search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 23rd, 2017, 02:51 PM   #3821
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,452
Likes (Received): 517

Jeśli to jest przetarg ograniczony to informacje o przełożeniu otrzymują tylko dopuszczone podmioty.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 23rd, 2017, 03:31 PM   #3822
VTec_Pol
Registered User
 
VTec_Pol's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Warsaw
Posts: 836
Likes (Received): 237

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Jest jakaś oficjalna informacja o przełożeniu terminu otwarcia ofert?? Bo jak liczyłem termin miało do niego dojść jutro. Z góry dziękuje za informacje.
pewnie ta sama co zawsze - "śpieszy się komuś?", natomiast zawsze można oficjalnie wystąpić do prowadzącego temat, tj. GDDKiA Wa-wa.
__________________
Z reguły Elektryka prąd nie tyka ...

It's up to all of us, don't be indifferent in your life.
VTec_Pol no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 03:31 PM   #3823
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 10,913
Likes (Received): 27761

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Jest jakaś oficjalna informacja o przełożeniu terminu otwarcia ofert?? Bo jak liczyłem termin miało do niego dojść jutro. Z góry dziękuje za informacje.
Panie pośle informacje dot. postępu w przetargach (w tym terminy), z oddziału warszawskiego, można pozyskać jedynie przez rzecznika. W innych oddziałach GDDKiA jest nieco inaczej, ale nie chcę ich ujawniać z wiadomych względów
W niektórych oddziałach jak zamieszczą odnośnik do odpowiedzi na pytania wykonawców, to można tam także dowiedzieć się o nowym terminie otwarcia ofert. Jednak tego także nie stosują wszystkie oddziały GDDKiA.

Moim zdaniem taka informacja jak aktualny termin otwarcia ofert (czy inny dot. przetargu) powinien być na bieżąco aktaulizowany na stronie danego przetagu. Sądziłem, że zawłaszcza po tej konieczności (termin upływał w ubiegłym roku) implementacji przepisów UE (dot. większej dostępności do inf., tym samym transparentności i przejrzystości przetargów) w końcu będzie ta sprawa uregulowana i uporządkowana.
Obecnie jedynie olsztyński oddział GDDKiA praktykuje aktualizowanie na bieżąco terminów owarcia ofert na stronach przetargów. W wielu oddziałach, na zarzut dlaczego takiej infomacji nie ma na stronie przetargu, pada odpowiedź/wytłumaczenie, że jesli przetarg jest ograniczony, to oni nie mają obowiązku aktualizowania terminu twarcia ofert.

Myślę, że to mógłby być postulat (np. poselski) aby ta kwestia była oczywista, i praktykowana w każdym oddziale GDDKiA bez względu na tryb przetargu
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w

Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 04:14 PM   #3824
Stanislaw Zmijan
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Międzyrzec Podlaski
Posts: 46
Likes (Received): 184

Jeżeli przetarg zostanie rozstrzygnięty do końca marca to nie będzie zły wynik (6 miesięcy na II etap). Rozumiem też, że urzędnicy muszą dokładnie przygotować, każdy z etapów przetargów. Chaos budują ich niespójne wypowiedzi, bo w zależności od audytorium podają różne terminy na ten sam odcinek drogi. Miesiąc w jedną czy drugą stronę nie robi różnicy, ale przez brak rzetelnej polityki informacyjnej sami wystawiają się na strzał. Od razu można było powiedzieć o terminie marcowym.
Stanislaw Zmijan no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 05:09 PM   #3825
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 10,913
Likes (Received): 27761


