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Old August 5th, 2014, 08:35 PM   #21
fool
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Salut à toi JF67, tu soulèves là un dossier sacrément chargé qui a fait de sacrés débats ici... honnêtement entre le tram et le métro, et pourtant je suis plutôt un fervent défenseur de lignes souterraines, je trouve que le tramway irrigue mieux la ville, dans le sens ou le budget alloué permet de créer plus de lignes qu'avec le métro, et en ça c'est déjà un sacré avantage.
Son défaut c'est sa lenteur en centre ville, et son passage incessant, mais on finit par s'y faire. Avec la solution du métro, qui précisons-le tout de même aurait été un métro LEGER donc petit gabarit comme à Lille ou Toulouse, on aurait pas eu la même capacité que les métro de Marseille, Lyon, ou Paris. Ensuite on aurait fait au mieux deux lignes de métro. Le reste serait à faire en tram évidemment, mais cela aurait pris énormément de temps. Moi je trouvais la solution de tram enterré au centre intéressante, comme sur le modèle de nombreuses villes allemandes. Mais bon le constat actuel c'est 6 lignes de tramways ( avec un peu de souterrain).



Fool
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Old August 5th, 2014, 09:20 PM   #22
RoccatArvo
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2 lignes de métro, ça aurait été déjà très bien. On aurait pu ensuite faire des lignes de tram et de BHNS pour compléter.

Comme dit précédemment, on aurait aussi pu avoir un tramway traversant le centre-ville en souterrain. Avant le tram actuel et le projet de métro, il y avait déjà un projet de tramway.

Quote:
Cinq solutions ont été proposées pour la traversée du Centre Ville :

- une solution de tracé en surface qui n'améliore pas le vitesse commerciale et dessert mal la Gare Centrale,

- une solution de tracé par un tunnel court (1,6 km) qui dessert bien la Gare Centrale, mais avec le reste du tracé en surface,

- une solution de tracé par un tunnel dit "Serruriers" (de 2,3 km) qui a l'inconvénient de créer une coupure par une trémie d'émergence dans un boulevard,

- une solution de tracé par un tunnel dit "Delattre" (de 3 km) qui reporte la trémie d'émergence au coeur de l'ellipse insulaire,

- une solution de tracé par un tunnel dit "Étoile" (de 3,5 km), la traversée du Centre Ville se faisant entièrement en souterrain.


La deuxième phase est constituée par les extensions vers le Neuhof au Sud, et vers Hoenheim, au Nord, sur un linéaire de 9,74 km :

- le tracé vers le Neuhof comporte 1 km de souterrain en prolongement de la station Étoile et 4,12 km de tracé en surface, avec 11 stations, dont 2 souterraines,

- le tracé vers Hoenheim est entièrement en souterrain, soit 4,62 km avec 7 stations.


Le matériel roulant

Le matériel choisi pour le réseau décrit ci-dessus est le tramway français standard (T.F.S.) dans sa version surbaissé, accessible aux handicapés. La 1 ère ligne serait exploitée en 1 ère phase avec 20 véhicules.
Voici le plan de la ligne.



https://sites.google.com/site/metrov...ents-officiels

Vous pouvez remarquer que le tracé envisagé à l'époque pour la 1ère ligne était très similaire à celui de l'actuelle ligne A jusqu'à Lixenbuhl. Le tracé de la 2ème ligne reliait le Neuhof à Hoenheim en passant par le centre de Neudorf et le centre de Schiltigheim.
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Old August 6th, 2014, 07:27 PM   #23
Hapower
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Le metro de Strasbourg, regret éternel !
Dire que ça s'est joué à quelques centaines de voix ...
Tout était prêt ...
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Old August 6th, 2014, 07:44 PM   #24
3locations
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Le metro de Strasbourg, regret éternel !
Dire que ça s'est joué à quelques centaines de voix ...
Tout était prêt ...
Il sera toujours possible des se rattraper à moitié avec une partie souterraine en Y d'environ 2,5 km. En plus avec un réseau fer au format 1,435 m (tram et RFF) dans toute l'agglomération, il existe un potentiel de développement énorme avec moult couplages possibles.

D'ailleurs, une petite étude rapide entre le canton de Berne (0,98 million hab. et 164 hab./km2) et le département du Bas-Rhin (1,1 million hab. et 240 hab./km2) montre (dans les deux villes de Strasbourg et Berne, une seule grande gare) le potentiel de développement de la gare de Strasbourg si le trafic voyageur atteint celui de Berne (d'ailleurs, Berne à un petit aéroport ...), notamment avec le développement d'un "S-Bahn":
- Strasbourg: 75 000 voyageurs/jour ouvré.
- Berne: 240 000 voyageurs/jour ouvré!!!

Oui, c'est bien plus de 60 millions de voyageur par an!
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Old August 6th, 2014, 08:03 PM   #25
RoccatArvo
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Le tramway n'était pas un mauvais choix. Ce qui est regrettable avec le tramway actuel, c'est que la majorité de l'époque ait refusé la traversée du centre-ville en souterrain qui était proposée dans l'ancien projet de tram. Cela aurait permis d'avoir une vitesse commerciale plus élevée et il n'y aurait pas de problème de saturation à Homme de Fer. Cela aurait également permis de fluidifier le trafic des lignes passant en surface.
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Old August 6th, 2014, 09:34 PM   #26
Turgeman
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Il sera toujours possible des se rattraper à moitié avec une partie souterraine en Y d'environ 2,5 km. En plus avec un réseau fer au format 1,435 m (tram et RFF) dans toute l'agglomération, il existe un potentiel de développement énorme avec moult couplages possibles.

D'ailleurs, une petite étude rapide entre le canton de Berne (0,98 million hab. et 164 hab./km2) et le département du Bas-Rhin (1,1 million hab. et 240 hab./km2) montre (dans les deux villes de Strasbourg et Berne, une seule grande gare) le potentiel de développement de la gare de Strasbourg si le trafic voyageur atteint celui de Berne (d'ailleurs, Berne à un petit aéroport ...), notamment avec le développement d'un "S-Bahn":
- Strasbourg: 75 000 voyageurs/jour ouvré.
- Berne: 240 000 voyageurs/jour ouvré!!!

Oui, c'est bien plus de 60 millions de voyageur par an!
Comme Berne est une capitale, mieux vaut comparer Strasbourg avec Bâle ou Lausanne...
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Old August 6th, 2014, 10:14 PM   #27
3locations
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Berne est une capitale confédérale et pas une capitale économique. Il y a moins d'emplois a Berne qu'a Bâle. Une comparaison avec Bâle sera plus difficile car il existe deux grandes gares dont l'une ferait plus de 100 millions de voyageurs.

Last edited by 3locations; August 6th, 2014 at 10:55 PM.
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Old September 29th, 2014, 08:44 PM   #28
RoccatArvo
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Voici le projet qu'avait proposé l'agence Les Nouveaux Voisins pour la Maison universitaire internationale sur la presqu'île Malraux.















http://www.lesnouveauxvoisins.fr/arc...i-lnv-logement
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Old September 29th, 2014, 09:42 PM   #29
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La bâtiment était surélevé dans cette ébauche ...
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Old September 29th, 2014, 09:59 PM   #30
RoccatArvo
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La bâtiment était surélevé dans cette ébauche ...
Et le toit était accessible. Ça aurait été bien pour un restaurant ou un bar avec terrasse panoramique.
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Old October 8th, 2014, 04:58 PM   #31
MetroTramRER
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On notes néanmoins que l'Esplanade et le campus central étaient oubliés du tracé, tout autant que l'axe Etoile-Kehl!
sur le site MetroTramRER, je parle de cette ligne via l’Esplanade…
Référence sur «+ d’infos, téléchargements»,
page 263 du document de la ville
74BStrasbourg-lechoixd'unnouveausystemedetransport.pdf
(je viens de mettre une nouvelle version PDF: la recherche de texte est maintenant possible)

