SkyscraperCity Forum banner

🗻 Vitosha Mountain | Планина Витоша

641K views 7K replies 195 participants last post by  benjaminn 
#1 ·
Откривам нова тема, защото богатството което има София с планина като Витоша е огромно, но не оползотворено.
Тази зима не съм се качвал на Витоша, но разбрах че за съжаление все повече съоръжения не работят. Не работи Лале 2 и паничката на Черни връх. Няма къде децата ни да се учат, от години не се развива нищо в планината.
Надявам се темата да е градивна. Много потребители качват лични снимки от планината и я посещават. Нека коментираме какъв е достъпа-градски транспорт, работещи лифтове, има ли туристически сайт на планината, какви активности може да се практикуват, как се управлява планината и каква е ролята на общината, има ли план за развитие и др.
 
#141 · (Edited)
Какви тези бе, Гьорка? Ако ти работиш с тези не всички сме така. Не знам от къде е, факт е, че е от човешка грешка да го кажем. Дали ще е складиране на отпадъци, дали източника е хванат от зона, съдържаща опасния елемент за хората е без значение, факт е, че водата е отровена.

Отговори на моите въпроси.
Хахахаха! Няма човешка грешка, за повишеното съдържание на уран в 1/3 от южна България! Има едни други човешки грешки.... А урана си е "баланса в природата". Източниците (не водните)! Разсъжденията! Източниците! Познанието!

Отговорил съм на всичко! Хайде лека ти нощ!

п.п.: Междувременно, вземи прегледай какво съм писал, че доста топки се насъбраха в твоята половина [emoji38]
 
#143 ·
Хахахаха! Няма човешка грешка, за повишеното съдържание на уран в 1/3 от южна България! Има едни други човешки грешки.... А урана си е "баланса в природата". Източниците (не водните)! Разсъжденията! Източниците! Познанието!

Отговорил съм на всичко! Хайде лека ти нощ!
Продължаваш като типичен бай Ганьо да си мислиш, че си прав за всичко, говориш без аргументация и с обиди, избирателно, като подминаваш неудобните неща. Нито за ГМО ми каза, нито за унищожаването на видове, нито за устойчивост. Затова и няма да убедиш никого.

Аз какво казах - водата може да е хваната от пласт, който съдържа уран, нали? И да, грешка си е да черпиш от такъв източник. Какво е според теб?
 
#145 ·
Нещо няма много зелени активисти на протеста пред МС. Защо така? Лошите бизнесмени ще вземат ще построят някъде лифт и цялата планина ще замине...
 
#146 ·
Продължаваш като типичен бай Ганьо да си мислиш, че си прав за всичко, говориш без аргументация и с обиди, избирателно, като подминаваш неудобните неща. Нито за ГМО ми каза, нито за унищожаването на видове, нито за устойчивост. Затова и няма да убедиш никого.

Аз какво казах - водата може да е хваната от пласт, който съдържа уран, нали? И да, грешка си е да черпиш от такъв източник. Какво е според теб?
Не, не съм прав за всичко, но в спорът с теб "издишаш" и СЕ смятам за типичен българин - трябваше да ме обидиш ли?
Отговорил съм ти най-подробно, този който отговаря избирателно и неизчерпателно си ти, пък и хвърляш обвинения, което е характерно "зелено".
А за водата, първо каза че е добиван уран някъде:
Най-вероятно някой е добивал в зоната на водоизточник, ти искаш да сондираме и из Добруджа за газ, че да добием още елементи от менделеевата таблица...
Последно?
 
#148 ·
Кракс, не се мъчѝ. Нито ще те разбере някой, нито ще ти обърне внимание.
След месец тия, дето спамят в момента, ще спят дълбо сън. А след година наивниците ще видят, какво е построено на планината, дето не е Витоша, заради което се прави патакламата и в тази тема.
 
#149 ·
Гьорев и Иконома, преместете си дискусията в Кафето, тъй като е тотален офтопик. Ако я продължите тук ще съм принуден да изтрия всичките ви мнения, които нямат общо с Витоша и да се замисля и за санкции.
 
#150 · (Edited)
Надявам се по темата е една снимка на Витоша от Чирпан. На 300м над града вече има поглед към Витоша и може да се види най-високата ѝ част. Вляво се белее Рила, а вдясно Стара планина.



Заради смога и голямото разстояние се получават големи разсейки, но леко е забележим върха

 
#151 ·
Покрай Пирин Борисов разпореди ремонт на влек "Заека" на Витоша

Покрай решенията около ски зона "Банско" на последното си заседание за годината министрите задвижиха друг "замразен" туристически обект - държавния влек "Заека" в природен парк Витоша. Това стана известно от стенограмата на заседанието, публикувана на сайта на Министерския съвет.

Влекът "Заека" се намира в непосредствена близост до хижа "Алеко", но от почти десетилетие не работи въпреки заделените средства за ремонта му. Подобна е съдбата и на много други спортни съоръжения на Витоша, включително и частни. Собственик на повечето лифтове в планината над София е "Ски Витоша", свързани, както и ски пистите над Банско, отново с Цеко Минев. Фирмата отказва да ремонтира лифответе от години, след като не успя да прокара с поправки в закона възможности за ново строителство в планината.

По време на заседанието днес докато се обсъжда решението за приемане на поправки в плана за управление на национален парк Пирин, премиерът Бойко Борисов отправя и питане към министъра на спорта Красен Кралев какво се случва с държавния влек "Заека": "И в този ред на мисли да ни запознаеш със състоянието на държавния лифт* "‬Заека*" ‬на Витоша". В отговор Кралев обяснява, че той не работи вече осма година заради буря, при която са били изтръгнати финалните четири стълба и сега няма как да бъдат възстановени на същото място, а ведомството му няма нужното оборудване за поддържане на пистите.

Бойко Борисов предлага лифтът да отиде към Столичната община или "при Красимир Вълчев (министър на образованието – б.р.) децата да се обучават по програми, да ходят да карат ски и да ползват тази природа на Витоша". Финансовият министър Владислав Горанов отбелязва, че лифтовете са транспортни съоръжения и може да "включим и Московски (министър на транспорта – б.р.) в цялата работа".

"Понеже се включваш в дискусията, Министерството на финансите да обезпечи изцяло финансово проекта", разпорежда се премиерът.

"За да се възстанови влекът,* ‬трябва да се направят редица процедури.* ‬Освен това, ‬ние не разполагаме със съоръжения като ратраци,* ‬които да поддържат пистите и за да се извърши реконструкция.* ‬Разбира се,* ‬такава би могла да бъде извършена,* ‬но* ‬първо* ‬трябва да направим цялостен технически анализ на състоянието на съоръжението,* ‬прединвестиционно проучване да бъде направено,* ‬на база на което да се актуализира Планът за управление на Природен парк* "‬Витоша*"‬,* ‬защото трябва тези стъпки да се изместят,* ‬примерно,* ‬с* ‬20* ‬метра встрани,* ‬което налага изменение на трасето", обяснява още Кралев.

*Борисов коментира, че ‬еколозите едва ли ще са против това. Кралев изразява очакване, че ще го подкрепят.* ‬"Когато се направи инвестиционният проект,* ‬на база на това решение може да дадем точната оценка колко ще струва и лифтът.* ‬Актуализацията на Плана за управление на Витоша може да мине", обяснява още той.
Кралев предлага да започне процедура и в момента,* ‬когато е ясна цялата стойност и на проекта,* да предложи проект за ‬решение в Министерския съвет.
https://www.dnevnik.bg/zelen/2017/1...in_borisov_razporedi_remont_na_vlek_zaeka_na/
 
#152 · (Edited)
^^
покрай мокрото дебилистанците ще изгорят и сухото.
сега с голямото зло се пробутва по-малкото, и ако мине операция Шменди Капели, ще се овековеци Цеко Безсмъртния, който ще има повече гори от смъртният ни цар-републиканец.
Честита Нова Година, ако Санта-Харабоджи (на корейски онзи дето разнася подаръци по нощите през декември) е пропуснал някого, то при Дядо Мраз всички чорапчета на камината са пълни.
 
#153 ·
Сходен казус. От самото начало е ясно, че не става въпрос за втора кабинка. Само да не се получи като с Калиакра да се налага държавата да плаща огромна глоби на ден, защото угажда на няКОЙ.
Спорните промени в плана за управление на Националния парк "Пирин", които създадоха напрежение в управляващата коалиция, бяха приети на последното за тази година заседание на Министерския съвет (МС) в четвъртък. С тях на практика се дава зелена светлина за строителството на писти и нови лифтове в зоната за туризъм, в която досега можеше да се извършва само реконструкция на вече съществуващите.


Решението на правителството за промяна на плана идва след неуспешния опит да се промени концесионният договор на концесионера на ски зоната в Банско - "Юлен" АД, в началото на декември. Тогава вицепремиерът Валери Симеонов и министърът на екологията Нено Димов се опитаха да прокарат решението за сключване на допълнителното споразумение към договора, с което на практика се узаконяваха всички незаконно построени обекти от концесионера и заедно с това се разширяваше концесионна територия на "Юлен". То беше отменено от премиера Бойко Борисов с аргумента, че докато не се приемат промените в плана за управление на "Пирин", няма как да се променя концесионният договор на "Юлен". Отлагането на въпроса предизвика колизия в управляващата коалиция, защото единият от вносителите - вицепремиерът Симеонов, заяви, че Борисов го е "саботирал" и "не иска да го вижда". Дори намекна, че от решението на казуса на заседанието на 28 декември ще зависи бъдещето му в управлението.


"Задружната дружина"


Реклама

"Нека да се поздравим с този успех", заяви Симеонов след правителственото заседание в четвъртък, на което бяха гласувани две решения. Едното за промяна на плана за управление на "Пирин" и другото, с което се възлага на министъра на околната среда при наличието на инвестиционно намерение за строителство на втори кабинков лифт на Банско да задвижи в спешен порядък процедурите, които се изискват по екологичното законодателство - ОВОС, екологична оценка и оценка за съвместимост. Симеонов даже благодари на премиера, защото по думите му втората точка е била внесена от министър Димов по настояване на Борисов. "С решението правим сериозна крачка по отношение на създаването на условия за планинския туризъм в Банско", каза вицепремиерът и си послужи с поговорката "Вода гази, жаден ходи", която се отнасяла за курортния град. Вицепремиерът Красимир Каракачанов пък си послужи с друга поговорка, за да приветства решението на кабинета - "Задружна дружина - планина повдига", каза той и обяви, че строителството на втори кабинков лифт на Банско ще даде възможност за "икономическо развитие на целия регион".


Въпреки че преминаха през обществено обсъждане, промените в плана за управление на парка бяха приети от правителството така, както бяха предложени първоначално от Нено Димов.


Решението на МС за Банско беше предшествано от два протеста. Единият на екозащитниците от коалицията от неправителствени организации "За да остане природа в България", другият - на защитниците строителството на ски писти и съоръжения в Банско, който за кратко затвори главен път Е-79 при разклона за Симитли.


Какво всъщност означава решението


Независимо че управляващите говорят единствено и само, че промяната в плана за управление на "Пирин" се прави, за да се даде възможност за построяването на втори лифт в Банско, днешното решение на правителството всъщност дава зелена светлина за строителството на нови ски писти и съоръжения. С него на практика се разрешава това вече да става в зоната за ски туризъм (т.нар. Буферна зона), в която до момента можеше да се извършват само реконструкции на съществуващите съоръжения и ски трасета. Досега това беше разрешено единствено в зоната за сгради и съоръжения. Така общата площ, на която могат да се строят ски писти и съоръжения, от 0.6% се увеличава на 7.5% от територията на парка. Освен това се прави и промяна в таблица 32 към точка 15 от плана за управление, според която "строителството, ремонтът и реконструкция" в зоната за опазване на горските екосистеми и отдих имат същата поносимост както в зоната за съоръжения. Така се заобикалят забраните за
https://m.capital.bg/politika_i_iko...lstvoto_odobri_vtora_kabinka_i_novi_pisti_nad
 
#154 ·
Много добро описание на проблемите, които пречат на Витоша:
https://www.facebook.com/vladimir.karolev/posts/10210842480718518

Интересно ми е сега Бойко като разпореди да оправят заека, дали ще променят най-накрая плана за управление или ще си боднат нови колци като пичове.
 
#157 ·
София не е 2 млн. :D

Както и не е най-голямата туристическа дестинация в България. Област Бургас има близо 4 пъти повече реализирани нощувки от двете софийски области заедно.
 
  • Like
Reactions: playmannn
#158 ·
Кое не е вярно от това, което е написал Каролев?
При желание и работа от страна на държавата и собствениците на съораженията, това може да стане. Витоша ски имаха апетити за допълнително изграждане на писти и съоражения, даже незаконно взривиха 18 декара морени, нещо което остана ненаказано и в последствие рекетираше държавата, настоявайки да узакони желанията им за разширение със спорните промени в закона за горите, които не бяха приети.

Специално за подмяната на съораженията, също може да се намери решение, но никой не го прави и за това не са виновни еколозите. Един вид от Витоша ски казват, или ни давате право да разширим зоната, или не оправяме лифтовете и така вече 5-6 години. От страна, влек Заека си седи вече 8 години и чак сега се сетиха да оправят, къде спаха тея 8 години?

http://forthenature.org/faq/19
 
#159 · (Edited)
Кое не е вярно от това, което е написал Каролев?
Дойде време да ви разкажа и за витошките лифтове. Както ви казах, Каролев и подгласниците му лъжат. Не им вярвайте!

На #Витоша не работят доста лифтове – "Заека" ("собственик" М-во на спорта с министър Красен Кралев), "Романски", "Спас", "Боби" и "Конярника" (стопанисвани от "Витоша Ски" на Цеко Минев).

Та, какво викат критиците? Че едни лоши еколози написали така законите, че бедният Цеко не може да смени лифтовете. Долна лъжа, казвам ви!

Ето какво вика Законът за горите (ЗГ, в сила от 2010 г.):

---
Чл. 152. (1) Строителство в горските територии без промяна на предназначението се допуска само за изграждане на обекти по чл. 54, ал. 1.

Чл. 54. (1) Право на строеж върху поземлени имоти в горски територии без промяна на предназначението на територията се учредява за изграждане на:

6. (нова - ДВ, бр. 60 от 2012 г.) станции и стълбове на съществуващи лифтове и влекове, които са търпими строежи по Закона за устройство на територията, включително за нуждите на основен ремонт, реконструкция, подмяна и/или модернизация - за срок до 20 години;
---

Няма абсолютно никакъв проблем да се обновят или заменят лифтовете.

Какво още ви казват лъжците? Че Планът за управление на Витоша (ПУ) не позволявал подмяната им. И това не е вярно и е лъжа. Ама, като ви казвам "лъжа", значи 100% лъжа.

В Плана за управление на Витоша наистина има забрани за строителство. Една от тях е: Не се допуска изграждане на нови въжени линии за достъп до туристическите центрове.

Има и ограничения за промяна на статута — наистина “не се допуска промяна на предназначението на земите и горите от горския фонд и строителство в тях…”

НО!

Много обичам този съюз, защото ти позволява да изметеш “от масата” всичко, казано дотук.

ПУ за Витоша предвижда същото изключение, като ЗГ: “…Изключението е в случаите, когато разработването му не е задължително съгласно действащото законодателство: чл.54, ал.1 от ЗГ…”

Та, какво иска Цеко? В какво му помагат премиерът Борисов и Красен Кралев (МОСВ)?

Цеко не иска да ремонтира, обнови или подмени с нови съществуващите съоръжения – това според ЗГ и ПУ за Витоша е възможно, ако не се увеличава капацитетът на съоръженията.

Цеко иска НОВИ писти и НОВИ лифтове. Сеч и строителство на Витоша, както и на #Пирин.

Това, разбира се, е забранено и мисля, че няма нормален човек, който да иска да се повтори сценарият “#Банско”, ама на Витоша.

А хипотезата, че лифтовете на Витоша не работят, допринасяйки за "напрежението" около "втората кабинка" на Банско е абсолютно валидна.
https://www.facebook.com/asengenov
 
#160 ·
За съжаление няма как да замени старите влекове и лифтове с нови, без да им увеличи капацитета, защото просто съвременното лифтостроене предлага само по-бързи лифтове с по-голям капацитет.... Е винаги може да монтира седалките през сто метра или пък да сложи редуктори, които изкуствено да намаляват скоростта на двигателя... ама кой нормален човек ще даде пари за спортна кола, за да й сложи ограничител да върви с до 30 км/ч, образно казано?
 
Top