Panie pośle, proszę wybaczyć, ale wybrzmiał pan nawinie, delikatnie mówiąc Mnie dziwi, zwłaszcza z uwagi na fakt, że jest pan członkiem Komisji Infrastruktury
Jeśli pisze Pan: "Rozumiem też, że urzędnicy muszą dokładnie przygotować, każdy z etapów przetargów", to trudno nie odnieść wrażenia, że newiele pan wie o procesie przygotowania i realizacji inwestycji. Oczekiwałbym od członka KI takiej znajomości. W zakresie przygotowania dokumentacji do przetargu nie jest to jakaś wiedza specjalistyczna dla członka KI (nie powinna być), a tym bardziej niedostępna. GDDKiA ma swoje procedury, które są publicznie dostępne, a do tego jak przetarg przebiega i jakie muszą być do niego przygotowane dokumenty, to też nie jest jakieś novum Poniżej historia przetargu na obecne odcinki A2:
  • ogłoszenie przetargu: X 2015
  • prekwalifikacja (zakończenie I etapu): III 2016
  • wysłanie zaproszeń do II etapu: koniec IX 2016
Jak pan widzi pomiędzy kolejnymi, istotnymi czynnościami można wskazać solidne odstępy (nawet przestoje) w m-cach. Do tego przed każdym z tych etapów GDDKiA asekuruje się tym, że trzeba przygotować dokumentację aby ruszył kolejny etap. Tymczasem już przed uruchmieniem przetargu cała dokumentacja powinna być gotowa, jeśli nie ma innych procedur jeszcze w toku (np. KP). Tutaj nie było. Stąd słabo brzmi argument, że obecne przekładanie terminu wynika z tego, że dokumentacja wymaga przygotowania. Powodów, bardziej realnych na dzisiaj, może być kilka:
- pytania wykonawców - w zasadzie standard,
- jakość odpowiedzi GDDKiA - w zasadzie standard,
- źle przygotowana dokumentacja - możliwe,
- "ręczne sterowanie" przez decydentów by odwlekać w czasie samą realizację - nowość wynikająca z bieżących uwarunkowań.

W efekcie 2 rocznica ogłoszenia przetargu staje sie coraz bardziej realna, bo umowy do X br. może nie być jeszcze
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


MiSzu, dominobb liked this post

Last edited by Kazusik; February 23rd, 2017 at 10:20 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 05:32 PM   #3826
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,169
Likes (Received): 439

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post

Panie pośle, proszę wybaczyć, ale wybrzmiał pan nawinie, delikatnie mówiąc Mnie dziwi, zwłaszcza z uwagi na fakt, że jest pan członkiem Komisji Infrastruktury
  • ogłoszenie przetargu: VI 2015
  • prekwalifikacja (zakończenie I etapu): III 2016
  • wysłanie zaproszeń do II etapu: koniec IX 2016
Ja dorzucę od siebie, że od wydania DŚU czekano 2 lata nie wiadomo na co ogłoszenie przetargu na wykonanie KP.
__________________

damianSN liked this post
damianmmm no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 10:05 PM   #3827
Stanislaw Zmijan
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Międzyrzec Podlaski
Posts: 46
Likes (Received): 184

Przetarg na A2 na odcinku w. Lubelska - obw. Mińska Maz. ruszył jesienią 2015, więc do drugiej rocznicy jeszcze chwilka. Co nie znaczy, że nie mam zastrzeżeń do prowadzonej obecnie procedury. Zdecydowanie za długo trwało wysłanie zaproszeń na II etap.

Co do przetargu na KP to przyznaję się, że sam powinienem bardziej naciskać, aby był ogłoszony przed wyborami w 2015.
Stanislaw Zmijan no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 10:13 PM   #3828
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,169
Likes (Received): 439

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Co do przetargu na KP to przyznaję się, że sam powinienem bardziej naciskać, aby był ogłoszony przed wyborami w 2015.
Przetarg na kp na odcinek Wawa-Mińsk Mazowiecki ogłoszono koniec 2013 roku o ile dobrze pamiętam.
damianmmm no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 10:17 PM   #3829
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 10,913
Likes (Received): 27761

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
Przetarg na A2 na odcinku w. Lubelska - obw. Mińska Maz. ruszył jesienią 2015, więc do drugiej rocznicy jeszcze chwilka. Co nie znaczy, że nie mam zastrzeżeń do prowadzonej obecnie procedury. Zdecydowanie za długo trwało wysłanie zaproszeń na II etap.
Ok, z tym terminem ogłoszenia przetargu nieco mi się pomyliło (skorygwane), jednak i ten październik br. roku staje się wątliwy na umowę. Niemniej panie pośle cóż to za pocieszenie? GDDKiA (a za nią obecnie także MIB) przy szacowaniu terminów realizacji, co najmniej od 2 lat podtrzymuje, że przetarg to 1 rok Tymczasem ze świecą można szukać na przestrzeni ostatnich kilku lat przetargu (budowa) na dużą inwestycję, który trwałby 1 rok
__________________
Zaawansowanie S: S10, S11, S16, S19
Przetargi - 30.04.2017
Schematy:
S5 Poz.-Wroncz.: Obiekty
S5 Radomicko - Kaczkowo
S5 Korzeńsko - W-w


mariank liked this post

Last edited by Kazusik; February 24th, 2017 at 04:34 PM.
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 10:19 PM   #3830
Stanislaw Zmijan
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Location: Międzyrzec Podlaski
Posts: 46
Likes (Received): 184

Quote:
Originally Posted by damianmmm View Post
Przetarg na kp na odcinek Wawa-Mińsk Mazowiecki ogłoszono koniec 2013 roku o ile dobrze pamiętam.
To tutaj się nie zrozumieliśmy, ja miałem na myśli odcinek od obwodnicy w kierunku Siedlec.

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
Ok, z tym terminem ogłoszenia przetargu nieco mi się pomyliło (skorygwane), jednak i ten październik br. roku staje się wątliwy na umowę. Niemniej panie pośle cóż to za pocieszenie? GDDKiA (a za nią obecnie także MIB) przy szacowaniu terminów realizacji, co najamniej od 2 lat podtrzymuje, że przetarg to 1 rok Tymczasem ze świecą można szukać na przestrzeni ostatnich kilku lat przetargu (budowa) na dużą inwestycję, który trwałby 1 rok
Zgadza się. Nie jest to strasznie skomplikowana inwestycja, aby doszło do takiego przeciągania przetargu. Pewnie wynika to z czwartej przyczyny, którą we wcześniejszej wypowidzi Pan wskazał
__________________

bloniaq_s8 liked this post

Last edited by Stanislaw Zmijan; February 23rd, 2017 at 10:25 PM.
Stanislaw Zmijan no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2017, 10:22 PM   #3831
damianmmm
Registered User
 
damianmmm's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Biała Podlaska
Posts: 1,169
Likes (Received): 439

Quote:
Originally Posted by Stanislaw Zmijan View Post
To tutaj się nie zrozumieliśmy, ja miałem na myśli odcinek od obwodnicy w kierunku Siedlec.
Rozumiem
damianmmm no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 01:06 PM   #3832
mad_moose
Registered User
 
mad_moose's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 580
Likes (Received): 2061

takie coś dziś zawisło.

Quote:
Obwieszczenie Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Warszawie z dnia 01 marca 2017 r., znak WOOŚ-II.4200.5.2017.MW.2,
w sprawie wszczęcia postępowania administracyjnego o wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla przedsięwzięcia pn.: Budowa autostrady A2 Warszawa - Kukuryki etap I na odcinku od km 489+323 do km 489+403 wraz z odcinkami przejściowymi wynikającymi z konieczności połączenia drogi z sąsiednimi odcinkami oraz budowie/przebudowie infrastruktury towarzyszącej.
http://bip.warszawa.rdos.gov.pl/file....2017.MW.2.pdf
mad_moose no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 01:20 PM   #3833
leniwiec3082
Registered User
 
leniwiec3082's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,158
Likes (Received): 668

Quote:
Originally Posted by mad_moose View Post
Hak wie o co chodzi. Odcinek I A2 ma pikietaż od 489+325,68 do km 494+905,40. Tu piszą iż od km 489+323 czyli jeszcze zahacza o w.Lubelska..
leniwiec3082 no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 01:22 PM   #3834
Sławek
wodniczek nonsensek
 
Sławek's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Warszawa
Posts: 9,890
Likes (Received): 3879

od 489+323 do km 489+403

że jak? 80m?
__________________
  • A9 - a9a pl
Sławek no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 01:22 PM   #3835
Mchl
Registered User
 
Mchl's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 3,375
Likes (Received): 512

Myślę, że te 2,5 metra zakładki wynika z tego

Quote:
wraz z odcinkami przejściowymi
__________________
Biegamy w Lublinie : Maraton Lubelski
Mchl no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 03:32 PM   #3836
PiRato
Registered User
 
PiRato's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 74
Likes (Received): 10

domagam się oficjalnych wyjaśnień na skypapierze...

Quote:
Originally Posted by Sławek View Post
od 489+323 do km 489+403

że jak? 80m?
Czyżby "najlepsza, wzorcowa" wręcz część Gdaki przeoczyła lokalizację 80 mb autostrady?

Czy po prostu zrobiła coś bez pomyślenia ?
albo za bardzo myślała/zaoszczędziła terenu (o co ją niepodejrzewam) i trzeba teraz działek dołożyć bo droga się nie mieści w liniach rozgraniczających ?
inż. Kwieciński ścisnij tam tych swoich papraków za "cojones"
__________________
Quote:
i coś to pisanie zmieni ?
PiRato no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 03:46 PM   #3837
PiRato
Registered User
 
PiRato's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 74
Likes (Received): 10

Quote:
Originally Posted by Kazusik View Post
... informacje dot. postępu w przetargach (w tym terminy), z oddziału warszawskiego, można pozyskać jedynie przez rzecznika. W innych oddziałach GDDKiA jest nieco inaczej...
W niektórych oddziałach jak zamieszczą odnośnik do odpowiedzi na pytania wykonawców, to można tam także dowiedzieć się o nowym terminie otwarcia ofert. Jednak tego także nie stosują wszystkie oddziały GDDKiA. ...
czyżby wzorzec Warszawski był inny/lepszy (dop. dla oddziału)

powinien być na bieżąco aktaulizowany na stronie danego przetagu. Sądziłem, że zawłaszcza po tej konieczności (termin upływał w ubiegłym roku) implementacji przepisów UE (dot. większej dostępności do inf., tym samym transparentności i przejrzystości przetargów) w końcu będzie ta sprawa uregulowana i uporządkowana...
czyżby niepublikowanie PFU odpowiedzi (znów wzorzec Warszawski - był pochwalany przez Generała Gadki i min. Szita? a tyle się lw telewizornii mówi i na konferencjach że te nowe standardy to po prostu cud/miód/malina ... tyle ze zastosowane na 1 zadaniu ... ciekawe ile będzie pytań do tych nowości i skarg w KIO

Obecnie jedynie olsztyński oddział GDDKiA praktykuje aktualizowanie na bieżąco terminów owarcia ofert na stronach przetargów. W wielu oddziałach, na zarzut dlaczego takiej infomacji nie ma na stronie przetargu, pada odpowiedź/wytłumaczenie, że jesli przetarg jest ograniczony, to oni nie mają obowiązku aktualizowania terminu twarcia ofert.
czyżby WKW (WielkieKsięstwoWarszawskie) było na specjalnych prawach??


Panie posle
Proszę o taki postulat poselski do szefa gdaki aby ta kwestia była oczywista, i praktykowana w każdym oddziale GDDKiA bez względu na tryb i termin ogłoszenia przetargu ??
__________________
Quote:
i coś to pisanie zmieni ?
PiRato no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 05:07 PM   #3838
michalzbrzezin
Registered User
 
michalzbrzezin's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Brzeziny
Posts: 5,533
Likes (Received): 12565

"Na A2 po 5 miesiacach przetargu GDDKiA zmienia szerokosc korony drogi, lekka reka kasujac kilka miesiecy pracy nad optymalizacja. Malo tego zmieniaja tresc SIWZ wprowadzajac blad, bo wymagaja docelowo szerokosci 3x3,75 nie zmieniajac szerokosci pasa dzielacego z 10,5 do 12m. "
__________________
https://www.facebook.com/Drogoweinfo

wojtor liked this post
michalzbrzezin no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 05:55 PM   #3839
damianSN
Registered User
 
Join Date: Jun 2008
Location: Biała Podlaska/Warszawa
Posts: 4,075
Likes (Received): 433

Czy dobrze rozumiem, że teraz można wydłużyć!!! procedurę przetargową lub w ogóle uwalić ten przetarg?
__________________

kdpy, matsta19 liked this post
damianSN no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 06:11 PM   #3840
kdpy
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Silesia
Posts: 389
Likes (Received): 190

del

Last edited by kdpy; March 2nd, 2017 at 06:17 PM.
kdpy no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
a-2, autostrada-a2, droga ekspresowa, mazowieckie, siedlce, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu