daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 10th, 2005, 10:49 PM   #1
Arek
Registered User
 
Arek's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Warszawa
Posts: 1,198
Likes (Received): 53

[Warszawa] Komunikacja w mieście

Tekst ze strony: www.rynek-kolejowy.pl

We wtorek 8 marca w Pałacu Kultury i Nauki odbyła się zorganizowana przez Biuro Naczelnego Architekta Miasta konferencja na temat przyszłości transportu szynowego w Warszawie, gromadząca przedstawicieli stołecznych przewoźników, naukowców i urzędników zajmujących się tą tematyką.

Dyskusja ujawniła, że podstawowym problemem, z jakim przyjdzie się zmierzyć w przyszłości decydentom jest koordynacja śmiałych projektów inwestycyjnych i utworzenie spójnego systemu.

Mieczysław Reksnis z Biura Naczelnego Architekta Miasta zaprezentował ramy instytucjonalne i prawne dla dyskusji o rozwoju transportu w Warszawie oraz już definiowane elementy strategii. Zwrócił uwagę na ułatwienia, jakie przyniosła zmiana ustroju Warszawy w 2002 roku, grupująca wiele uprawnień w ręku jednej osoby - prezydenta miasta.

Obecny "Plan zagospodarowania przestrzennego m. St. Warszawy" z roku 2001 zakłada utworzenie trzech linii metra, Szybkiej Kolei Miejskiej oraz utrzymywanie i umiarkowany rozwój sieci tramwajowej. Szczegóły są jednak w dużej mierze wypadkową chęci i aspiracji poszczególnych graczy, co dało się zauważyć na konferencji.

Dotyczy to np. budowy II linii metra. Metro Warszawskie prze do jak najszybszej realizacji drugiej linii według istniejących założeń. Jednym z argumentów są już przeprowadzone badania geologiczne na planowanej trasie przebiegu metra oraz gotowość do działań w celu pozyskania gruntów. Przedstawiciele Metra Warszawskiego twierdzą, że w chwili zakończenia budowy I linii, mogłyby wystartować prace nad kolejną.

Prawdopodobnie nigdy nie zapanuje powszechna zgoda na trasę przebiegu którejkolwiek linii metra, nie należy się więc dziwić, że i tutaj jej nie było. Dominowało jednak przekonanie, że pośpiech jest niewskazany i przed rozpoczęciem inwestycji na kolejne kilkadziesiąt lat należy rozpatrzyć inne trasy przebiegu.

Sławomir Monkiewicz z Biura Planowana Rozwoju Warszawy zaproponował oderwanie trasy metra w centrum Warszawy od układu ulic i trasę łukowatą idącą z zachodu od ul. Górczewskiej przez rondo Daszyńskiego, Dworzec Centralny, Stację Centrum a następnie zawijającą się w kierunku północnym: przecinającą ul. Świętokrzyską, Krakowskie Przedmieście w okolicach Karowej a na Pradze docierającą do Dworca Wileńskiego.

Zawtórował mu Jarosław Kiepura z Rady Nadzorczej Tramwajów Warszawskich wskrzeszając koncepcję linii tramwajowej biegnącej ulicą Świętokrzyską. Według Kiepury metro można by puścić osią Górczewskiej i Grzybowskiej. Tramwaj natomiast mógłby zjeżdżać nad Wisłę tunelem przebitym przez Skarpę Nadwiślańską i korzystać z Mostu Świętokrzyskiego - mało wykorzystywanego przez ruch kołowy. Kiepura zwrócił uwagę na potrzebę dostosowania systemu tramwajowego w centrum do spodziewanego wzrostu potoków z peryferii. -Już dziś trasa biegnąca Al. Jerozolimskimi osiągnęła szczyt przepustowości przy 20 tys. pasażerów w obie strony na godzinę i blisko 120 tramwajach na godzinę i nie da się z niej wycisnąć nic więcej. Koszt projektu Świętokrzyskiej Linii Tramwajowej wraz z 800-metrowym tunelem to ok. 300 mln zł.

W bliższym horyzoncie czasowym i ze znacznie większą pewnością można przewidzieć inne inwestycje w rozwój sieci tramwajowej. Do 2010 roku ma powstać już budowana trasa Bemowo - Młociny, króciutki (620 m) odcinek do Muzeum Powstania Warszawskiego, przedłużenie linii idącej ul. Modlińską z pętli Żerań FSO na Tarchomin i połączenie jej z również planowanym tramwajem kursującym z Młocin przez Most Północny. Władze Tramwajów Warszawskich zatwierdziły również propozycję uzupełnienia sieci na zachodzie miasta. Chodzi o przedłużenie linii na ul. Kasprzaka do ul Ordona oraz uzupełnienie odcinka na Powstańców Śląskich między Górczewską a Radiową. Dla tych projektów będzie wykonane studium wykonalności. Planowana jest również modernizacja dwóch linii: od pętli Banacha do pętli Gocławek, biegnącej w większości Al. Jerozolimskimi oraz torów w Al. Niepodległości, Jana Pawła II i Broniewskiego na Żoliborzu.

Wśród różnorodnych wizji przyszłości powracało pytanie o integrację różnych systemów - budowę punktów przesiadkowych, organizację związku taryfowego itp. Olgierd Roman Dziekoński, członek Zespołu Doradców Prezydenta, przedstawiając tę problematykę stwierdził, że problem systemu transportu szynowego ma przede wszystkim charakter polityczny i wymaga takowych rozwiązań. Bez woli politycznej, świadomości celów oraz zdolności ich realizacji nie ma co marzyć o rozwiązaniu szeregu dylematów stojących przed organizatorem transportu zbiorowego. Niezależnie bowiem od wyboru formuły organizatora i sposobu jego finansowania (gwarantującego zdolność do zawierania długoterminowych kontraktów z przewoźnikami) plan taki napotka na opór wielu środowisk. Należy również odpowiedzieć na pytanie na szereg pytań związanych z kreowaniem polityki transportowej, tak aby transport szynowy był w niej rzeczywistym priorytetem politycznym.

Mieczysław Reksnis, podsumowując konferencję zapowiedział organizację kolejnej, gdzie dyskusja o powyższych problemach będzie kontynuowana.
Arek no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old October 5th, 2007, 01:00 PM   #2
filosss
Semper Invicta
 
filosss's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: 01-112 - WWA
Posts: 14,144
Likes (Received): 1890

[Warszawa] Komunikacja w mieście

Witam. Tak sobie śledziłem ten dział i brakuje jednej kwestii w naszych dyskusjach. Tabor tramwajowy, autobusowy, metro itd itp - prowadzimy dyskusje... Brakuje mi natomiast tematu w którym moglibuśmy komentować komunikację już od czysto formalnej strony - czyli przebiegi danej linii, częstotliwości funkcjonowania, propozycje zmian, nowych linii. Nowinki w tym temacie itd... Ale i kwestie taborowe, tzn podsumowywanie funkcjonowania MZA, Ajentów, zdarzenia w komunikacji itd itp. Na wielu innych forach jest mnóstwo takich dyskusji, ale myśle że i u nas przyda się taki dział... W końcu żadne polskie miasto nie ma blisko 250 linii w mieście (autobusowych i tramwajowych) obsługiwanych przez kilka firm posiadających w sumie 13 zajezdni wspomaganych komunikacją szynową (metro, SKM, KM). Także zapraszam do dyskusji. Jako pierwsze tematy mogę hasłowo zarzucić:
- Krakowskie Przedmieście - wasze podejście do obsługi komunikacyjnej tej ulicy po remoncie,
- przetarg na 50 brygad obsługiwanych busami - sensownośc tegto pomysłu i obstawianie ewentualnych tras

Zapraszam do dyskusji...
filosss no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2007, 01:19 PM   #3
kowal 3D
Precz z komuną!
 
kowal 3D's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Warszawa
Posts: 2,957
Likes (Received): 187

Co do Krakowskiego, to nie wyobrażam sobie by ta ulica miała nie być obsługiwana komunikacją miejską. Docelowo powinny być tam tramwaje, ale jest już po ptokach, więc pozostają autobusy. Oczywiście niskopodłogowce, a nie jakieś złomowate Ikarusy. Nie upierałbym się też przy tym, że koniecznie muszą to być autobusy na gaz czy inne wynalazki.
__________________
"Jeżeli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć."
kowal 3D no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2007, 04:27 PM   #4
E2rdEm
prostownik
 
E2rdEm's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Wawa, Puławy
Posts: 3,100
Likes (Received): 799

Quote:
Originally Posted by filosss View Post
... przebiegi danej linii, częstotliwości funkcjonowania, propozycje zmian, nowych linii. ...
... Na wielu innych forach jest mnóstwo takich dyskusji,
No i wystarczy. Tamte fora są o komunikacji, tam jest miejsce na dyskusje o przebiegu i częstotliwości linii.
To forum jest o infrastrukturze. Temat częstotliwości ma prawo paść przy okazji, ale nie ma prawa być celem dyskusji.

Takie moje zdanie - wątek do zamknięcia. Ale podobno ja się nie znam na tutejszych zwyczajach...
E2rdEm no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2007, 04:53 PM   #5
[BÉTON!BRUT!]
Liberté Égalité Beyoncé
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Hamburgistan
Posts: 12,884
Likes (Received): 11887

och jaka samokrytyka. A kto tak twierdzi?

A co do tematu to o czestotliwosci nie bardzo. Rzeczywiscie WAWKOM to miejsce gromadzace lepszych specjalistów od tego (PZDR!), ale rowniez na SSC jest miejsce by sporo o rozwoju komunikacji miejskiej pogadac.

ERGO: watek powinien zostac ale sie nie rozdrabniac w czestoliwosci czy poszczegolne linie. Bardziej wizjonersko bym na to patrzyl a nie detalicznie.
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2007, 03:05 PM   #6
kafarek
fb.Robert Frw
 
kafarek's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Warszawa Bródno
Posts: 7,918
Likes (Received): 2341

nie wiedziałem gdzie umieścić zdjęcie wiec tu.

Tak naprawdę to chyba nie wiedziałem ze tory na tyłach Andersa są zachowane na pamiątke .Kapitalnie "włożone w bruk" Jak widać na KP brakowało woli politycznej aby tak się stało:

PS.
Pamiętacie pierwsze krótkie niskopodłogowe Jelcze dla Warszawy.Niesamowicie się zużyły.Tak samo stare Neoplany.
kafarek no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2007, 04:12 PM   #7
Clash_tekin
Registered User
 
Clash_tekin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Warsaw, Opole
Posts: 4,078

Racja Jelcze i Neoplany to już prawdziłe mogiły. Wszystko tłucze i jest strasznie głośno.

Świetna fotka Kafarku

Tak słucham tych opinii o tramwajach na KP, ale zastanówcie sie gdzie niby ten tramwaj miałby nas docelowo zawieść? Przecież trzeba by było stworzyć kontynuację tej linii ulicą Miodową i dalej Bonifraterską.
Clash_tekin no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2007, 09:27 PM   #8
filosss
Semper Invicta
 
filosss's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: 01-112 - WWA
Posts: 14,144
Likes (Received): 1890

[QUOTE=kafarek;16155331]nie wiedziałem gdzie umieścić zdjęcie wiec tu.

Tak naprawdę to chyba nie wiedziałem ze tory na tyłach Andersa są zachowane na pamiątke .Kapitalnie "włożone w bruk" Jak widać na KP brakowało woli politycznej aby tak się stało:
[QUOTE]

Dawna ulica Nalewki... Jest to chyba jedna z najsmutniejszych historii ulic... Kiedyś serce żydowskiej dzielnicy. Gęsto zabudowana ruchliwa... Obecnie nowy przebieg Nalewki, a stara... martwa znika nagle wyrwana z kontekstu gdzieś w Ogrodzie Krasińskich...
filosss no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2007, 02:07 AM   #9
mike_waw
Registered User
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 174
Likes (Received): 2

Rzeczywiscie, swietne zdjecie ul. Nalewki. Tutaj wyglada jak prawdziwa zywa ulica...

Przed wojna po lewej stronie stal ogromny 6-cio pietrowy dom towarowy: pasaz Simonsa. A w 44r. w poprzek ulicy od naroznika Arsenalu byla zbudowana barykada, ktora Niemcy atakowali goliatami od strony z ktorej Kafarek zrobil zdjecie. Mozecie sprawdzic, o ile pamietam w miejscu gdzie wybuchl goliat brakuje szyny.
mike_waw no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2007, 09:34 AM   #10
wonsbelfer
Registered User
 
Join Date: Jun 2004
Location: Warszawa, Lwów Polska
Posts: 1,794
Likes (Received): 135

Quote:
Originally Posted by Clash_tekin View Post
Tak słucham tych opinii o tramwajach na KP, ale zastanówcie sie gdzie niby ten tramwaj miałby nas docelowo zawieść? Przecież trzeba by było stworzyć kontynuację tej linii ulicą Miodową i dalej Bonifraterską.
To oczywiste, ale to nie koniec: gdzie ta linia miałaby się kończyć na południu? Czy na Rondzie de Gaulle'a, czy raczej na Placu Unii Lubelskiej (przez Plac Trzech Krzyży, Aleje Ujazdowskie, Bagatelę), albo może Zamiast bagateli i Placu Unii, Belwederską ostro w dół i planowanym śladem nowej linii do Wilanowa....?
wonsbelfer no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2007, 01:50 PM   #11
Spencer
Mitteleuropäer
 
Spencer's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: קראקע/וואַרשע
Posts: 2,854
Likes (Received): 1070

Quote:
Originally Posted by Clash_tekin
Tak słucham tych opinii o tramwajach na KP, ale zastanówcie sie gdzie niby ten tramwaj miałby nas docelowo zawieść? Przecież trzeba by było stworzyć kontynuację tej linii ulicą Miodową i dalej Bonifraterską.
Quote:
Originally Posted by wonsbelfer View Post
To oczywiste, ale to nie koniec: gdzie ta linia miałaby się kończyć na południu? Czy na Rondzie de Gaulle'a, czy raczej na Placu Unii Lubelskiej (przez Plac Trzech Krzyży, Aleje Ujazdowskie, Bagatelę), albo może Zamiast bagateli i Placu Unii, Belwederską ostro w dół i planowanym śladem nowej linii do Wilanowa....?
Belwederska nie jest za stroma?

Można też poprowadzić tory od pl. Na Rozdrożu aleją Szucha, jest szeroka 1x4 i niespecjalnie obciążona ruchem, spokojnie pośrodku można poprowadzić wydzielone torowisko do pl. Unii, kosztem dwóch środkowych pasów.

A na północy jest podobnie szeroka Bonifraterska, gdzie również da się wygospodarować miejsce na wydzielone torowisko pośrodku. Miodowa z kolei, jest naturalnym przedłużeniem Krakowskiego Przed. i powinna być półdeptakiem z tramwajem aż do placu Krasińskich.

W takim wariancie tramwaje w ciągu Traktu Królewskiego nie byłyby tylko kosztowną zabawką, ale zaspokajałyby rzeczywiste potrzeby transportowe i mogłyby zastąpić całkowicie autobusy. Na północy połączenie z torowiskiem na Międzyparkowej otwierałoby szlak na Żoliborz, Pragę i Bródno (a poprzez Słomińskiego i Rondo Radosława na Piaski lub Wolę), na południu podłączenie na pl. Unii otwierałoby drogę na Mokotów (a jeśli powstanie torowisko na Rakowieckiej i Rostafińskich, to i na Służewiec oraz Ochotę) jak i nowym torowiskiem planowanym wzdłuż Spacerowej na Wilanów.

Hipotetycznie szlak ten mógłby się stać najważniejszy w relacji N-S (bo na Marszałkowskiej tramwaje spełniają już tylko pomocniczą rolę wobec metra, część tamtejszych linii mogłaby iść przez Krakowskie Przedmieście).
__________________
ПТН ПНХ
leo semper vigilat

Last edited by Spencer; October 29th, 2007 at 02:10 PM.
Spencer no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2007, 01:55 PM   #12
[BÉTON!BRUT!]
Liberté Égalité Beyoncé
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Hamburgistan
Posts: 12,884
Likes (Received): 11887

Wow, ale wizja! Szkoda ze to sci-fi.
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2007, 02:19 PM   #13
wonsbelfer
Registered User
 
Join Date: Jun 2004
Location: Warszawa, Lwów Polska
Posts: 1,794
Likes (Received): 135

Quote:
Originally Posted by originalpirate View Post
Wow, ale wizja! Szkoda ze to sci-fi.
na razie chyba tak, chociaż: http://www.siskom.waw.pl/komunikacja...aje-rozwoj.jpg

a Belwederska chyba rzeczywiście za stroma, chociaż w Pradze jest co najmniej równie stromy podjazd tramwajowy (z okolic stacji metra Malostranska na Hradcany), tyle że nie w linii prostej, a "agrafką".
Pomysł z Aleją Szucha dobry, tyle , że ma wadę: na Placu Unii Lubelskiej nie dałoby się (chyba?) zrobić pełnego skrzyżowania (z możliwością skrętów we wszystkich ewentualnych kierunkach). Inaczej: z Alei Szucha nie dałoby się pewnie skręcić w Marszałkowską ku północy = za ostry kąt (?)
wonsbelfer no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2007, 02:37 PM   #14
Spencer
Mitteleuropäer
 
Spencer's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: קראקע/וואַרשע
Posts: 2,854
Likes (Received): 1070

Quote:
Originally Posted by wonsbelfer View Post
Pomysł z Aleją Szucha dobry, tyle , że ma wadę: na Placu Unii Lubelskiej nie dałoby się (chyba?) zrobić pełnego skrzyżowania (z możliwością skrętów we wszystkich ewentualnych kierunkach). Inaczej: z Alei Szucha nie dałoby się pewnie skręcić w Marszałkowską ku północy = za ostry kąt (?)
Tylko czy jest sens takiego skrętu - przecież byłaby to zawrotka w szlak równoległy do Alej Ujazdowskich - chyba nie potrzebna.

Za to Szucha leci na wprost wlotu Puławskiej w plac, tramwaj nie zwalniałby na zakręcie i nie blokowałby ruchu. Zresztą gdyby tramwaj jechał Bagatelą, podobny ostry skręt, musiałby powstać też z Alej Ujazdowskich w Bagatelę przy Belwederze, tam również spowalniając płynność.

Więc raczej na rzeczonym placu Unii rozwidlenie - jadąc od Mokotowa - albo prosto w Aleję Szucha, albo istniejący lekki skręt w Marszałkowską.
__________________
ПТН ПНХ
leo semper vigilat
Spencer no está en línea   Reply With Quote
Old November 12th, 2007, 11:37 AM   #15
[BÉTON!BRUT!]
Liberté Égalité Beyoncé
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Hamburgistan
Posts: 12,884
Likes (Received): 11887

Tramwaj do Ząbek
fakty.wwl.pl/?a=1566
Kilka miesięcy temu lokalne i regionalne media pisały o pomyśle budowy trasy tramwajowej w Ząbkach. W tej sprawie pojawiły się już konkretne dokumenty.

29 października do ząbkowskiego Urzędu trafiło przygotowane przez firmę Trans Eco „Studium przedłużenia trasy tramwajowej do Ząbek”.
- Po zapoznaniu się z tym dokumentem mogę powiedzieć, że wnioski są dla nas bardzo pozytywne. Posiadanie tego dokumentu oznacza, że w najbliższym czasie spotkamy się z prezesem spółki Tramwaje Warszawskie. Rozmawiając z zarządem spółki, przedstawimy tę koncepcję. Sądzę, że wraz z olbrzymim przyrostem naturalnym istnieje potrzeba, żeby wybudować trasę tramwajową. Absolutnie nie będzie to konkurencja dla kolei – informuje zastępca burmistrza Grzegorz Mickiewicz.
Wiadomo, że wybudowanie trasy tramwajowej do Ząbek nie jest tanim przedsięwzięciem. Oszacowany koszt całkowity tej trasy wraz z zakupem taboru,
z parkingiem strategicznym „Parkuj
i jedź” oraz systemem informacji pasażerskiej został oszacowany na kwotę ponad 355 mln zł, z czego na zakup taboru przypada 170 mln zł.
Następstwem spotkania z prezesem zarządu Tramwaje Warszawskie będzie spotkanie z prezydent Warszawy Hanną Gronkiewicz Waltz.
- Zależy nam, aby projekt budowy takiej trasy znalazł się w dokumentach strategicznych Warszawy, w studium uwarunkowań, wieloletnim planie inwestycyjnym, gdyż stroną wnioskującą w porozumieniu z miastem Ząbki byłaby Warszawa. Trasa ta przebiegałaby w 1/4 przez teren naszego miasta. Sprawa jest
o tyle pilna, że w grę wchodziłoby staranie się o środki zewnętrzne. Najlepszym sposobem na sfinansowanie tej inwestycji będzie ubieganie się właśnie o środki zewnętrzne. Jest taka możliwość, ale moim zdaniem tylko w obecnym okresie programowania, czyli do roku 2013. Później najprawdopodobniej Warszawa zostanie wyłączona z możliwości aplikowania
o środki z Unii Europejskiej. Sprawa jest zatem bardzo pilna i tak ją traktujemy – uważa wiceburmistrz Mickiewicz.
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2007, 01:34 AM   #16
Dinuś
Railfan
 
Dinuś's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Pamiątkowo (Poland)
Posts: 1,527
Likes (Received): 1



Pekaesy zatykają centrum stolicy

Ponad tysiąc prywatnych autobusów wjeżdża codziennie do centrum miasta. Ratusz mówi „stop” inwazji kolejnych




Dźwięk klaksonów i korek aż po horyzont. Jeden pas Al. Jerozolimskich blokują miejskie przegubowce, ponieważ nie mieszczą się na przystanku. W tym czasie kierowca podmiejskiego autobusu bez pośpiechu wydaje resztę kupującym bilety. Taki obrazek można zobaczyć m.in. na rondzie Dmowskiego na przystanku pod Novotelem.Prywatne autobusy – np. pekaesy z Mławy, Ciechanowa czy Olsztyna – wjeżdżają codziennie do Warszawy i przeciskają się pod Dworzec Centralny, Pałac Kultury i Złote Tarasy.

Według Roberta Człapińskiego z Zarządu Transportu Miejskiego jego instytucja podpisała już ponad 250 umów z przewoźnikami. W sumie daje to ponad tysiąc autobusów – często w fatalnym stanie technicznym – które korkują zatłoczone śródmiejskie ulice. Mieszkańcy narzekają zaś na hałas i spaliny.

ZTM powiedział „dość“. Urzędnicy chcą, żeby autobusy spoza Warszawy kończyły kursy na obrzeżach centrum, np. przy rondzie Wiatraczna czy stacji metra Politechnika. Dalej pasażerowie mają się przesiadać do metra albo tramwaju.– Odmawiamy wszystkim przewoźnikom, którzy chcą uruchamiać nowe linie do centrum. W tym roku odrzuciliśmy ponad sto wniosków – mówi „Rz“ koordynator przewozów w ZTM Andrzej Franków. Docelowo ZTM chce zrywać także podpisane umowy (nawet te bezterminowe mają 3-mies. okres wypowiedzenia). Najpierw muszą jednak powstać nowoczesne węzły przesiadkowe.

Pierwszą jaskółką ma być gigantyczny węzeł obok stacji metra Młociny: z pętlami dla autobusów miejskich, podmiejskich i tramwajów oraz parkingiem „Parkuj i jedź“. Według Grzegorza Żurawskiego z Metra Warszawskiego zostanie otwarty we wrześniu przyszłego roku.Kolejne powstaną w sąsiedztwie stacji drugiej linii metra: na skrzyżowaniu ul. Górczewskiej i Lazurowej na Bemowie oraz w rejonie Radzymińskiej na Targówku.Plany ZTM nie podobają się prywatnym przewoźnikom.

– To może być działanie wbrew pasażerom, którzy nie lubią się przesiadać – twierdzi Andrzej Mosak z firmy Mini Bus.– Przesiadka wymusza kupno drugiego biletu i podwyższa koszty podróży – wtóruje mu Jan Domosławski z Transludu.Szefowie ZTM twierdzą, że większość pasażerów spod Warszawy i tak kupuje więcej niż jeden bilet – po stolicy muszą się przecież później jakoś poruszać. Jednocześnie uspokajają: ograniczenie wjazdu do centrum to powolny proces. Wymaga zainwestowania w tabor przez miasto i Koleje Mazowieckie. – Nie możemy przecież nagle zamknąć centrum dla innych przewoźników. Wtedy zwyczajnie nie bylibyśmy w stanie przewieźć pasażerów – mówi Andrzej Franków.Także prof. Wojciech Suchorzewski z Politechniki Warszawskiej zwraca uwagę na pozytywną rolę prywatnych przewoźników spoza stolicy: przewożą również warszawiaków, odciążając transport publiczny.Na razie urzędnicy sięgają po środki doraźne. ZTM karze finansowo tych przewoźników, którzy blokują przystanki. Kara wynosi do 1 tys. zł.

Turystyczne też blokują
Zaparkuj na dziko, wysadź turystów i powinno się udać bez mandatu – taka zasada obowiązuje wśród organizatorów wycieczek autokarowych do Warszawy. Dla przykładu: autokary dowożące turystów do Umschlagplatz notorycznie blokują przejazd ul. Stawki i Karmelicką. Zarząd Dróg Miejskich wyznaczył dla nich parkingi, na których kierowcy powinni zostawić pojazdy i później wrócić po turystów, jednak mało kto z nich korzysta. Inspekcja Transportu Drogowego nakłada mandaty za złe parkowanie autokarów tylko przy okazji innych akcji. Policjanci z drogówki i Straż Miejska teoretycznie się tym zajmują, ale z reguły mają inne zadania (strażnicy nie potrafili się nawet uporać z kierowcami parkującymi na granitowym deptaku na Krakowskim Przedmieściu).

Konrad Majszyk 13-11-2007, ostatnia aktualizacja 13-11-2007 00:07

http://www.rp.pl/artykul/68789.html
Dinuś no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2007, 09:14 AM   #17
filosss
Semper Invicta
 
filosss's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: 01-112 - WWA
Posts: 14,144
Likes (Received): 1890

Na zamieszczonym zdjęciu ładne nowe autobusy... Większość prywatnych podmiejskich to 20 czy 30 letnie rzechy... Jestem jak najbardziej za wyrzuceniem ich ze ścisłego Centrum...
filosss no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2007, 10:52 AM   #18
[BÉTON!BRUT!]
Liberté Égalité Beyoncé
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Hamburgistan
Posts: 12,884
Likes (Received): 11887

... niech sie wszyscy przesiada we wlasne samochody!

Kretynski ten artykul a dzialanie UM glupie i szkodliwe. Powinni zrobic dokladnie odwrotnie. Niektore ulice przeznaczyc tylko i wylacznie dla autobusow.
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2007, 11:34 AM   #19
timit
Let's go crazy !
 
timit's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Wawa
Posts: 2,860
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by originalpirate View Post
... niech sie wszyscy przesiada we wlasne samochody!

Kretynski ten artykul a dzialanie UM glupie i szkodliwe. Powinni zrobic dokladnie odwrotnie. Niektore ulice przeznaczyc tylko i wylacznie dla autobusow.
i dobrze ze nie wpuszcza. autobus podmiejskie nie muszą wjeżdżać do samego centrum, wystarczy jak dojada do węzłów przesiadkowych, tam gdzie metro/tramwaj czy kolej, np. do Dworca Poludniowego/Metro Wilanowska. Widok rozwalającego sie autobusu pod hotelem Forum jest wręcz uroczy
timit no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2007, 11:38 AM   #20
Hyper
Pobierowo jest OK!
 
Hyper's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Szczecin
Posts: 11,005
Likes (Received): 1090

Quote:
Originally Posted by E2rdEm View Post
No i wystarczy. Tamte fora są o komunikacji, tam jest miejsce na dyskusje o przebiegu i częstotliwości linii.
To forum jest o infrastrukturze. Temat częstotliwości ma prawo paść przy okazji, ale nie ma prawa być celem dyskusji.

Takie moje zdanie - wątek do zamknięcia. Ale podobno ja się nie znam na tutejszych zwyczajach...
Popieram, nie ma sensu zakładać kolejnych nowych wątków. Ten powinien iść do zamknięcia.
Hyper no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
komunikacja, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:11 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu