search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 12th, 2013, 02:39 PM   #1081
novax
Registered User
 
novax's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 35
Likes (Received): 0

Ale co w tym widzicie śmiesznego? Po to jest SIWZ, żeby takie szczegóły ustalić. Jak się tego nie zrobi to albo będą pytania albo wygra oferta z bezużytecznym sprzętem, za który trzeba będzie zapłacić. Jak kupujecie sprzęt do domu to wszystko Wam jedno czy jest nowy czy używany, na baterie czy na korbkę itd., byle najtańsze barachło?
novax no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 12th, 2013, 02:56 PM   #1082
koszatek
***** ante portas!
 
koszatek's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa (Muranów)
Posts: 4,523
Likes (Received): 4534

Po tej historii z ołówkami (urząd ogłosił przetarg na dostawę materiałów biurowych, w tym ołówków, nie określając minimalnej długości ołówka, najtańsza okazała się oferta z ołówkami o długości 2,5cm) już nie zdziwi mnie żadne wymaganie w SIWZ. Myślę, że wiele takich "absurdalnych" wymagań jest skutkiem uczenia się na błędach.
__________________

jhirny liked this post
koszatek no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2013, 03:08 PM   #1083
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 1,911
Likes (Received): 6954

Już pomijając fakt, że nie jest to przetarg na dostawę sprzętu komputerowego, a przetarg na prowadzenie Nadzoru Inwestorskiego. Powyższe wymagania dotyczą wyposażenia biura KP, to jak rozumiem, Oferent otrzyma +5 pkt. do magii dostarczając np. 3-fazową drukarkę.

A co powiecie na takie wymaganie Zamawiającego:

Quote:
Nadzór Inwestorski zapewni, np. dostarczy, wynajmie biuro o powierzchni co najmniej 660m2 (w tym co najmniej 300m2 przeznaczone na pomieszczenia biurowe dla Konsultanta, 35 m2 przeznaczone na pomieszczenia biurowe dla Zamawiającego i 325m2 przeznaczone na pomieszczenia biurowe dla Nadzoru Inwestorskiego) ubezpieczy je i zapewni ochronę. W*biurze zapewni pomieszczenia przeznaczone dla Personelu własnego, Personelu Konsultanta i Zamawiającego, salę konferencyjną dla co najmniej 50 osób (sic!), pomieszczenia gospodarcze, pomieszczenie socjalne i toaletę. Ww. pomieszczenia wyposaży na*koszt własny (oprócz pomieszczeń przeznaczonych dla Konsultanta) w niezbędne stosowne meble (regały, szafki, wieszaki, biurka, krzesła) i sprzęt biurowy (art. biurowe i papiernicze) i*urządzenia (telefony, fax, drukarki, xero, urządzenia wielofunkcyjne). Nadzór Inwestorski wyposaży pomieszczenie socjalne min. w zlew, lodówkę, czajnik, kuchenkę mikrofalową, ekspres do kawy, naczynia, szafki, stół i krzesła oraz niezbędne środki higieny oraz zapewni kawę, herbatę i wodę pitną.
Sala konferencyjna będzie wyposażona m.in.*w: stół konferencyjny, krzesła, rzutnik multimedialny, dostęp do sieci Internet, wodę pitną lub inne napoje, klimatyzację.
a dalej, można znaleźć kolejny warunek, że Nadzór Inwestorski zapewni te pomieszczenia biurowe w odległości nie większej niż 2 km od placu budowy
Choć pewnie mogą zdarzyć się pytania oferentów, typu: Czy krzesła sali konferencyjnej powinny posiadać cztery nogi? To chyba przestaje już być śmieszne
sumas no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2013, 04:28 PM   #1084
nowak_marcin10
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 202
Likes (Received): 136

Oczywiście chodzi o zarządzanie kontraktem , z SIWZ-u, str. 29:

