search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 27th, 2013, 12:29 PM   #1681
nemesis666
Registered User
 
Join Date: May 2009
Location: BestKrk
Posts: 83
Likes (Received): 41

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
Nie istnieje... Tymczasem propozycje PG Silesia swoje propozycje wystosowała delikatnie mówiąc o rok za późno.
Spokojnie. Na razie nie ma pieniędzy na S1, nie ma DŚU, więc można mnożyć warianty przez najbliższe kilka lat
nemesis666 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 27th, 2013, 12:59 PM   #1682
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,437
Likes (Received): 3799

Nie ma pieniędzy, bo nie ma ustalonego wariantu i DŚU.
Pieniądze na tę drogę były zarezerwowane, ale niestety ze względu na brak przygotowania dokumentacji - poszły na inne inwestycje.

Warianty są mnożone od chyba 6 lat i nie ma żadnych postępów.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old June 27th, 2013, 01:32 PM   #1683
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,271
Likes (Received): 165

Quote:
Originally Posted by maxam View Post
Wybaczcie jeśli już było takie pytanie, ale czy istnieje na tej trasie jakikolwiek odcinek bezsporny?
początek i koniec trasy
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old June 27th, 2013, 01:49 PM   #1684
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,437
Likes (Received): 3799

Quote:
Originally Posted by carbonaut View Post
początek i koniec trasy
Początek (w Bielsku-Białej) nie jest taki bezsporny.
Istnieją tam dwa warianty - za jednym optują miszkańcy Bielska-Białej, za drugim mieszkańcy Janowic.
Poza tym w rejonie węzła Suchy Potok oprotestowywane są rozwiązania wysokościowe drogi.

Jak napisałem w poście wyżej, bezsporny jest w zasadzie odcinek na północ od Bierunia Nowego.
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old June 27th, 2013, 04:54 PM   #1685
Obserwator_01
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Location: Bielsko-Biała
Posts: 177
Likes (Received): 74

Co znaczy stwierdzenie, że oprotestowywane są rozwiązania wysokościowe drogi w rejonie węzła Suchy Potok? Nic o tym nie słyszałem. Jedynie Rada Osiedla Hałcnów zwróciła się do inwestora z prośbą o przeanalizowanie możliwości poprowadzenia S1 pod ulicą Wyzwolenia - co wyeliminowałoby niekorzystny kilkunastometrowy nasyp na odcinku kilkuset metrów. GDDKiA przyjęła argumenty, poleciła projektantowi przeanalizować możliwości i poinformowała, że wniosek jest zasadny, a także że będzie realizowany.
Poza tym na terenie Bielska-Białej korytarz drogi jest ustalony już od kilkudziesięciu lat, a poza jego przebiegiem wydano szereg pozwoleń na budowę. Nie wiem czy mieszkańcy Janowic (Gmina Bestwina) mieli zaklepany przebieg w planach miejscowych, ale powinni się liczyć z realiami u sąsiadów.
Obserwator_01 no está en línea   Reply With Quote
Old June 27th, 2013, 07:11 PM   #1686
carbonaut
Registered User
 
carbonaut's Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: Chrzanów
Posts: 1,271
Likes (Received): 165

Quote:
Originally Posted by Obserwator_01 View Post
...
Poza tym na terenie Bielska-Białej korytarz drogi jest ustalony już od kilkudziesięciu lat, a poza jego przebiegiem wydano szereg pozwoleń na budowę. Nie wiem czy mieszkańcy Janowic (Gmina Bestwina) mieli zaklepany przebieg w planach miejscowych, ale powinni się liczyć z realiami u sąsiadów.
Podobna sytuacja wystąpiła na A8 we Wrocławiu. Deweloperzy wybudowali osiedle a potem domagali się odszkodowań za wpływ A8 na osiedle. Też padło takie pytanie, to po co budowali w takim miejscu, gdzie korytarz na drogę był ustanowiony od lat. Nie przypuszczali. Myśleli , ze A8 nigdy nie powstanie albo za 50 lat.
carbonaut no está en línea   Reply With Quote
Old June 28th, 2013, 09:15 PM   #1687
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 438
Likes (Received): 206

Quote:
Originally Posted by D_C View Post
Brzęczkowice

a z tezą się zgodzę, koniczynka (jeszcze tak antyczna jak ta) na skrzyżowaniu tak ruchliwych tras sprawdza się średnio. Dużo by pomogły IMO jezdnie zbiorcze, ale nie mam pojęcia, czy da się je tam wcisnąć (mówimy o tym konkretnym węźle). Istnieje jakaś koncepcja co będzie z tym węzłem na dłuższą metę?
1) Pod wiaduktem S1 nie ma miejsca na jezdnie zbiorcze. Czyli wiadukt do rozbiórki
2) Zaraz na zachód jest wiadukt nad linią kolejową (podobnie na północ)
Wprowadzenie jezdni zbiorczej oznacza wybudowanie go szerszego od nowa
3) Wprowadzenie jezdni zbiorczych oznaczałoby zacieśnienie i tak już ciasnych łącznic 3/4 na południu węzła - Czyli konieczność wyburzeń pod nowy ślad łącznic po południowo zachodniej strony węzła

Czyli praktycznie aby coś zrobić z tym węzłem to należałoby go wybudować od nowa i to może nawet z przesunięciem ciągu A4 lekko na północ lub wyburzeniami po południowej stronie węzła

Quote:
Originally Posted by Filipbb View Post
Czynnikiem warunkującym wygląd węzła są też chyba oznaczenia dróg
Czynnikiem warunkującym wygląd węzła powinien być wyłącznie rozkład potoków na węźle

Last edited by swiety_76; June 28th, 2013 at 11:12 PM.
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old June 28th, 2013, 11:26 PM   #1688
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 438
Likes (Received): 206

Quote:
Originally Posted by esce View Post
No właśnie, cały wschód GOP pojedzie w góry - do Szczyrku, Żywca. Twoja koncepcja, że kręta jednopasowa łącznica Mysłowice -> Żywiec i kręta jednopasowa łącznica Żywiec -> Mysłowice będzie lepiej obsługiwać ten ruch niż postulowane przez pmacieja przesunięcie głównego ciągu drogi na relację Mysłowice <-> Żywiec jest delikatnie mówiąc osobliwa. Powyższy post przekonuje, że chyba nie wiesz jak wygląda obecna koncepcja węzła, bo przywołany argument tak naprawdę uzasadnia budowę zwykłej koniczyny.
No ale łącznice Żywiec - Mysłowice wcale nie mają być takie kręte. Pod względem promieni łuków to daleko im do łącznic 3/4 na koniczynie czy trąbce.
Może nawet dałoby się je zrobić jako dwupasmowe.
Trochę gorzej jest z BDI - Cieszyn
Łącznica BDI - Żywiec jest kręta a Mysłowice - BDI to już jakaś masakra (ale akurat na tej ruch będzie chyba najmniejszy)

Widać wyraźnie że przyjęto koncepcję głównych kierunków w kolejności
1) Mysłowice - Cieszyn
2) Mysłowice - Żywiec
3) BDI - Cieszyn
4) BDI - Żywiec

Quote:
Originally Posted by Tom66 View Post
Powtórzę jeszcze raz:

Dotychczas A1 nie było w ogóle więc 100% ruchu szło przez S1. Jak powstanie A1, to nawet jak będzie płatna, to i tak jakąś część ruchu zabierze z S1. Nie będzie tak, że A1 pozostanie całkowicie pusta. Więc finalnie A1 w pewnym stopniu zmniejszy ruch na S1 zamiast zwiększyc w porównaniu z okresem z przed wybudowania A1.

Ponadto wybudowanie BDI spowoduje, że krakusi nie będą nadjeżdżać do w. Suchy Potok od strony S1, jak to dziś ma miejsce, lecz tylko od strony BDI.

Wreszcie: wybudowanie D3+S69 zmniejszy ruch objazdem na Słowację przez S1 i Trinec.

Więc dalej nie widzę powodów, aby relację Cieszyn-Mysłowice uczynić nagle głównym ciągiem na w. Suchy Potok, skoro dotychczas było OK.
Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Nie wzięliście pod uwagę tego, że nowa, wspaniała droga spowoduje jeszcze większy urban sprawl, który to stanie się później ruchem wzbudzonym na obecnym odcinku? Ponadto w rejonie aglomeracji miejskich ruch stricte tranzytowy potrafi stanowić zaledwie kilkanaście procent ogółu.
Kolega Michale Siberia słusznie zauważył że ruch tranzytowy przy aglomeracjach to mały procent.
Wg SDR 2010 z blisko 40,000 pojazdów przy Bielsku Białej robi się niewiele ponad 10,000 na przejściu w Cieszynie.

Dlatego prawidłowo postawione pytanie powinno być ile samochodów od strony Mysłowic i w jaki sposób dojadą do Bielska czy od strony północnej czy wschodniej a nie ile samochodów dojedzie do granicy z Czechami i od tego uzależnić kształt węzła

Last edited by swiety_76; June 28th, 2013 at 11:50 PM.
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old July 3rd, 2013, 10:35 AM   #1689
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 49,472
Likes (Received): 14067

Post

Quote:
W Silesii liczą na kompromisowe rozwiązanie ws. drogi S1

W Silesii wskazują, że wybór wariantu A drogi S1 ograniczy wydobycie milionów ton węgla z aktywnego obszaru górniczego Czechowice II oraz ograniczy dostęp do milionów ton węgla


Dariusz Dudek, przewodniczący Solidarności w kopalni Silesia i przewodniczący komitetu społecznego Silesia Walcząca spotkał się pod koniec czerwca z dyrektor GDDKiA Oddział w Katowicach Ewą Tomala-Borucką. Spotkanie dotyczyło właśnie planowanej drogi ekspresowej S1 i kontrowersyjnego wariantu A.W Silesii liczą, że uda się wypracować kompromis, który zadowoliłby przedsiębiorców, społeczność lokalną oraz ekologów.

W trakcie spotkania Dariusz Dudek przekazał na ręce dyrektor Ewy Tomali-Boruckiej pismo wyrażające stanowczy sprzeciw wobec planów budowy drogi przez tereny wydobywcze PG Silesia oraz wykaz wszystkich podjętych dotąd uchwał, w których swój sprzeciw wyraziły regionalne jednostki samorządowe, powiatowe, gminne oraz związki zawodowe.

Pismo zostało skierowane również ministra transportu Sławomira Nowaka, wicepremiera i ministra gospodarki Janusza Piechocińskiego oraz dyrektora Departamentu Górnictwa Ministerstwa Gospodarki prof. Macieja Kaliskiego.

Silesia Walcząca zapowiada, że nie podda się w walce o utrzymanie miejsc w pracy w PG Silesia, a tym samym podejmie wszelkie możliwe kroki w celu zablokowania budowy drogi S1 w wariancie A.
W piśmie złożonym na ręce Ewy Tomali-Boruckiej napisano: "Komitet Społeczny Silesia Walcząca po raz kolejny wyraża stanowczy sprzeciw wobec planów budowy drogi ekspresowej S1 przez tereny wydobywcze PG Silesia. Raz jeszcze przedstawiamy nasze stanowisko w tej sprawie, jednocześnie wskazując, że zebranych zostało już ponad 3300 podpisów na liście poparcia stanowiska Komitetu Społecznego Pracowników, Współwłaścicieli i Współpracowników PG Silesia Sp z o.o., oraz mieszkańców Czechowic-Dziedzic - Silesia Walcząca w sprawie zaniechania budowy drogi ekspresowej S 1 w wariancie A. Ponadto, stosowne pisma ze stanowiskiem Silesi Walczącej zostały skierowane do Ministra Gospodarki, Dyrektora Dyrektor Departamentu Górnictwa w Ministerstwie Gospodarki, Ministra Pracy i Polityki Społecznej, Ministra Transportu oraz Dyrektora Departamentu Dróg i Autostrad w Ministerstwie Transportu".

W liście wymieniono również listę podmiotów, które wyraziły w uchwałach swój sprzeciw wobec budowy drogi S1 według wariantu A.
http://logistyka.wnp.pl/w-silesii-li...449_1_0_0.html
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old July 3rd, 2013, 11:07 AM   #1690
Tom66
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Location: Chrzanów
Posts: 913
Likes (Received): 88

Quote:
Originally Posted by swiety_76 View Post
Kolega Michale Siberia słusznie zauważył że ruch tranzytowy przy aglomeracjach to mały procent.
Wg SDR 2010 z blisko 40,000 pojazdów przy Bielsku Białej robi się niewiele ponad 10,000 na przejściu w Cieszynie.