Quote:
- Une 2ème ligne, orientée Est-Ouest, viendrait ultérieurement
compléter ce réseau ; cette ligne desservirait les quartiers de la
Robertsau à l’Est et de la Montagne Verte à l’Ouest en passant par
le Centre Universitaire de l’Esplanade.
L’axe Étoile-Kehl est par contre une tangente, qui n'a jamais été envi sagée en métro et ce avec raison.
Les tangentes sont idéales en tram, quelque soit le type de transport pour la colonne vertébrale, métro, tram ou RER.
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Last edited by MetroTramRER; October 8th, 2014 at 05:07 PM.
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Old October 8th, 2014, 05:41 PM   #32
fool
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Tiens au passage je poste ici le projet d'Eiffage Phosphore, j'espère que personne l'avait déjà mis,

le site internet avec toutes les infos : http://prod.eiffage.jahia.khs.keyrus...ier_gare_basse

le pdf

et les vidéos


projet Gare Basse


Projet Place de Haguenau



Pour ma part j'aime pas trop leur projet de gare basse... trop bas, et un peu informe, mais le principe est bon... ( et puis bon ils proposent de raser un bout de quartier quand même pour faire passer leur voie derrière les halles..moyen quoi)



Fool
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Old October 14th, 2014, 11:06 PM   #33
3locations
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Je crois qu'on n'a pas parlé de la fameuse tour de 100 m qui, après un tour de magie, s'est transformé en 3 tours, voire 4 tours (celle de Danube n'était pas prévue à l'origine).

Dossier complet: La tour "emblème du renouveau de Strasbourg" dans le projet sur la presqu’île André-Malraux.
http://strasbourg.dna.fr/?La-tour-em...u-renouveau-de

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Last edited by 3locations; October 14th, 2014 at 11:28 PM.
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Old October 14th, 2014, 11:24 PM   #34
RoccatArvo
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Moi aussi, ça m'étonnait que personne n'ait parlé plus tôt de ce projet de tour de 100 mètres.

Le projet proposé par Icade et le cabinet Heintz & Kehr.







Vous remarquerez que sur ces rendus, la structure en porte-à-faux sur les Docks était sur 2 niveaux seulement.
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Old October 15th, 2014, 09:20 AM   #35
joker67
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AH oui ! bien vu ! et sur le projet heintz kehr on voit encore le projet devant cet immonde parking du cinéma ... vraiment dommage que ça n'aboutisse pas ... pour la tour, tant pis, on en aura 3 plus petites (moins belles ? )mais au final ça fait une densité plus élevée ... 3 x 55m de haut = 165m !

Meme si pour l'instant il n'y aura que 2 tours ... #gollum, gandalf et compagnie (référence un peu nulle, pardonnez moi )
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Old October 15th, 2014, 10:08 AM   #36
fool
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Cette tour là la hauteur c'était 85m, c'est l'autre qui faisait 100m....




Fool
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Old October 15th, 2014, 12:11 PM   #37
joker67
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Cette tour là la hauteur c'était 85m, c'est l'autre qui faisait 100m....




Fool
ah ok merci je ne savais plus
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Old October 15th, 2014, 02:44 PM   #38
RoccatArvo
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Cette tour là la hauteur c'était 85m, c'est l'autre qui faisait 100m....
C'était le cas au début. Mais c'est ensuite Icade qui avait été sélectionné pour faire la tour de 98 mètres. D'ailleurs, quand ce projet de tour a été annulé au profit de 3 tours plus petites, les médias parlaient de la tour de 100 mètres. Mais de toute façon, ce n'étaient pas les projets définitifs.

Ça aurait quand même été mieux d'avoir cette grande tour...
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Old October 15th, 2014, 02:52 PM   #39
3locations
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Faut faire un référendum avec une question couplée du type:
"Etes-vous favorable à un Conseil Unique d'Alsace ET à une tour de 100 m à Strasbourg"

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Old October 15th, 2014, 03:03 PM   #40
Hapower
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La tour de 100 mètres qui ne verra jamais le jour.








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