Quote:
11. MIEJSCE ORAZ TERMIN SKŁADANIA I OTWARCIA OFERT
11.1. Oferty powinny być złożone w siedzibie Zamawiającego tj.: GDDKiA Oddział w Warszawie, przy ul. Mińskiej 25, w pokoju 713 VII piętro, w terminie do dnia 21.01. 2014 r., do godziny 11:30
11.2. Otwarcie ofert nastąpi w siedzibie Zamawiającego tj.: GDDKiA Oddział w Warszawie, przy ul. Mińskiej 25, w pokoju 824 (VIII piętro), w dniu 21.01. 2013 r., o godzinie 12:00
nowak_marcin10 no está en línea   Reply With Quote
Old December 12th, 2013, 06:21 PM   #1085
jhirny
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Location: Muranów, Michałowice
Posts: 567
Likes (Received): 359

Quote:
Originally Posted by koszatek View Post
Po tej historii z ołówkami (urząd ogłosił przetarg na dostawę materiałów biurowych, w tym ołówków, nie określając minimalnej długości ołówka, najtańsza okazała się oferta z ołówkami o długości 2,5cm) już nie zdziwi mnie żadne wymaganie w SIWZ. Myślę, że wiele takich "absurdalnych" wymagań jest skutkiem uczenia się na błędach.
Który urząd taki, kiedy to?
jhirny no está en línea   Reply With Quote
Old December 23rd, 2013, 01:47 PM   #1086
mlodyy1985
Registered User
 
mlodyy1985's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Legnica/Wrocław
Posts: 13,379
Likes (Received): 16017

Quote:
Jest zgoda na obwodnicę Marek

Zgoda już jest, prace można zaczynać. Wojewoda mazowiecki podpisał pozwolenie na budowę pierwszego odcinka obwodnicy podwarszawskich Marek. Będzie miał ponad dwa kilometry długości i biegł od węzła Marki do węzła Drewnica.Rozpoczęcie budowy ucieszy wszystkich kierowców, którzy wjeżdżają do stolicy z północnego wschodu. Jest to także dobra wiadomość dla mieszkańców kilkudziesięciu miejscowości, które leżą na istniejącym szlaku tranzytowym. Wojewoda Jacek Kozłowski przyznaje, że dziś sytuacja jest fatalna. Ruch ciężarówek wpływa negatywnie na życie, wydłuża dojazdy i niszczy drogi lokalne. Takie miejscowości jak Wyszogród, Czerwińsk, Nowy Dwór Mazowiecki, czy Maków Mazowiecki muszą tolerować niekończący się sznur tirów.

Dla ich mieszkańców ta inwestycja jest niezbędna - podkreśla wojewoda. Wydane przez wojewodę pozwolenie ma tak zwany rygor natychmiastowej wykonalności. To oznacza, że bez zwłoki można przystąpić do wykupu gruntów i rozpoczęcia prac przygotowawczych.
http://www.gazetaprawna.pl/artykuly/...ice-marek.html

Niedużo bo niedużo, ale zawsze do przodu
__________________

sumas, Toye liked this post
mlodyy1985 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 23rd, 2013, 04:02 PM   #1087
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 1,911
Likes (Received): 6954

A jednak dużo, bo to chyba już ostatni brakujący "papierek", umożliwiający wreszcie ogłoszenie II-ego etapu przetargu
sumas no está en línea   Reply With Quote
Old December 23rd, 2013, 04:07 PM   #1088
goral_kamil
Registered User
 
goral_kamil's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Chełm
Posts: 928
Likes (Received): 1618

Było wiele razy na forum, że ZnRID czy PnB nie jest potrzebne do ogłoszenia drugiego etapu przetargu. Nie mniej jak już jest, to bardzo dobrze
__________________
Nie umieć - nie ma grzechu. Ale wielki błąd: udawać, że się umie, czego się nie umie - Aleksander Fredro

Valar Morghulis :)
goral_kamil no está en línea   Reply With Quote
Old December 23rd, 2013, 04:17 PM   #1089
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,471
Likes (Received): 546

Quote:
Originally Posted by goral_kamil View Post
Było wiele razy na forum, że ZnRID czy PnB nie jest potrzebne do ogłoszenia drugiego etapu przetargu.
Było wiele razy, że normalny tryb wymaga posiadania ZRID-u (najlepiej ostatecznego) do sporządzenia OPZ (Opisu Przedmiotu Zamówienia). Wojewoda wydając ZRID może wprowadzić modyfikacje i zażądać zmian, które należy opisać wykonawcom, żeby mogli je wycenić a następnie wybudować.

Utarło się na forum, że ZRID nie jest wymagany, bo mamy za sobą okres budowy "na Euro", gdzie robiono cuda i stawano na głowie, dopychając przygotowania formalne kolanem i bawiąc się w proceduralną prowizorkę (zlecanie wykonania zmian wprowadzonych w ZRID-ach/PnB z wolnej ręki, dodatkowe przetargi, itd.). Można działać i tak, ale chyba nie ma sensu przekonywać, że to nie jest zalecana ścieżka.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.

fanatyk, sumas liked this post
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old December 23rd, 2013, 06:22 PM   #1090
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 1,911
Likes (Received): 6954

Kolejna miła wiadomość:

Quote:
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad Oddział w Warszawie zaprosiła do składania ofert w postępowaniu na „Projekt i budowę drogi ekspresowej S8 od węzła "Marki" (bez węzła) do węzła "Radzymin Płd."

Inwestycja, będąca częścią warszawskiego ringu, została podzielona na dwa odcinki realizacyjne: pierwszy - od węzła „Marki” (bez węzła) do węzła „Kobyłka” o długości 8,1 km i drugi odcinek od węzła „Kobyłka” (bez węzła) do węzła „Radzymin” – o długości 7,2 km.



W pierwszym etapie postępowania, w którym dokonano oceny spełnienia warunków udziału w postępowaniu, wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu złożyło na zadanie I - 19 wykonawców, na zadanie II - 21 wykonawców. Zaproszenia do składania ofert zostały wysłane na zadanie I - do 18 wykonawców na zadanie II - do 20 wykonawców.



Termin składania ofert na obydwa odcinki mija 17 Lutego 2014. Umowy z wykonawcami mają zostać podpisane w II kwartale 2014 r.



Zakończenie realizacji inwestycji w zakresie odcinka pierwszego planowane jest na grudzień 2016 natomiast dla odcinka drugiego – na kwiecień 2017 roku, gdzie cztery ostatnie miesiące ma potrwać remont starego przebiegu drogi nr 8.
całość tu: http://www.gddkia.gov.pl/pl/a/13871/...bwodnicy-Marek
__________________

kflis, michalzbrzezin liked this post
sumas no está en línea   Reply With Quote
Old December 23rd, 2013, 11:16 PM   #1091
macieii
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Location: Warszawa-Białołęka
Posts: 3,990
Likes (Received): 2014

Ale będzie dziwnie... Grota-Radzymin 12 minut...
__________________

bloniaq_s8 liked this post
macieii no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 12:06 PM   #1092
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,471
Likes (Received): 546

Budimex i Mostostal Kraków odwołały się od postanowień SIWZ-u:

http://www.gddkia.gov.pl/pl/d/417244...7059cf5744cb9a
http://www.gddkia.gov.pl/pl/d/15a170...0027a8ddd08f63
http://www.gddkia.gov.pl/pl/d/4e78be...1e688024282d19
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 01:46 PM   #1093
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7949

Czy to normalne, że dwie niezalezne firmy, będące konkurencją wobec siebie (a więc nie powinny się ze sobą kontaktować) składają identyczne co do litery odwołania do KIO?


Quote:
Originally Posted by macieii View Post
Ale będzie dziwnie... Grota-Radzymin 12 minut...
To 20 km. Zakładając Vmax = 120 km/h wyjdzie 10 minut. Motocyklem 5 minut.

Last edited by Robert_C; January 9th, 2014 at 01:52 PM.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 02:00 PM   #1094
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,471
Likes (Received): 546

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Czy to normalne, że dwie niezalezne firmy, będące konkurencją wobec siebie (a więc nie powinny się ze sobą kontaktować) składają identyczne co do litery odwołania do KIO?
To nie są tak zupełnie niezależne firmy - Mostostal Kraków należy do grupy Budimexu.

__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 02:25 PM   #1095
witto1
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Location: Warsaw
Posts: 477
Likes (Received): 261

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Czy to normalne, że dwie niezalezne firmy, będące konkurencją wobec siebie (a więc nie powinny się ze sobą kontaktować) składają identyczne co do litery odwołania do KIO?


Masz racje, to bardzo dziwne i nie bardzo lubiane przez nas, którzy chcieliby jak najszybszego rozstrzygnięcia przetargu.
Ale z drugiej strony gdybym ja, jako inż. przeczytał poniższe sformułowanie:

"Wymóg wybudowania obiektu, którego ostateczna forma powinna powodować pozytywne odczucia odbioru estetycznego obiektu"

To pomyślałbym, że się ktoś na głowy pozamieniał........
To jest SIWZ a nie rozprawka z polskiego na temat pojęcia piękna w architekturze

A może by tak:
"Wstępny projekt obiektu musi być zaakceptowany przez zamawiającego"
witto1 no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 03:11 PM   #1096
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 1,911
Likes (Received): 6954

Quote:
Originally Posted by witto1 View Post
...A może by tak:
"Wstępny projekt obiektu musi być zaakceptowany przez zamawiającego"
A co jak w razie ewentualnego niezaakceptowania wstępnego projektu przez zamawiającego, w uzasadnieniu przeczytamy - o nie spowodowaniu pozytywnych odczuć odbioru estetycznego obiektu?

a już poważniej, choć nie wiadomo o jaki obiekt chodzi, to faktycznie zapis ten nie jest jednoznaczny i takie zapisy w SIWZ absolutnie nie powinny się w niej znaleźć.

Gorzej, że dalej czytając te sklonowane protesty, można się dowiedzieć, że GDDKiA nie posiadła jeszcze praw własności do wszystkich działek, stąd pewnie ten zapis o braku dostępu przez okres 6-ciu miesięcy na części placu budowy.
Być może chodzi o ten dwu kilometrowy kawałek od węzła Marki na który niedawno dostali ZnRID?
sumas no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 03:40 PM   #1097
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7949

Quote:
Originally Posted by kflis View Post
To nie są tak zupełnie niezależne firmy - Mostostal Kraków należy do grupy Budimexu.
No OK. Ale startują w przetargu niezależnie i przeciw sobie, w dodatku Mostostal w konsorcjum z kilkoma innymi firmami zewnętrznymi
A jesli są to firmy zalezne, to mogą już umawiać się co do cen?

Ja bym po prostu na ich miejscu napisał to samo, ale inaczej.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 03:54 PM   #1098
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,471
Likes (Received): 546

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
No OK. Ale startują w przetargu niezależnie i przeciw sobie, w dodatku Mostostal w konsorcjum z kilkoma innymi firmami zewnętrznymi
To jest wszystko jedna grupa kapitałowa (nad wszystkim czuwa Ferrovial), więc nie stawiajmy sprawy na głowie. Właśnie robienie na siłę dwóch różnych skarg uznałbym za dziwne.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 03:57 PM   #1099
mich21
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Location: Lubelskie
Posts: 93
Likes (Received): 138

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
No OK. Ale startują w przetargu niezależnie i przeciw sobie, w dodatku Mostostal w konsorcjum z kilkoma innymi firmami zewnętrznymi
A jesli są to firmy zalezne, to mogą już umawiać się co do cen?

Ja bym po prostu na ich miejscu napisał to samo, ale inaczej.
Oni ze sobo tutaj nie konkurują ze sobą, a się uzupełniją. Przetarg jest podzielony na 2 zadania, na jedno startuje Budimex, a na Mostostal Kraków. Formalnie jest to różnica, a praktycznie to Ci sami ludzie startują do przetargu.
mich21 no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2014, 04:44 PM   #1100
yoss
Registered User
 
yoss's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Warszawa
Posts: 156
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
To 20 km. Zakładając Vmax = 120 km/h wyjdzie 10 minut. Motocyklem 5 minut.
To motocyklom już oficjalnie podniesiono dopuszczalną prędkość na ekspresówkach do 240 km/h? ...że tak zapytam równie "mądrze" jak ta sugestia powyżej...
yoss no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s8, mazowieckie, obwodnica, obwodnica warszawy, s-8

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:13 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu