search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 3rd, 2016, 12:20 PM   #741
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,326
Likes (Received): 2065

Zgadza się, ale na tej trasie auto z naprzeciwka to ciekawostka co kilka minut.

Na pewno też bezpieczniej i wygodniej mieszka się w willi za 5 baniek, niż na 50 metrach w bloku, ale z jakiegoś powodu większość ludzi wybiera to drugie rozwiązanie. Jak dla mnie to tam może być 2x5 i 10 km obok równoległa awaryjna 2x3 na wszelki wypadek, o ile znajdzie się sponsor, który to zbuduje i utrzyma bez zagrożenia dla faktycznie niezbędnych inwestycji w kraju.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 3rd, 2016, 04:04 PM   #742
Neodot
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Lublin
Posts: 3,760
Likes (Received): 1110

2+1 a 1x2 to różnica 3,5m szerokości (przy zachowaniu takich samych poboczy, a przy fizycznej separacji ruchu i miejscach do wyprzedzania pobocza można swobodnie zwęzić), to aż tak dużo, żeby kosztem tego zmniejszać bezpieczeństwo? Tu właśnie owe bezkolizyjne skrzyżowania kosztują majątek, a nie trochę asfaltu...
Neodot no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 05:18 PM   #743
raks15
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Lubartów
Posts: 325
Likes (Received): 79

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Sam sobie odpowiedziałeś, dlaczego nie ma sensu budować śladem DK 19. Tam w praktyce jest ruch tylko lokalny i to na tyle lokalny, że dla większości obecnie podróżujących DK 19 nie będzie się nawet opłacało jechać do jednego węzła, żeby zjechać na kolejnym. Nawet na pełnej relacji Białystok-Lublin praktycznie nikt nie jeździ. Te miasta mają ze sobą tyle wspólnego, że ani PKS, ani PKP, ani żaden inny przewoźnik nie otworzył połączenia pomiędzy nimi. A ta garstka TIRów jadąca z południa Europy do krajów nadbałtyckich pojedzie sobie przez W-wę.

Mówię o tym właśnie żeby nie uogólniać całego odcinka Lublin - Białystok - na pełnej relacji jest rzeczywiście niewiele ale czy to że ruch z Lublina do Lubartowa jest lokalny to oznacza że ekspresówka nie jest potrzebna?
To jasne że na odcinkach 4tys pojazdów/ dobę priorytet jest niski i wcale się nie dziwię że nie ma na nie parcia i słusznie.
Co do zmiany przebiegu mam na myśli bardziej nazewnictwo, uważam że jest to robione tylko pod "zaliczenie projektu via carpatia w oczach opini publicznej" - odcinki S17 i S8 i tak i tak by powstały bez względu na zmianę przebiegu via carpatia. Dla kierowców nie zmienia to nic, naprawdę nie sądzę żeby Tir jadący czy to z Lublina czy z Rzeszowa, Barwinka w stronę Litwy kierował się na Warszawę bo to nadrabianie kilometrów

Last edited by raks15; November 3rd, 2016 at 06:20 PM.
raks15 no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 06:39 PM   #744
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 443
Likes (Received): 269

Na pewno tiry będą nadal jeździć DK19, bo paliwo i viatoll. Poza tym zysk czasowy będzie dużo mniejszy (70->80 km/h vs 70 km/h->120 km/h). Moim zdaniem Lublin-Kock trzeba ruszyć jak najszybciej. Ruch Kock-Lubartów też jest większy niż bardziej na północ, a zostaje zachowana ciągłość drogi i bezkolizyjność, co poprawia bezpieczeństwo. Na odcinku Kock-Sokółka jak już to 2+1 (dużo bezpieczniej niż na 1x2), 2x2 Choroszcz-Zabłudów.
kdpy no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 06:43 PM   #745
erykko
Registered User
 
erykko's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Lublin
Posts: 6,117
Likes (Received): 999

Tak, masz rację. Z tym, że ciężarówki jeśli chodzi o prędkość tak naprawdę nie będą miały żadnej różnicy. Bo praktycznie żadna ciężarówka na drogach krajowych czy wojewódzkich nie jeździ zgodnie z ograniczeniem do 70. Raczej wszyscy cisną tyle na ile pozwala kaganiec, czyli 87-89. Więc tyle samo co na esce.
__________________

SIMSI liked this post
erykko no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 08:52 PM   #746
SIMSI
Registered User
 
SIMSI's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Lublin
Posts: 6,541
Likes (Received): 1301

Ja akurat często jeżdżę trasą Lublin - Białystok. Praca Białystok, rodzina, znajomi i całokształt Lublin. Znam trasę na wylot. Ska Lublin - Lubartów, wiadomo powinna być co najmniej od 15 lat. Dalej do Kocka, było by miło ruch nadal spory! Dalej do Radzynia (te Żakowole i inne zabudowane) byłoby fajnie! Do Międzyrzeca (ta Kąkolewnica) byłoby super! Na tym odcinku może ruch mniejszy, ale bardzo uciążliwy.

@cheslaw
widać jakim jesteś zażartym przeciwnikiem budowy całej S19, więc jak dla mnie dalej na północ od Międzyrzeca jest już zbędna! Chociaż właśnie od Międzyrzeca do Białego jest najgorszy odcinek na tej trasie. Mam nadzieję, że niedługo już będę musiał się przemieszczać całą DK19 do Białego, tego odcinka więc już nie budujmy! Mnie już to nie będzie dotyczyło, niech się inni męczą!
__________________
Nigdy nie jest tak źle, żeby nie mogło być jeszcze gorzej!
ale
Nigdy nie jest tak dobrze, żeby nie mogło być jeszcze lepiej!!!
SIMSI no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 10:41 PM   #747
Lock11
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Posts: 311
Likes (Received): 132

Trochę szkoda DŚU do Międzyrzeca. Nie ogłaszają nawet przetargu na KP, ciekawe kiedy się przedawni.
Lock11 no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2016, 09:27 AM   #748
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 13,971
Likes (Received): 5859

By się dsu nie przedawniło, to trzeba złożyć wniosek o znrid. A do tego to daleka droga, bo nie zapowiada sie, że cokolwiek się ruszy, więc zapewne ta dsu polegnie.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 04:39 PM   #749
amiron
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Warszawa (Ursynów)
Posts: 605
Likes (Received): 888

tak ostatnio przeglądając internet natrafiłem na tą mapkę -

gęstość zaludnienia w Polsce (źródło https://www.tes.com).

Czy to aby nie argument do tego, gdzie i jak są budowane drogi szybkiego ruchu oraz odpowiedź na pytanie czemu S19 na odcinku Lublin-Białystok, przynajmniej na razie, nie ma sensu (choć ja jestem za jednojezdniową S19 już teraz).
__________________
Czekamy aż ta mapka będzie miała wszystkie trasy zielone ;).
A tak dochodziliśmy do obecnego stanu od 1932 r. - animowany gif z wikipedii .
amiron no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 05:00 PM   #750
Neodot
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Lublin
Posts: 3,760
Likes (Received): 1110

Nie. Gęstość zaludnienia nie jest jedynym czynnikiem wpływającym na ruch. Natomiast dostępność komunikacyjna może wpłynąć na gęstość zaludnienia. Nie można mylić przyczyny ze skutkiem.
Neodot no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 05:04 PM   #751
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 13,971
Likes (Received): 5859

Quote:
Originally Posted by Neodot View Post
Nie. Gęstość zaludnienia nie jest jedynym czynnikiem wpływającym na ruch. Natomiast dostępność komunikacyjna może wpłynąć na gęstość zaludnienia. Nie można mylić przyczyny ze skutkiem.
No, ale nawet najlepsza droga nie sprawi, że nagle ruch tam dramatycznie wzrośnie. Tym bardziej gęstość zaludnienia.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 07:12 PM   #752
SIMSI
Registered User
 
SIMSI's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Lublin
Posts: 6,541
Likes (Received): 1301

Już lepiej byś wkleił mapkę z natężeniem ruchu, który GDDKiA aktualizuje bodajże co 5 lat. Chociaż też nie jest do końca miarodajna względem potrzeb. Ostatnio coś głośno z ministerialnych salonów, że A2 i A4, też nie były za bardzo potrzebne
__________________
Nigdy nie jest tak źle, żeby nie mogło być jeszcze gorzej!
ale
Nigdy nie jest tak dobrze, żeby nie mogło być jeszcze lepiej!!!
SIMSI no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 07:47 PM   #753
Neodot
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Location: Lublin
Posts: 3,760
Likes (Received): 1110

Nagle i dramatycznie - nie. Ale stopniowo i sukcesywnie - jak najbardziej.
__________________

White Tigger liked this post
Neodot no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 08:55 PM   #754
Mott
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 45
Likes (Received): 15

Quote:
Originally Posted by amiron View Post

Czy to aby nie argument do tego, gdzie i jak są budowane drogi szybkiego ruchu oraz odpowiedź na pytanie czemu S19 na odcinku Lublin-Białystok, przynajmniej na razie, nie ma sensu (choć ja jestem za jednojezdniową S19 już teraz).
S11 do Szczecinka przebiega też na terenach o niskim zagęszczeniu, czy przyszła S16 przez Warmię i Mazury. Stąd to nie ma takiego znaczenia dla tego czy i jaką drogę powinno się budować. Jest duża masa innych aspektów.
Mott no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2016, 10:53 PM   #755
techno_impact
BANNED
 
Join Date: Sep 2016
Location: Warszawa/Łódź
Posts: 206
Likes (Received): 527

a wszelkie drogi szybkiego ruchu należy patrzec głównie IMO z perspektywy biznesowej logistyczno tranzytowej. Oczywiście połączenie głównych miast itp must have.
techno_impact no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2016, 10:06 AM   #756
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,326
Likes (Received): 2065

W Choroszczy pod Białymstokiem po konsultacjach nic ciekawego. Jak wszędzie - nie chcą ekspresówki, jeśli im zjazdów na pola nie zrobią: Choroszcz. Konsultacje w sprawie S 19. Mieszkańcy nie skorzystają?
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2016, 07:40 PM   #757
RLU
Registered User
 
RLU's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Białystok
Posts: 1,675
Likes (Received): 1944

Każdy ciągnie w swoją stronę. W sumie odkąd oddano do ruchu odcinek S8 Białystok-Jeżewo, to powstało tam trochę zakładów pracy. To przekłada się na wpływy z podatków. Choroszcz zyskała choćby to. Domyślam się, że zachowanie tych ludzi to taka poza, mająca na celu ugranie jak największej korzyści na budowie drogi. Swoją drogą dziwne, że Choroszcz, mająca przecież leżeć przy skrzyżowaniu S8 i S19, nie próbowała utworzyć u siebie SSE. Przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo.
__________________

Roman Victor liked this post
RLU no está en línea   Reply With Quote
Old December 16th, 2016, 05:03 PM   #758
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,384
Likes (Received): 1454

http://stooq.pl/n/?f=1139068&c=1&p=4+22

MIB: nie planujemy zmiany trasy Via Carpatia; ma przebiegać m.in. przez Białystok
bewu1 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 16th, 2016, 07:14 PM   #759
bladziak
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 13
Likes (Received): 3

Czyli jeszcze nie wszystko stracone i Via Carpatia zamiast po S61,S8,S17 może jeszcze pojechać po S19 .
bladziak no está en línea   Reply With Quote
Old December 17th, 2016, 01:01 AM   #760
Strzala
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Location: Wyślij sobie pocztowkę stamtąd
Posts: 11,050
Likes (Received): 8881

Quote:
Originally Posted by tompe View Post
Teraz czas na Strzałę i Lublin. Strzała odpala swą rakiete i pędzi z Lublina do Piask,ostre hamowanie, zawraca dojeżdża do Kurowa,koniec jazdy. Za miesiąc dojedzie do Konopnicy a w 2017 do Puław. Czy widzicie różnice pomiędzy Lublinem a Rzeszowem?
Możesz wytłumaczyć dlaczego moja osoba powoduje u Ciebie taki ból odwłoka?

Ja ze swoją "rakietą" potrafię jeździć także po innych drogach niż A i S i nie uważam tego za coś nadzwyczajnego BTW bardzo się cieszę,że A4 dotarła na Wschód, bo dzięki niej i via DK19, mogę szybciej i bezpieczniej dojechać z Krakowa do Lublina i z powrotem. Doskwiera mi trochę nędzna infrastruktura okołopodróżna (MOPy stacje benzynowe) na podkarpackim odcinku A4 i DK19 (w porównaniu do małopolskiego i lubelskiego) ale trudno, skoro ktoś nie chce moich pieniędzy to wydam je gdzie indziej Drażni mnie też,że podkarpackie tak zmaściło sprawę z budową odcinka Stobierna -Sokołów, który z prawdziwą ekspresówką będzie miał niewiele wspólnego, a rozbudowa do 2x2 będzie bardzo utrudniona i odsunie się w czasie na lata, jeśli nie dekady - coś tam wyraźnie nie działa w tym "super" województwie.
Strzala no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
białystok, lubartów, lubelskie, lublin, s-19, s19

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:24 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu