wątliwy na umowę. Niemniej panie pośle cóż to za pocieszenie? GDDKiA (a za nią obecnie także MIB) przy szacowaniu terminów realizacji, co najamniej od 2 lat podtrzymuje, że przetarg to 1 rok Tymczasem ze świecą można szukać na przestrzeni ostatnich kilku lat przetargu (budowa) na dużą inwestycję, który trwałby 1 rok
Zgadza się. Nie jest to strasznie skomplikowana inwestycja, aby doszło do takiego przeciągania przetargu. Pewnie wynika to z czwartej przyczyny, którą we wcześniejszej wypowidzi Pan wskazał

Last edited by Stanislaw Zmijan; February 23rd, 2017 at 11:25 PM.
Stanislaw Zmijan no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 11:22 PM   #3831
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,116
Likes (Received): 378

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
To tutaj się nie zrozumieliśmy, ja miałem na myśli odcinek od obwodnicy w kierunku Siedlec.
Rozumiem
damianmmm no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
a-2, autostrada-a2, droga ekspresowa, mazowieckie, siedlce, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:56 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu