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Old August 20th, 2017, 11:55 PM   #1381
MrPwnage
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La carretera es lo más flexible pues lo usa todo el mundo, es lógico que inviertas mucho ahí. Lo que no tiene sentido es lo que se ha gastado en aeropuertos en España (tanto en los pequeños como en los grandes).
Las vías de tren también las podría usar casi todo el mundo si hubiera más servicios.

Eso de "la vía de tren es sólo para Renfe y la carretera es para ti que vas con tu coche" es una falacia, tan tuya es la vía de tren como la carretera. Si me dices un ferrocarril industrial, vale, el transporte público es de todos.

Sobre lo de la ventaja, otro punto es la Agencia de seguridad ferroviaria. ¿Os imagináis algo así para la carretera? ¿Por qué cada vez que hay un accidente de autobús no hay un endurecimiento de las medidas de seguridad y cuando es en el tren si?
Quote:
Por cierto, ¿el tren tursítico de la Sierra Norte de Madrid sigue parado, no?
Y tan parado que se han quejado de que han pagado un dineral para restaurar el tren para que se quede en el museo y encima cobren entrada a la gente que vive en esas localidades.

No se por dónde se llegarán o cuál será la traba actual.
__________________

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Old August 22nd, 2017, 10:47 AM   #1382
wickerman
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Entro a este hilo y veo que se ha liado un extenso debate sobre esta línea. Yo sinceramente no lo veo por ningún lado por varios motivos
- Se han gastado un dineral en la LAV a Burgos y van a querer rentabilizarlo a toda costa.
- El trazado por Guadarrama ahorra muchos kilómetros, ya no es excusa lo de los 90 km menos.
- La línea no está lista para su uso inmediato ni con trenes Diésel. Aparte del derrumbe en Somosierra, la mayor parte de la vía está en un estado paupérrimo (al menos en el lado de la CAM, que es el que conozco) Y no solo eso, algunos tramos como el que va de la bifurcación a Cantoblanco hasta El Goloso, han sido desmantelados.

La verdad es que cuesta hacerse a la idea que líneas no tan antiguas como esta o el SM pasen a la historia, pero es la realidad. Al menos, en Madrid se ha aprovechado como línea de Cercanías, haciendo un gran servicio a los pueblos de la zona norte, que no es poco.
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Old August 22nd, 2017, 03:46 PM   #1383
cuartango
A orillas del Arlanzón
 
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Supongo que lo desconoces, pero entre Burgos y Aranda la línea está en servico para mercancías, con varios servicios semanales. Y hace pocos meses se finalizó un ramal al polígono Prado Marina de Aranda.

Claro que hay que invertir en reabrirla, pero sería algo parecido a construir un par de kilómetros de LAV. Vamos, que no es por dinero, sino por razones políticas.

La idea de reabrir todo el Directo es para principalmente el transporte de mercancías (muchos menos kilómetros que por Valladolid con el consiguiente ahorro), y dar servicio a Aranda de Duero con algún servicio de pasajeros, al menos para enlazar en Burgos o en Madrid.
__________________
Burgos: Cabeza de Castilla, Tierras del Cid
-------------------------------------------- Caput Castellae --------------------------------------------

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Old August 22nd, 2017, 04:50 PM   #1384
arctic_carlos
Recondita armonia
 
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Originally Posted by wickerman View Post
Y no solo eso, algunos tramos como el que va de la bifurcación a Cantoblanco hasta El Goloso, han sido desmantelados.
Se desmanteló el trazado original pero se construyó uno nuevo pasando por Cantoblanco, que es el que utilizan los Cercanías. Por lo tanto a efectos prácticos ese desmantelamiento no acarrea ninguna consecuencia para una hipotética reapertura de la línea más allá de Colmenar Viejo.
__________________
"Qué tiempos serán los que vivimos, que hay que defender lo obvio"

Bertolt Brecht

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Old August 22nd, 2017, 05:43 PM   #1385
wickerman
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Originally Posted by cuartango View Post
Supongo que lo desconoces, pero entre Burgos y Aranda la línea está en servico para mercancías, con varios servicios semanales. Y hace pocos meses se finalizó un ramal al polígono Prado Marina de Aranda.

Claro que hay que invertir en reabrirla, pero sería algo parecido a construir un par de kilómetros de LAV. Vamos, que no es por dinero, sino por razones políticas.

La idea de reabrir todo el Directo es para principalmente el transporte de mercancías (muchos menos kilómetros que por Valladolid con el consiguiente ahorro), y dar servicio a Aranda de Duero con algún servicio de pasajeros, al menos para enlazar en Burgos o en Madrid.
Sí, conocía lo de que está en servicio Burgos - Aranda, pero no quita que de Aranda hacia Madrid la línea esté falta de cuidados, muchos.

Quote:
Se desmanteló el trazado original pero se construyó uno nuevo pasando por Cantoblanco, que es el que utilizan los Cercanías. Por lo tanto a efectos prácticos ese desmantelamiento no acarrea ninguna consecuencia para una hipotética reapertura de la línea más allá de Colmenar Viejo.
No quería irme por las ramas demasiado en la respuesta, Ese ramal se completó a principios de los 90 con un túnel entre cantoblanco y el goloso, pero el trazado recto por el Pardo permaneció en servicio al menos 10 años más y después se desmanteló cuando hicieron la LAV. Estarás conmigo que para un servicio Madrid - Burgos o como dice Cuartango, Madrid - Aranda, es más conveniente que no se meta por la Autónoma, ya que además la velocidad de ese ramal es de paso de burra, un tráfico bastante intenso y además la estación de cantoblanco no tiene vías de apartado...
__________________

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Old August 22nd, 2017, 07:04 PM   #1386
JVG130
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Originally Posted by wickerman View Post
No quería irme por las ramas demasiado en la respuesta, Ese ramal se completó a principios de los 90 con un túnel entre cantoblanco y el goloso, pero el trazado recto por el Pardo permaneció en servicio al menos 10 años más y después se desmanteló cuando hicieron la LAV. Estarás conmigo que para un servicio Madrid - Burgos o como dice Cuartango, Madrid - Aranda, es más conveniente que no se meta por la Autónoma, ya que además la velocidad de ese ramal es de paso de burra, un tráfico bastante intenso y además la estación de cantoblanco no tiene vías de apartado...
Más bien, lo que debería hacerse es segregarse los tráficos de mercancías de los de cercanías, sobre todo entre Cantoblanco y Fuencarral.
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Old August 22nd, 2017, 07:13 PM   #1387
Alvaro2600
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Originally Posted by JVG130 View Post
Más bien, lo que debería hacerse es segregarse los tráficos de mercancías de los de cercanías, sobre todo entre Cantoblanco y Fuencarral.
Creo que lo que se podría hacer era aprovechar el antiguo trazado por Valdelatas y de ahí a Fuencarral añadir otras dos, para allí continuar por la línea que sale de Pitis hacia Vicálvaro. El único impedimento que puede haber para esto es el nudo entre la M40 y la M607, donde las 4 vías que hay ya van bastante justas, y aparentemente se ve complicado añadir dos más.
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Old August 22nd, 2017, 08:07 PM   #1388
Caolín
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Es muy complicado aprovechar el trazado por Valdelatas porque tanto la LAV como la línea convencional van pisando constantemente el trazado antiguo, y además como dices los pasos superiores son estrechos y ya va bastante encajonado con la autovía...

Si se reabriese para mercancías los trenes podrían pasar por Cantoblanco, pero lo ideal sería recuperar la estación antigua de Cantoblanco a modo de PAET y desde ahí hacer una via única paralela hasta unirse con la línea de contorno en Fuencarral, para que los mercancías no tocasen la C4 de El Goloso hacia el sur.

Ahora, el precio de un salto de carnero y la ampliación de todos los pasos inferiores de la M40 no juegan a favor de la reapertura.
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Old August 22nd, 2017, 11:06 PM   #1389
JVG130
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Originally Posted by Alvaro2600 View Post
Creo que lo que se podría hacer era aprovechar el antiguo trazado por Valdelatas y de ahí a Fuencarral añadir otras dos, para allí continuar por la línea que sale de Pitis hacia Vicálvaro. El único impedimento que puede haber para esto es el nudo entre la M40 y la M607, donde las 4 vías que hay ya van bastante justas, y aparentemente se ve complicado añadir dos más.
Quote:
Es muy complicado aprovechar el trazado por Valdelatas porque tanto la LAV como la línea convencional van pisando constantemente el trazado antiguo, y además como dices los pasos superiores son estrechos y ya va bastante encajonado con la autovía...

Si se reabriese para mercancías los trenes podrían pasar por Cantoblanco, pero lo ideal sería recuperar la estación antigua de Cantoblanco a modo de PAET y desde ahí hacer una via única paralela hasta unirse con la línea de contorno en Fuencarral, para que los mercancías no tocasen la C4 de El Goloso hacia el sur.

Ahora, el precio de un salto de carnero y la ampliación de todos los pasos inferiores de la M40 no juegan a favor de la reapertura
Yo tenía en mente, recuperar el trazado antiguo por Cantoblanco con doble vía hasta enlazar con el Directo al sur de Cantoblanco.

En el entorno de la M40 habría que rehacer un camino peatonal que va paralelo a la vía, y reubicar un edificio técnico en la bifurcación hacía Fuencarral. Con un salto de carnero invertido sobre las generales de la línea del Directo para ir a Fuencarral y Hortaleza, una tercera vía se podría tender entre el Sur de Cantoblanco y la bifurcación hacía Fuencarral y Hortaleza.

Con separar los mercancías de los cercanías en ese tramo sería suficiente, ya que hablamos de una frecuencia en hora punta de la C4 de 6-7 min. entre Parla y Cantoblanco mientras que entre Cantoblanco y Colmenar en hora punta ese un tren cada 12-13 min.

http://crtm.es/datos_lineas/horarios/5C4H1.pdf
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adif, aranda de duero, burgos, directo, madrid, renfe

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