daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 31st, 2017, 11:04 PM   #2301
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Przecież film "Niezwyciężeni" już jest dostępny. Masa błędów i przekłamań rodem z PRL.



Oczywiście, że lądowanie na Księżycu ma związek z II wojną światową. Ale czego oczekiwać od znawcy Lechii i elbląskich solidaruchów
__________________

Mruczek liked this post
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 1st, 2017, 02:12 AM   #2302
tomek3pl
Registered User
 
tomek3pl's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: Gdansk
Posts: 51
Likes (Received): 54

Serio oni to mają zamiar wyświetlać? Zaniemówiłem.

Poprzedni film nie był idealny, ale wywoływał emocje i zachęcał do pozostania i obejrzenia w całości. To będzie sobie leciało w tle i każdy przejdzie obok.
__________________

M.Szafran liked this post
tomek3pl no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2017, 02:21 AM   #2303
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Nie zawierał również kłamstw. Choć ta część po 1989 roku wybitnie stronnicza. Naziole z EDL ale brak Ukraińców ze swastykami czy rosnący kult UPA. Jazydki jako seksualne niewolnice również pasowałyby do narracji muzeum i to znacznie bardziej niż uchodźca na pontonie.

Z kronikarskiego obowiązku podam, że M2WŚ nawiązało współpracę z WBH, którym dowodzi Cenckiewicz. Kolejny kolega z IPN
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2017, 03:29 PM   #2304
PanCerka2
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 2,161
Likes (Received): 1034

Może warto wysłuchać argumentów drugiej strony http://telewizjarepublika.pl/wideo/k...owej,9218.html,
http://telewizjarepublika.pl/wideo/k...tywa,9217.html
PanCerka2 está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 1st, 2017, 03:56 PM   #2305
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Mam alergię na media tego typu (zupełnie tak jak obecna dyrekcja na Gazetę Wyborczą i TVN) więc nie mam zamiaru tego oglądać.

Natomiast zgodzę się z nagłówkiem i wypowiedzią Sellina, że M2WŚ nie jest prywatną inicjatywą i nie powinna być robiona afera z prawami autorskimi. To państwo jest właścicielem tej placówki i ma prawo decydować o kształcie wystawy. Co prawda potrzeba do tego dużej dawki rigiczu czego im brakuje, ale sądzić się o zmiany bo prawa autorskie jest lekko nie na miejscu. Choć wynika to z obecnych przepisów.

Natomiast co do produkcji IPN to już wcześniej zwracałem uwagę na takie błędy jak:
Quote:
- 1:11 – na mapie zaznaczone najważniejsze bitwy. Szkoda, że bez Studzianek, zdobycia Berlina czy Kołobrzegu, ale jest Lenino. Patrzę i widzę hasło: Zatopienie Bismarcka. Ciekawe ile bezpośrednich trafień zaliczył Piorun? Na pewno w Wielkiej Brytanii ucieszą się z faktu, że to Piorun zatopił Bismarcka a Royal Navy tylko osłaniała polski okręt.

- określenie „w powietrzu siejemy strach i spustoszenie” kojarzy mi się z Legionem Condor

- ja się pytam gdzie jest trzeci okupant czyli Słowacja?

- świat odgrodził się od nas Żelazną Kurtyną. Czyli piękne podsumowanie pedagogiki zdrady.

- kolejny raz pomija się tych, którzy „nie zdążyli do Andersa”.
ciekawostki czołgowe cz. I czyli nie ma to jak używać ich w gęstym lesie,

- polityka jest zawsze ważniejsza niż życie ludzkie. Gdyby było inaczej nie byłoby wojen.

- ciekawostki czołgowe cz. II – pięć Tygrysów w Powstaniu Warszawskim. No i ta szarża z karabinem na czołgi. Jak widać nauki wyciągnięte z oglądania „Lotnej” nie poszły na marne.

- „Oddajemy życie w imię godności i wolności”. Tak jak ludność cywilna Warszawy i bezcenne zabytki kultury materialnej. Ale zabiliśmy kilka tysięcy Niemców i zmieniliśmy urbanistyczny kształt stolicy. Warto było.

- Zły zachód nas zdradził mimo że złamaliśmy kod Enigmy. Rozumiem, że nikt nie pamięta dlaczego alianci zachodni tak bardzo chcieli utrzymania dobrych stosunków z ZSRR. Słowo klucz – Japonia,

- zestawienie złamania kodu Enigmy z Jałtą jest po prostu podłe.

- „zmęczeni walką i spragnieni pokoju nie poddajemy się”. Racja przecież o pokój najlepiej walczy się atakując posterunki MO i mleczarnie albo zachowując się jak trzeba. Słowo klucz – pozytywizm.

- Millenium chrztu Polski obok „polskich miesięcy”? Chyba nie ta ranga i kaliber. No chyba, że jakieś ofiary miały miejsce podczas mszy i obchodów millenium.

- tradycyjnie wiara jak to polski robotnik obalił żelazną kurtynę. Oczywiście dzięki wymiernej pomocy głowy państwa watykańskiego.

- Słowa płk. Urbanowicza całkowicie wyjęte z kontekstu i dotyczące zupełnie innych wydarzeń.
Zatem ten materiał nie jest wcale lepszy od uchodźcy na pontonie i Adamowicza walczącego z komuną.
__________________

Mruczek liked this post
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2017, 02:38 PM   #2306
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Kolejne protesty. Tym razem naukowcy mają dużo obiekcji odnośnie nowego kursu dyrekcji. No i oczywiście pojawiła się wystawa czasowa o Wyklętych z Warszycem i Ogniem
Quote:
W proteście historycy rozpoczęli zbieranie podpisów pod listem otwartym w obronie muzeum i jego ekspozycji. List publikujemy poniżej z pełną listą 500 sygnatariuszy i sygnatariuszek. Wśród nich są bardzo znani historycy — m.in. prof. Tomasz Schramm, prof. Andrzej Paczkowski, prof. Piotr Osęka, prof. Dariusz Libionka, prof. Rafał Stobiecki — a także filozofowie ( m.in. prof. Marcin Król i prof. Jan Woleński), socjologowie (prof. Antoni Sułek) czy psycholodzy (prof. Michał Bilewicz).
https://oko.press/pis-niszczy-wystaw...aw-protestuje/
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2017, 01:14 PM   #2307
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Usunięty film z M2WŚ
https://streamable.com/yelt1
__________________

LubiePiwo, opo, darek_jestem liked this post
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2017, 01:07 AM   #2308
Urbanista1
Here and Now
 
Urbanista1's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 7,426
Likes (Received): 5284

del
__________________
ten rząd wstrząsa podstawami naszej państwowości i funkcjonowania społeczeństwa. Natomiast większość społeczeństwa śpi, nie zwraca uwagi, co się dzieje i trzeba je z tego snu obudzić - Piotr S


Warsaw Post-War Reconstruction to Present

Last edited by Urbanista1; November 5th, 2017 at 05:19 PM. Reason: can't support this regime in any way
Urbanista1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2017, 11:51 AM   #2309
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Co do zdrady polecam tekst Łukasza Męczykowskiego
https://histmag.org/Wrzesien-1939-Cz...dradzeni-10009

Nowa dyrekcja M2WŚ idzie w kierunku tzw. pedagogiki zdrady. Zdradzili nas, oszukali i oddali na łaskę Sowietów. Nawet w propagandówce IPN pada stwierdzenie - Świat oddzielił się od nas żelazną kurtyną.

PS na profilu FB M2WŚ cenzor bardzo ostro działa. Wpis o zbrodniach Ognia zniknął.
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2017, 04:46 PM   #2310
Uragan
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 185
Likes (Received): 268

Zdarzało mi się niestety powielać informacje z fb, które potem okazywały się nieprawdziwe. Dlatego, kiedy w środowisku, nazwijmy to z branży eventowej, nazbierało się różnych plotek, ploteczek, napisałem do Muzeum w trybie dostępu do informacji publicznej następujące pytania:

1. Czy prawdą jest, że Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku (dalej: Muzeum) planuje unieważnić umowy zawarte z przewodnikami po wystawie stałej i/lub odebrać certyfikaty i/lub unieważnić karty dostępu przewodników?

2. Ile wyniosła średnia miesięczna pensja brutto pracowników i kierowników działów merytorycznych Muzeum w okresie od 1 czerwca 2017 r. do 31 sierpnia 2017 r. (wraz z dodatkami funkcyjnymi). Ile wynosi średnia miesięczna pensja brutto pracowników i kierownika oddziału Muzeum tj. Muzeum Westerplatte i Wojny 1939 r. ?

3. Ile wynosiła średnia miesięczna pensja brutto pracowników Muzeum w okresie od 1 stycznia 2017 r. do 1 czerwca 2017 r.

4. Ile wynosi aktualnie średnia miesięczna pensja brutto kadry kierowniczej Muzeum rozumianej jako p.o. Dyrektor i p.o. Wicedyrektorzy. "Aktualnie" rozumiem jako miesiąc wrzesień.

5. Ile osób i na jaką łączną kwotę brutto otrzymało w okresie od 1 czerwca 2017 r. do 31 sierpnia 2017 r. premie pracownicze?

6. Ile osób zatrudnionych w Muzeum (łącznie z p.o. Dyrektora i p.o. Zastępców Dyrektora) na podstawie Umowy o Pracę, Umowy o Dzieło lub Umowy Zlecenie lub gości specjalnych korzystało z pokoi lub apartamentów gościnnych. Mam tu na myśli liczbę nieodpłatnych lub odpłatnych za bonifikatą (w przypadku bonifikaty w jakiej kwocie) dób hotelowych. Czy korzystanie przez dyrekcję, pracowników, gości z zaplecza hotelowego jest w jakiś sposób usankcjonowane?

7. Na jakiej formalnej podstawie politycy/osoby publiczne zwiedzają wystawę stałą Muzeum? Mam na myśli m.in. osobę Pana Jarosława Sellina, Panią Annę Fotygę, Stanisława Karczewskiego. Czy w trakcie ich wizyt przestrzegany jest limit wejść na wystawę stałą? Czy osoby te uiszczały opłatę za bilet, jeżeli nie to czy regulamin zwiedzania Muzeum przewiduje nieodpłatne bilety dla polityków? Kto w takim przypadku uiszcza podatek od darowizny?

8. Ile wyniosły oszczędności związane z połączeniem Muzeum z Muzeum Westerplatte i Wojny 1939 r. (w organizacji) w okresie od 5 czerwca 2017 r. do 8 września 2017 r. ? Na jakiej podstawie oszacowano te oszczędności? W przypadku oszczędności proszę o podanie bardzo konkretnych wskazań związanych z kosztami pracy lub kosztami materiałowymi. Czy Muzeum Westerplatte i Wojny 1939 r. jako oddział Muzeum przeniosło swoją siedzibę (biura) do siedziby Muzeum? Ile miesięcznie kosztuje wynajem powierzchni dla Muzeum Westerplatte i Wojny 1939 r. ? Na ile szacowane są łączne oszczędności w pierwszym roku po połączeniu ww. placówek?

9. Jaką łączną kwotę w okresie od 1 maja 2017 r. do 31 sierpnia 2017 r. Muzeum wydatkowało na usługi cateringu?

10. Jaki był łączny koszt wystawy "Westerplatte w 7 odsłonach"?

Zapytanie napisałem we wrześniu. Najpierw sekretariat muzeum odpisał, że odpowiedzi udzieli w terminie 2 miesięcy. Następnie, 2 listopada otrzymałem odpowiedź/decyzję, że dostęp nie zostanie udzielony, gdyż jest to informacja przetworzona i wymaga uzasadnienia szczególnym interesem publicznym. Odpisałem:

Odnośnie szczególnego interesu publicznego informuję o tym co następuje. Wg publicznej deklaracji min. Sellina w 2017 r. dotacja podmiotowa dla Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku to ok. 12 milionów złotych, 3 miliony zł. przeznaczono na zakupy majątkowe i 700 tys. zł na dotacje celowe, na tzw. miękkie projekty. Źródło: http://kultura.dziennik.pl/news/arty...ry-gdansk.html To ogromna kwota, dla państwowej instytucji kultury niebagatelna. Zatem interes publiczny wymaga, aby polityka finansowa Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku obejmująca m.in. płace (w tym dyrekcji) i działalność odpłatną (usługę noclegową czy hotelarską) była transparentna.

"Ponadto zwracam uwagę, że zarobki wszystkich pozostałych dyrektorów instytucji kultury dla których siedzibą jest miasto Gdańsk (samorządowych i państwowych) są publiczne i wielokrotnie były prezentowane choćby: http://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmi...i_kultury.html

Dlaczego Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku lęka się przed udostępnieniem informacji, które w przypadku innych instytucji nie stanowią tajemnicy? Jeżeli obliczenie średniej zarobków dyrekcji jest trudnością, zgadzam się na podanie zarobków każdego: Dyrektora (poprzednio p.o. Dyrektora) i zastępców dyrektora."

Co ciekawe, na bardzo podobne pytania Muzeum Westerplatte odpowiedziało w terminie 14 dni (!).

Gdyby odpowiedzieli, byłby to dla mnie koniec sprawy (Jak z Muzeum Westerplatte, które źle oceniałem). Dlaczego państwowa instytucja nie chce udzielać elementarnych informacji z zakresu swojej działalności?
__________________

M.Szafran, opo, dżibi, el nino liked this post
Uragan no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2017, 08:59 PM   #2311
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Podziwiam.
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2017, 10:58 PM   #2312
Uragan
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 185
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by M.Szafran View Post
Podziwiam.
Po cóż ta złośliwość

A tak na serio: dla branży turystycznej nowoczesna, dobrze zarządzana, aktywna, otwarta, o wyrobionej marce instytucja to pieniążki.

Może IPN w Gdańsku działa prężnie. Nie wiem. Wiem, że ruchu turystycznego nie generuje.
Uragan no está en línea   Reply With Quote
Old November 10th, 2017, 11:34 AM   #2313
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Żadna złośliwość. Po prostu podziwiam za chęć kontaktu z "rzecznikiem" i tą instytucją.

Patrząc z perspektywy turystycznej (wycieczki, biura podróży itp) to M2WŚ na chwilę obecną jest bardzo kontrowersyjne do zwiedzania. Obecna marka to konflikt polityczny i cenzura u nich na profilu FB.
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old November 22nd, 2017, 05:31 PM   #2314
KarolZubel
Registered User
 
KarolZubel's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Wolne Miasto Gdańsk
Posts: 2,091
Likes (Received): 2332

__________________
Bóg, Honor, Ojczyzna.
KarolZubel no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2017, 10:54 PM   #2315
Uragan
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 185
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by KarolZubel View Post
Materiał niebawem będzie miał charakter historyczny. Byłem w tym tygodniu z potencjalnym zleceniodawcą i:

- rzecz ujmując delikatnie tłumów nie było (sprawę ratowały wycieczki szkolne),
- na piętrze -2 obskurna, zniszczona, nudna wystawa na planszach,
- postępuje degradacja wystawy stałej: w pomieszczeniu o pracy przymusowej popsute ekspozytory z tabliczkami identyfikacyjnymi robotników przymusowych (do tej pory obracały się sprawiając wrażenie fabrycznej maszynerii),
- film końcowy porażka, tania propaganda wstawiona bez kontekstu,
- na wyświetlaczach zaproszenia na promocję powieści "Wojna oszukanych" Sprawdziłem:

"Sierżant amerykańskiej armii Charlie Zielinski ma okazję wrócić do ojczyzny w ważnej i niebezpiecznej misji. Będzie musiał stawić czoło zagrożeniom nowej, perfidnej wojny.Zmierzy się z przebiegłym wrogiem, mistrzem kłamstwa i mistyfikacji. Stanie po stronie osamotnionych sojuszników i powróci do spraw z przeszłości, by walczyć o przyszłość."



Ostatni raz potencjalnym partnerom biznesowym pokazałem to miejsce, wracam do ECSu. Szału nie ma, ale wstydu też nie.
__________________

M.Szafran liked this post
Uragan no está en línea   Reply With Quote
Old November 26th, 2017, 06:49 PM   #2316
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Każda nowa placówka muzealna po intensywnej eksploatacji ma problem z niedziałającymi eksponatami. To norma, ale w tym przypadku dochodzą jeszcze kwestie ideologiczne związane z wizją towarzyszy Nawrockiego i Berendta. Byłem już wielokrotnie w M2WŚ (i to wiele razy z grupami), ale jakoś średnio mi się chce tam chodzić. Nie przepadam za ograniczonymi umysłowo politrukami i ich wizjami.

Dziwisz się, że Lagenfelda dali na promocję książki? Przecież trzeba czymś zapełnić grafik imprez. Osobiście jestem fanem tego pisarza, ale ten cykl z Zielińskim jest cienki jak Polsilver.
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2017, 08:18 PM   #2317
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

M2WŚ porównuje Westerplatte do Pearl Harbor... Rynce opadajo...
__________________

wiewior liked this post
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2017, 09:31 PM   #2318
Mruczek
Warrior of Excel
 
Mruczek's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Outside Blue Banana
Posts: 10,441
Likes (Received): 13470

Quote:
Originally Posted by M.Szafran View Post
M2WŚ porównuje Westerplatte do Pearl Harbor... Rynce opadajo...
W zasadzie, jak by się zastanowić, to jest sporo podobieństw.

Znaczenie symboliczne jako miejsce zdradzieckiego ataku i wezwanie do wytrwałej walki z bezlitosnym przeciwnikiem. Check.

Znaczenie strategiczne: efektowny fajerwerk bez większego znaczenia. Check.

Znaczenie taktyczne: interesujący case study dla akademii wojskowych. Check.

Znaczenie publicystyczne: temat do dyskusji. Czy należało kapitulować już po nalocie 2 września. Czy Nagumo dał ciała nie wysyłając trzeciej fali? Check.

Rozpoznawalność poza granicami - tutaj trochę gorzej, ale śmiem twierdzić, że wynika to głównie z różnic w zasięgu popkultury amerykańskiej i polskiej.

Wbrew pozorom Gdańsk i Hawaje mają tu dużo wspólnego ze sobą. Całkiem sensowne porównanie, aż się dziwię, że padło w tej placówce
__________________
We shape our buildings; thereafter they shape us. Winston Churchill
Z archiwum Mruczka:
Buk Miłosław Szamotuły
Barcelona Budapeszt Grodno Kowno Madryt Moskwa Ukraina
Mruczek no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2017, 11:18 PM   #2319
M.Szafran
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: Sopot
Posts: 1,474
Likes (Received): 2944

Jeżeli już byśmy mieli wspominać o Pearl Harbor we wrześniu 1939 roku to mamy dwa różne wydarzenia. 3 września 1939 roku na Helu czyli zatopienie OORP Gryf, Wicher, Mewa i Generał Haller przez lotnictwo nurkujące. Zupełnie tak jak w prawdziwym Pearl Harbor było nowatorskie wykorzystanie lotnictwa a także wielki szok dla dowództwa floty. Drugim wydarzeniem godnym miana polskiego Pearl Harbor to samozatopienie rzecznych „pancerników” wchodzących w skład Flotylli Pińskiej w dniu 17 września. W sumie to dość symboliczne bo oznaczało przejście rzecznych monitorów do historii. Zupełnie tak jak w cień odeszły duże pancerniki na Pacyfiku po japońskiej agresji. Westertplatte pod względem użytych środków było tylko zwykłą bitwą piechoty przy wsparciu lotnictwa i floty. Miejsce symboliczne, ale nie można tego porównać do Pearl Harbor.
M.Szafran no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2017, 08:21 PM   #2320
Uragan
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 185
Likes (Received): 268

Quote:
Originally Posted by Mruczek View Post
W zasadzie, jak by się zastanowić, to jest sporo podobieństw.

Znaczenie symboliczne jako miejsce zdradzieckiego ataku i wezwanie do wytrwałej walki z bezlitosnym przeciwnikiem. Check.
Znaczenie strategiczne: efektowny fajerwerk bez większego znaczenia. Check.
Znaczenie taktyczne: interesujący case study dla akademii wojskowych. Check.
Znaczenie publicystyczne: temat do dyskusji. Czy należało kapitulować już po nalocie 2 września. Czy Nagumo dał ciała nie wysyłając trzeciej fali? Check.
Rozpoznawalność poza granicami - tutaj trochę gorzej, ale śmiem twierdzić, że wynika to głównie z różnic w zasięgu popkultury amerykańskiej i polskiej.
Wbrew pozorom Gdańsk i Hawaje mają tu dużo wspólnego ze sobą. Całkiem sensowne porównanie, aż się dziwię, że padło w tej placówce

Wszystko to ogólniki, za sprawą których można by zestawić każde historyczne wydarzenie. Jak powiedział Nawrocki Karol, dyrektor MIIWŚ, "I na Westerplatte i na Pearl Harbor ginęły ofiary tej samej wojny."

Cedynia: i tu i tu walczyli Niemcy i Polacy (Ha!), Wieluń: i tu i tu wykorzystano Ju-87 (Ha!), Kaukaz i Monte Cassino: i tu i tu było pod górę (Ha!).

Czemu mają służyć podobne zbitki? Otóż wymyślono sobie wizytę amerykańskich żołnierzy i "międzynarodowe" wydarzenie popadającej coraz bardziej w prowincjonalizm instytucji. Tyle, że żołnierze USA nie dojechali, bo mieli coś ważniejszego do roboty. No i jeszcze można się podlizać pomysłodawcy hasła.
__________________

wiewior, M.Szafran liked this post
Uragan no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śródmieście gdańska, gdańsk, historia, młode miasto, muzeum, pomorskie, pomorze, trójmiasto, wojna

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:06 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu