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Old May 11th, 2011, 05:39 PM   #61
Ospedale Alessandri
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Originally Posted by butel View Post
comunque rischiamo un clamoroso OT
Ci penso io a cambiar discorso, e a riportare la discussione...sotto la cupola dei Magazzini

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Originally Posted by campa91 View Post
E questo è lo stesso discorso dei magazzini: ci vuole qualcuno che ne conosca la storia e non si limiti a costruire 3 o 4 palazzi di vetro e acciaio.
E' proprio così
Gli architetti incaricati della riqualificazione dei Magazzini Generali si saranno preventivamente informati della storia e delle caratteristiche d'origine del complesso? Se sono professionisti seri, sì, e in questo caso, nel redigere i progetti, non dovrebbero prescinderne; se invece sono mossi esclusivamente dal voler concretizzare le loro fantasie o il loro estro artistico, trattando i Magazzini come un giocattolone da rigirare a proprio piacimento, si salvi chi può (ma la Soprintendenza dov'è?). Penso, ad esempio, al fatto che il progetto di ristrutturazione della Stazione Frigorifera n. 10 preveda che l'auditorium che verrà realizzato al suo interno, all'occorrenza, si potrà trasformare anche in una pista per il pattinaggio su ghiaccio: ciò riprenderebbe idealmente lo scopo per il quale l'edificio era stato originariamente realizzato. Della serie: stazione frigorifera o pattinaggio, sempre ghiaccio è
Non so, ma quando sento certi discorsi mi viene in mente uno studente di un paio d'anni fa che, dovendo preparare la tesina da esporre all'Esame di Stato in quinta e intendendo effettuare degli opportuni collegamenti tra le varie materie, voleva parlare delle resistenze nei circuiti elettrici, collegandole poi, nella sua esposizione, alla Resistenza dei partigiani nella Seconda Guerra Mondiale: tanto, sosteneva, sempre resistenza è

Last edited by Ospedale Alessandri; May 11th, 2011 at 05:50 PM.
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Old May 11th, 2011, 05:56 PM   #62
campa91
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Originally Posted by butel View Post
decine di bar, ristoranti,multisale, locali notturni, un parco , alcune tra le piu' prestigiose firme in fatto di High tech, sede di Banche ed uffici Pubblici (Ferrovie in primis) in quel posto c'è tutto per i Berlinesi, dallo svago al lavoro, al businness ;-)



landa desolata?
mi sa che manchi da Berlino da parecchio tempo ;-)

comunque rischiamo un clamoroso OT
ultima cosa. Conosco berlinesi e conosco persone emigrate a berlino. La sera, se escono, non vanno a potzdamer plaz. non appartiene alla città. Riguardo alla landa, guarda qui http://maps.google.it/maps?q=leipzig...N&hl=it&tab=wl e dimmi che la zona attorno, verso est. non è abbandonata a sé stessa.
E qui chiudo.
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Old May 11th, 2011, 07:19 PM   #63
butel
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Originally Posted by campa91 View Post
non vanno a potzdamer plaz. non appartiene alla città. (........)E qui chiudo.
se lo dici tu ...
io ci ho vissuto qualche annetto (nel totale di piu' periodi non consecutivi, compresa una parentesi pre-unificazione ) e la vedo differentemente ma, per l'appunto il mondo è bello perchè vario e cio' che a me puo' sembrare positivo a te non lo è, sono opinioni...
Chiudo qua anch'io dato che abbiamo insozzato a sufficienza questo thread ,_)
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Old May 11th, 2011, 07:22 PM   #64
butel
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Originally Posted by Ospedale Alessandri View Post
se invece sono mossi esclusivamente dal voler concretizzare le loro fantasie o il loro estro artistico, trattando i Magazzini come un giocattolone da rigirare a proprio piacimento, si salvi chi può (ma la Soprintendenza dov'è?). :
Io temo di piu' che siano vincolati a rigidi parametri imposti dalla committenza ed in tal caso non so cosa sia meglio o peggio.
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Old May 11th, 2011, 09:27 PM   #65
Fab87
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Io temo più che altro un progetto di basso profilo, una sorta di centro direzionale morto in partenza. Deve invece diventare uno spazio ultravivibile e vissuto, il nuovo polo attrattivo della zona sud della città che avvicini le Golosine e Borgo Roma fra di loro e al centro città. Chiaramente servono anche più mezzi pubblici, piste ciclabili e la riqualificazione di Viale del Lavoro. Ma questo è il futuro che avrei in mente io, ero d'accordo con Zanotto quando parlava di "nuova piazza Brà", mentre adesso mi pare appunto che si voglia trasformarlo in un banale centro direzionale e logistico con prevedibili distese di marmo arse dal sole, come avviene in piazza Isolo.
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Old May 12th, 2011, 01:50 AM   #66
campa91
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Originally Posted by Fab87 View Post
Io temo più che altro un progetto di basso profilo, una sorta di centro direzionale morto in partenza. Deve invece diventare uno spazio ultravivibile e vissuto, il nuovo polo attrattivo della zona sud della città che avvicini le Golosine e Borgo Roma fra di loro e al centro città. Chiaramente servono anche più mezzi pubblici, piste ciclabili e la riqualificazione di Viale del Lavoro. Ma questo è il futuro che avrei in mente io, ero d'accordo con Zanotto quando parlava di "nuova piazza Brà", mentre adesso mi pare appunto che si voglia trasformarlo in un banale centro direzionale e logistico con prevedibili distese di marmo arse dal sole, come avviene in piazza Isolo.
credo che ormai il progetto definitivo non verrà approvato o iniziato prima della prossima giunta. E quindi voglio vedere cosa diranno i candidati in campagna...
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Old December 19th, 2011, 02:03 AM   #67
verdeanita
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prima di tutto ringrazio per questo topic. la raccolta di immagini è veramente favolosa.

il progetto spero che cominci presto perchè piuttosto che tutta l'area cada a pezzi, come sta avvenendo, meglio qualunque cosa, anche se l'idea dello sventramento della cupola mi fa semplicemente orrore.

La forma irregolare delle stanze, la parte completamente coperta d'alluminio, per non parlare del colonnato del secondo livello, la rendono una costruzione veramente pregevole e ricca di fascino anche per chi, come me, di architettura non ci capisce una cippa.

Quello che mi piacerebbe, anche se tale libertà è sicuramente inconcepibile per i nostri amministatori, sarebbe un tipo di intervento morbidissimo, atto solo a rendere agibile lo spazio (far sì che non crolli, sistemare pavimenti e pareti, costruire bagni e renderlo a norma) cercando di modificare il meno possibile la struttura già esistente.

La funzione dei locali poi prenderebbe un corso naturale... e ogni spazio prenderebbe probabilmente una funzione diversa un negozio, un bar, un ufficio, un atelier, un ristorante... questo renderebbe l'area viva: uno sviluppo normale e gestito dal basso!

Non ci vedrei male neanche la realizzazione di appartamenti tipo studentati, negli edifici più grandi.
E soprattutto non deve essere dimenticato il collegamento con il resto della città. Se gli autobus lì non ci arrivano, difficilmente diventerà la nuova piazza brà.
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Old December 21st, 2011, 03:49 PM   #68
Ospedale Alessandri
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Le tue proposte per la Stazione Frigorifera sarebbero effettivamente le più sensate, in quanto tendenzialmente rispettose della peculiare struttura dell'edificio.
Ma siamo in una città in cui i grandi complessi storici (a cominciare dall'Arsenale, per finire coi Magazzini Generali) sono sempre visti come "contenitori" - tali vengono efffettivamente definiti da amministratori e mass media - più o meno scomodi che non si sa mai bene come riciclare; perciò, dopo averli debitamente lasciati in abbandono ed esposti a ogni genere di degrado per un po' di anni, si convoca un architetto di grido e si scarica a lui la patata bollente del loro riutilizzo. Che poi tali architetti si ritengano generalmente autorizzati a dar libero sfogo alla loro fantasia, senza curarsi più di tanto delle caratteristiche storiche e strutturali d'origine degli edifici loro affidati...beh, questo sembra non impensierire nessuno, a cominciare dalla Soprintendenza, che in casi come questo, a mio avviso, dovrebbe comportarsi in modo molto più severo e restrittivo.
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Old April 2nd, 2012, 11:46 AM   #69
campa91
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Sabato pomeriggio sono entrato nell'area, c'è pieno di grate che circondano la stazione frigorifera, e anche molti bulldozer e scavatori.
Sono cominciati i lavori per eliminare le cosiddette "superfettazioni". Hanno demolito un ballatoio sul magazzino 28 e hanno cominciato a lavorare intorno alla stazione frigorifera. Inoltre hanno completamente smantellato l'alluminio che ricopriva le pareti della cella frigorifera, il cuore dell'edificio, la sala forse più suggestiva di tutta l'area, per chi vi è entrato.
L'intervento nella cella non mi sembra sia "rimozione di superfettazioni", quindi aspetto che la soprintendenza se ne accorga perché agiscano.
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Old September 21st, 2012, 11:21 PM   #70
liberamente88
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I MAGAZZINI GENERALI dell'abbandono

Giovedì 20 Settembre 2012 per iniziativa dell'Ordine degli architetti di Verona sono state organizzate alcune iniziative per far conoscere alla popolazione i progetti in corso per gli utilizzi futuri dei Magazzini Generali, un'area di storica importanza per la città per oltre mezzo secolo e che ora sarà destinata a diverse funzioni. L'evento era situato sotto il cavalcavia, in posizione anomala e per questo suggestiva, ed erano esposti alcuni pannelli sulla storia dei magazzini generali. Ora sostituiti da una corrispondente area al Quadrante Europa, più decentrata ma meglio collegata ad autostrade e ferrovie, servivano soprattutto alla conservazione e refrigerazione di generi alimentari in attesa del loro trasporto. Era formato da 28 edifici con funzioni diverse, in particolare alcune dirigenziali, poi magazzini soprattutto di cereali e grandi reparti refrigerati. L'area non edificata era percorso da vari binari ferroviari che entravano tramite varchi nei diversi magazzini proveniendo da viale Piave: un assetto che adesso si farebbe fatica a intuire, non essendo rimasto neppur un resto della presenza della ferrovia, salvo il cartello all'ingresso. Tutti gli edifici sono numerati; la parte dirigenziale era sul lato di Santa Teresa vicino all'arco corredato da pigne; i frigoriferi a metà, in fondo i più recenti magazzini di grano (rimasti poi inutilizzati con la crisi del prezzo del grano verso gli anni Sessanta), compreso l'edificio 28, piuttosto incombente rispetto alla basilica e criticato fin dall'inizio. Oggi non si vedono tutti e 28 gli edifici, alcuni sono andati abbattuti.































Dopo anni di annunci finalmente sono in corso i lavori di ristrutturazione dell'edificio Primo frigorifero, dove dovrebbe trasferirsi l'Archivio di Stato dal centro storico. Negli edifici più vicini all'ingresso della ferrovia su viale Piave dovrebbero arrivare nel giro di due anni le sedi di alcuni ordini professionali, come architetti, ingegneri, consulenti del lavoro, commercialisti. Nell'edificio più monumentale, sia per la pianta rotonda che per la copertura a cupola e per il frontale, cioè il secondo frigorifero, dovrebbe arrivare un auditorium di Cariverona (e alcuni presenti hanno criticato il fatto che per loro il progetto non garantiva la conservazione di tutti i macchinari all'interno...). Poca cosa i ritrovamenti nei pressi del primo frigorifero del forte austriaco Clam o Porta Nuova, demolito per realizzare i magazzini: solo un tratto di muro alla Carnot, come quelli che si vedono nei valli delle nostre mura. Purtroppo non si è potuto visitare nessun edificio all'interno, dove probabilmente si sarebbero potuti scorgere segni più tangibili dell'attività che in quest'area veniva svolta. L'area è stata anche adibita a parcheggio per la vicina fiera; in passato ospitava un teatro in un tendone, poi rimosso per fare spazio ai lenti lavori di bonifica bellica.



















































Di seguito i link per leggere i pannelli informativi esposti, ben più precisi sulla storia di quest'area che da oltre vent'anni è in abbandono e che lentamente sta passando a questa sua terza fase di vita.

http://img32.imageshack.us/img32/4951/p9200113.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/5426/p9200114.jpg
http://img821.imageshack.us/img821/2249/p9200115a.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/2717/p9200116.jpg
http://img853.imageshack.us/img853/6215/p9200117.jpg
http://img818.imageshack.us/img818/5997/p9200118.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/6373/p9200119.jpg
http://img840.imageshack.us/img840/4850/p9200120.jpg



Una curiosità: all'evento c'era esposto anche uno studio di alcuni architetti spagnoli che hanno un pò reinventato la nostra città, e fra l'altro c'era uno studio su un people-mover (o monorotaia) fra l'aereoporto, la stazione e la fiera, passando per la ex-ferrovia Verona-Bologna...
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Old September 22nd, 2012, 01:36 AM   #71
Fab87
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Grazie come sempre per il servizio!


ma hanno dipinto loro di verde quella parte del cavalcavia? E' previsto un intervento del genere più ampio?
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Old September 22nd, 2012, 09:13 AM   #72
butel
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Grazie per l'ampio reportage !
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Old September 22nd, 2012, 04:26 PM   #73
liberamente88
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Ha stupito anche me quella nota di colore sotto il cavalcavia, ma non ho proprio idea a cosa sia dovuta e non ho pensato di chiederlo, anche perchè l'allestimento era in corso per gli eventi successivi alle visite guidate e non c'era nessuno al banco a dare informazioni.
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Old September 23rd, 2012, 12:29 PM   #74
Sonic from Padova
Николай
 
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Verona Sud é un brutto biglietto da visita per chi deve visitare una città con un centro storico meraviglioso come quello di Verona e necessita assolutamente una riorganizzazione urbana totale. Ci sono dei punti che fanno veramente schifo (per alcuni versi si percepisce la stessa sensazione di disorganizzazione generale in egual misura per esempio a Padova Est, nel tratto tra l'Ikea e il cavalcavia Venezia).
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Old September 23rd, 2012, 01:14 PM   #75
Fab87
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Esatto, fanno entrambi davvero schifo, anche se su certe cose voi siete più avanti. Infatti consiglio sempre ai turisti di arrivare da Verona Nord
Purtroppo la situazione è in stallo, ci sono alcuni bei progetti interessanti, ma la visione d'insieme manca, e anche se ci fosse non vedo con che soldi potremmo realizzarla.
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Old September 23rd, 2012, 03:48 PM   #76
Stranfiér
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Grazie per l'ampio reportage !
Mi associo.

Interessante il progetto del People Mover.
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Old September 23rd, 2012, 04:37 PM   #77
Fab87
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interessante sì, molto meglio sicuramente della bidonvia
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Old October 15th, 2012, 01:09 PM   #78
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Le residenze in zona via Scuderlando



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Old June 7th, 2013, 02:15 PM   #79
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La palazzina delle professioni
punta ad allargare il fronte


IL RECUPERO URBANISTICO. Da gennaio via ai lavori per riconvertire gli edifici dismessi fra Golosine, Borgo Roma e Zai. Architetti, commercialisti e consulenti del lavoro in sede comune agli ex Magazzini Ma c'è spazio per tanti altri
Il rendering, cioè la simulazione, della palazzina delle professioni ristutturata agli ex Magazzini generali

http://www.larena.it/stories/dalla_h...are_il_fronte/
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Old July 3rd, 2013, 06:56 PM   #80
Fab87
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Altro progetto che stenta ad andare avanti.

Io intanto sogno un intervento originale, tipo questo arredo urbano di Copenhagen. Verona Sud è il posto in cui si potrebbe osare un po' in originalità.





Architetti: Topotek 1 + BIG Architects + Superflex
Località: Nørrebro, Copenhagen, Danimarca

Tre zone, tre colori - un quartiere
Il punto di partenza concettuale è una divisione di Superkilen in tre zone e colori - verde, nero e rosso.
ogni settore individuato dal differente colore ha una diversa funzione
gli elementi presenti, molto variegati, ripropongono elementi tipici delle culture e dei paesi
lontani degli abitanti del quartiere
(la fontana in stile "arabo", la mezzaluna,) ed elementi legati a forme reinterpretate(lo scivolo polipo)........
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