Dlatego prawidłowo postawione pytanie powinno być ile samochodów od strony Mysłowic i w jaki sposób dojadą do Bielska czy od strony północnej czy wschodniej a nie ile samochodów dojedzie do granicy z Czechami i od tego uzależnić kształt węzła
Powtórzę:

Do węzła Suchy Potok będą w przyszłości dojeżdzać samochody nie tylko od strony Mysłowic, ale także Krakowa, Żywca (Zwardonia, Słowacji), oraz Cieszyna (Czech). Uzależniani kształtu węzła tylko i wyłącznie z punktu widzenia kierowców jadących od strony Mysłowic - to trochę mało.
Dziś sporo kierowców z Krakowa i okolic (Chrzanowa też) jedzie do w. Komorowice od strony Mysłowic. Jak wybudują BDI - to się zmieni.

Po drugie - właśnie argument o nikłości ruchu tranzytowego przemawia za tym, że dziś wiele kierowców, którzy do w. Komorowice dojeżdżają od północy, będą dalej jeździć dzisiejszą DK1 do w. Komorowice, bez dojeżdżania do S1, po to, aby wjechac do B-B przez w. Suchy Potok. Jedynie własnie te kilkanaście procent dzisiejszych tranzytowców przerzuci się na nowy odcinek S1, a zdecydowana większość miejscowych (mieszkańcy Czechowic-Dziedzic, Pszczyny, Kobióra, Tychów, Katowic - nie wiem co pominąłem) będą w dalszym ciągu woleli jeździć DK86 + DK1.
Tak jak pisałem, skoro DK1 w Tychach sie udrażnia, to nawet Michał_Siberia będzie wolał do B-B jechać przez w. Murckowska zamiast rąbać kilometry do w. Brzęczkowice (no chyba, że ma bliżej do tego drugiego węzła).
Więc nie sadzę, że do w. Suchy Potok od strony Mysłowic, bedzie więcej samochodów, niż od strony BDI.
Tom66 no está en línea   Reply With Quote
Old July 3rd, 2013, 02:22 PM   #1691
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 438
Likes (Received): 206

Co do węzła Suchy Potok imo najbardziej pasowałby węzeł typu 1/2 koniczynki 1/2 stack (3 poziomowy), którego przedstawicielem w Polsce jest węzeł na Ursynowie Puławska - Rzymowskiego, Dolina Służewiecka (DK7,DK79)

https://maps.google.com/maps?hl=en&l...6549,21.017768

Główne kierunki Mysłowice-Żywiec oraz BDI-Cieszyn (1 i 2 poziom)
3 poziom estakady 2 pasmowe na kierunku BDI-Żywiec oraz Cieszyn-Mysłowice
ślimaki na kierunku Żywiec-Cieszyn oraz Mysłowice-BDI czyli tam gdzie ruch będzie najmniejszy

Nie wiem ile byłby droższe od tego co jest aktualnie proponowane i jak z warunkami terenowymi - środowiskowymi.

Quote:
Originally Posted by Road Warrior View Post
Z Katowic do Bielska Białej zdecydowanie wybrałbym opcje A4-S1,DK1 nigdy nie będzie w całości bezkolizyjna co do pozostałych miast moge się zgodzić.Czas przejazdu od węzła Murckowska dow.Brzeczkowice to pare minut,więć nie przesadzałbym z tym nadrabianiem kilometrów.Nawet jadąc z Tychów do Bileska Białej sprawdziłbym opcje dk44 i w Nowym Bieruniu zjechać na S1 jak to czasowo by wychodziło.
z DK1 dałoby się w miarę tanio (oprócz aktualnych inwestycji w Tychach) zrobić bezkolizyjną (lub nawet eskę) pod Pszczynę,
dalej na południe pod względem ekonomicznym przebudowy jest to raczej pozbawione sensu (po to ma być S1)

Co do opcji z DK44 to ciekawa alternatywa tym bardziej że były jakieś plany dobudowy/usunięcia kolizji od DK1 do Fiata (dwujezdniowa DK44 pod Bieruń)
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old July 3rd, 2013, 07:19 PM   #1692
P_r_z_e-m_o
Registered User
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oświęcim
Posts: 616
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by swiety_76 View Post
Co do opcji z DK44 to ciekawa alternatywa tym bardziej że były jakieś plany dobudowy/usunięcia kolizji od DK1 do Fiata (dwujezdniowa DK44 pod Bieruń)
Były, tyle, że mieszkańcy się nie zgodzili i od węzła DK44/DK1 do ul. Turyńskiej (dwupasmówka obok FIATA) zostanie jak jest.
Dalej taka ciekawostka, z planów jakie dotychczas się ukazały.
Naturalnym jest aby przedłużyć drugi pas ul. Turyńskiej, którego nie ma, a tym sposobem do węzła Bieruń na S1 była by dwujezdniowa, dwupasmowa DK44 na kolejnym odcineku. Niestety, ale projektanci przewidzieli drogę jednojezdniową, dwupasmową. Dla mnie to po prostu jakaś paranoja.
__________________
Pozdrawiam
Prze-mo
P_r_z_e-m_o no está en línea   Reply With Quote
Old July 8th, 2013, 08:11 PM   #1693
maciejos123
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Location: Oświęcim
Posts: 242
Likes (Received): 7

http://drogi-stare-stawy.blogspot.co...flikt-tym.html
do akcji wkraczają gazownicy
maciejos123 no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2013, 08:03 PM   #1694
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 8,437
Likes (Received): 3799

Dokument Implementacyjny do Strategii Rozwoju Transportu do 2020 r. (z perspektywą do 2030 r.)
http://www.transport.gov.pl/files/0/...ntacyjnego.pdf

Odnośnie S1:
Ciąg będzie realizowany w dalszej kolejności m.in. z uwagi na: występowanie wysoko przepustowego alternatywnego połączenia, brak spełnienia kryterium rozwoju portów morskich, brak spełnienia kryterium położenia w Polsce wschodniej, czy brak połączenia ze stolicą. Ponadto odcinek Kosztowy - Bielsko Biała o dł. ok. 40 km i koszcie ok. 1,8 mld zł nie spełnia kryterium gotowości projektu do realizacji, ponieważ nie posiada ani decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięcia ani zezwolenia na realizację inwestycji drogowej
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2013, 10:08 PM   #1695
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 438
Likes (Received): 206

"brak spełnienia kryterium rozwoju portów morskich, brak spełnienia kryterium położenia w Polsce wschodniej, czy brak połączenia ze stolicą"

Co to za bełkot ?
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2013, 10:48 PM   #1696
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 5,879
Likes (Received): 3416

Quote:
Originally Posted by swiety_76 View Post
Co to za bełkot ?
Przeczytaj dokument od poczatku - opisane sa tam dokladnie kryteria wyboru.
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz *** GG://3721721 *** tel: +48667841589
******* PESA Gama: 98,8 % gotowości i 99,5 % niezawodności ******
****** Tomasz Zaboklicki prezes PESA Bydgoszcz: Pojazdy, które Pesa
utrzymuje sama, mają bardzo dobre współczynniki niezawodności.
****
****** http://www.eu07.pl/ ******* http://rail.phototrans.eu/ *******

Janek0 liked this post
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2013, 01:35 AM   #1697
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 438
Likes (Received): 206

No właśnie te przyjęte kryteria są jakimś bełkotem
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2013, 11:03 AM   #1698
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,630

Bo?
__________________

marsebat liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2013, 11:35 AM   #1699
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 49,472
Likes (Received): 14067

Cool

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Bo?
Bo Święci zawsze mają rację
Ja bym się nie zgodził z podpunktem występowania wysoko przepustowego alternatywnego połączenia. Jeśli chodzi o aktualną jedynkę, to jest na pewno przesada.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2013, 11:29 PM   #1700
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 438
Likes (Received): 206

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Bo?
Bo co tam SDR 40,000 pojazdów koło Bielska oraz dogodny dojazd z całej Polski do Bielska, do Oświęcimia i do S69 na Żywiecczyznę oraz dalej na Słowację przez D3.

Więcej punktów dostanie S19 na południe od Siemiatycz z ruchem 1000 pojazdów na dobę.
Albo więcej punktów dostaną A1 lub S3 spełniające kryterium rozwoju portów morskich które to odcinki istnieją lub są aktualnie w budowie od połowy kraju.

Albo wylotówki z Warszawy które też dostaną więcej punktów chociaż albo istnieją albo są w fazie realizacji nie licząc wschodniej strony i tych którym uwalono DŚU

I jaka jest dokładna definicja kryterium rozwoju portów morskich.
Jak będę chciał przewieźć kontener z Żywca ze Słowacji albo z Bielska do Gdańska to S1 mi w tym nie pomoże ?
To samo z połączeniem ze stolicą

Jedynym sensownym argumentem jest występowanie alternatywnego wysoko przepustowego połączenia (DK1)
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śląskie, bielsko, bielsko-biała, droga ekspresowa, ekspresówka-s1, jaworzno, mysłowice, s-1

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu