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Old September 3rd, 2016, 02:42 PM   #1921
RoccatArvo
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Originally Posted by Substructure View Post
Ouimaisbon. Les métropoles globales qui bougent, en Europe c'est effectivement surtout Londres.

J'aimerais bien ne pas avoir à comparer Paris à Stockholm ou Budapest, parce que ces villes ne jouent pas dans la même catégorie. Comparons justement Paris à NYC, Londres ou Hong-Kong.
Budapest et Stockholm n'ont pas beaucoup de tours, et pourtant ce ne sont pas des villes-musées.


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Originally Posted by Substructure View Post
On ne construit presque rien de tout ça dans le centre de Paris, or c'est le coeur qui compte, pas les banlieues excentrées. Je n'ai pas dit "rasez tout", j'ai dit "laissez faire les choses".
Les projets audacieux se font soient dans l'intra-muros, soit en proche banlieue juste à côté, pas dans les banlieues éloignées.


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Originally Posted by Substructure View Post
C'est un débat que l'on a eu un million de fois ici et le constat est toujours le même : Paris est tellement figé que l'on ne pourrait pas y construite Notre Dame ou la tour Eiffel aujourd'hui. A Londres et NYC, tu as un projet de ce gabarit par décennie, et le résultat est là : ces villes ne puent pas le passé. Désolé.
Parce que le passé pue ?


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Originally Posted by UnHavrais View Post
Paris n'est pas du tout figé, et d'ailleurs Paris bouge beaucoup aussi. Mais c'est sûr, il faut s'y intéresser, car c'est moins tape à l'oeil. New York, c'est dans son ADN de construire haut, mais aujourd'hui, on constate que les New Yorkais se plaignent de plus en plus de l'enlaidissement de leur ville.
D'ailleurs il y a plein de bâtiments qui présentent un vrai intérêt architectural qui sont menacés là-bas... Et quand on voit d'autres projets comme les tours ultrafines... c'est du gâchis.


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Originally Posted by UnHavrais View Post
Et vous qui aimez les comparaisons, dans ce cas, les villes Allemandes qui reconstruisent leurs hyper-centre ville pour retrouver l'aspect d'avant-guerre, ça les empêche de construire des quartiers modernes en dehors ? Ca les empêche d'avancer ? Ca les empêche d'être la première économie du Vieux Continent ? Ces argument du dynamisme ou je ne sais quoi qui devrait forcément se faire au détriment du patrimoine architectural n'est que pure spéculation et que pur fantasme.
Ils se sont rendus compte qu'ils avaient perdu énormément de patrimoine pendant la guerre et que beaucoup de bâtiments auraient pu être sauvés plutôt que d'être remplacés par des bâtiments qui ressemblent à des boites à chaussures.

Et comme tu le dis, ça ne les empêche pas de construire des bâtiments modernes dans d'autres quartiers.
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Old September 5th, 2016, 11:12 AM   #1922
clouchicloucha
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Originally Posted by RoccatArvo View Post
Certains ici vont te dire qu'il faut détruire de l'haussmannien et construire des tours dans l'intra-muros car sinon Paris va devenir une ville-musée... C'est tout le temps le même argument bancal qu'on voit ressortir tout le temps.
Et en même temps c'est encore plus bancal de dire, parce qu'il s'agit de l'intra-muros, de ne rien construire.

Je donne l'exemple de quartiers comme Montparnasse, Gare de Lyon ou Gare du Nord, ces quartiers n'ayant un intérêt architectural que très limité, une visibilité maximale et un potentiel colossal pour (selon moi) construire effectivement des tours sans dénaturer l'homogénéité parisienne.

Encore une fois, il s'agit de pouvoir construire là où c'ets le plus pertinent: s'en rester au discours has been de c'est l'IM ou c'est pas l'IM

Il y a des quartiers dans l'IM, moches, où il est vraiment intéressant de construire, y comprit en hauteur.
A contrario, il y a des quartiers dans l'EM magnifiques, ambiance village ou Haussmanien-like, où il serait hérétique de construire des tours (et oui ce n'est pas aprce qu'on est hors de Paris IM qu'on va pouvoir faire n'importe quoi n'importe où)

Allez me dire que vous voulez construire des tours à Saint-Cloud, Centre-ville de Levallois, Versailles ou Vincennes

Bref, laissons aux gens leur préconçus et faisons du cas par cas (si on pouvait commencer par l'immonde quartier blockaus de Gare de Lyon ou la dalle anxiogène de Montparnasse je veux bien )

__________________
Quant on m'dit s'il vous plaît, je dis oui!
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Old September 5th, 2016, 11:19 AM   #1923
UnHavrais
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Déjà on ne parle pas de construire des tours ici (comme quoi même pour toi, qui parles de préconçus, tu associes modernité et tour. Les gliglishs ont fait un beau travaille de formatage).

Rien n'empêche de garder les façades en RDC pour garder une homogénéité pour ensuite surélevé, mais là encore, c'est mal connaitre Paris et l'histoire de ses toits, unique au monde eux aussi, puisqu'il est possible de dater un immeuble à Paris rien qu'en regardant sont toit, sans même voir aucun élément de façade. Parfois même, on peut deviner sa fonctionnalité (bureaux, grand magasin, banque, bâtiment public, ...) ou sa "richesse" rien qu'avec ses toits.

Trouvons donc un nouveau style de toit pour le Paris du XIXème siècle, qui s'inscrira dans le long terme dans l'histoire de Paris, ce n'est pas ça qui manque les nouveaux matériaux aujourd'hui, et que l'on fasse du beau, qui n'est pas aux antipodes du fonctionnel comme certains peuvent le prétendre (la preuve en est des constructions "contemporaines" qui coutent plus cher que des copies de bâtiments en style anciens et eux aussi fonctionnels).

Que les choses soient faites intelligemment, Paris n'est pas une ville à la mode comme Londres l'est aujourd'hui, Paris est une ville unique avec un style, qui restera pour toujours si enviée, tout simplement car elle passe au delà des effets de mode.
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Old September 5th, 2016, 02:53 PM   #1924
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Originally Posted by SuperAnouar
En disant cela je ne fais qu'enfoncer une porte ouverte, mais le haussmanien c'est les grandes artères de la ville mais il s'est aussi imposé à toutes les petites rues des arrondissements centraux et des quartiers bourgeois.
A l'exception de certains quartiers comme le Marais, certaines rues du quartier latin ou de la rive gauche.

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Originally Posted by Roccat Arvo
Les projets audacieux se font soient dans l'intra-muros, soit en proche banlieue juste à côté, pas dans les banlieues éloignées.
Il y à peu de projets audacieux dans Paris intra-muros comparé aux possibilitées. Il suffit de voir le manque d'audace de beaucoup d'immeubles de PRG, alors que tout était à faire. Parce que les parcelles autorisé à aller au dela des 37 mètres sont très peu nombreuses et quand c'est déplafonné des 37 m c'est pour être le plus souvent plafonné à 50 m.

Il n'y à pas que la hauteur mais ça joue pour pas mal.
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Paris Panorama http://www.skyscrapercity.com/showth...=929860&page=2

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Old January 12th, 2017, 12:35 AM   #1925
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Originally Posted by Substructure View Post
Ouimaisbon. Les métropoles globales qui bougent, en Europe c'est effectivement surtout Londres.

J'aimerais bien ne pas avoir à comparer Paris à Stockholm ou Budapest, parce que ces villes ne jouent pas dans la même catégorie. Comparons justement Paris à NYC, Londres ou Hong-Kong.
C'est vrai, a Paris on ne construit pas 4 musees en meme temps en centre ville avec des architectures dementes comme a Budapest...
https://www.youtube.com/watch?v=fFChXzvOX2c
On ne reconstruit pas les tuileries comme a Budapest.
On N'a pas 10 projets architecturaus superbes au borde de la seine comme a Budapest au bord du Danube.
Pas du tout comparable au niveau du dynamisme et de l'audace architecturale.
.....
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Old January 12th, 2017, 12:46 AM   #1926
Budapest01
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Mais tours interdites, pour l'instant, grosses normes urbanistiques et population ultramobilisee des que l'on touche a 3 pierres qui ont plus de 100 ans et epargnees par le champs de ruine laisse par les allemands et les russes.
Le passe n'empeche pas le futur. Le futur doit respecter le passe.
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Old October 14th, 2017, 10:14 AM   #1927
Minato ku
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Déshaussmannisation
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Originally Posted by Brisavoine
Et un immeuble haussmannien en moins, un !





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すみません !
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Old October 14th, 2017, 12:43 PM   #1928
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Ce n'était pas un immeuble haussmannien, mais un immeuble on ne peut plus basique de 3 étages.
Voir ici avec Google Maps : https://www.google.fr/maps/@48.84032...7i13312!8i6656

Et les photos du site que j'avais prises il y a quelques mois : http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=679
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Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.

We'll always have Paris.
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Old October 14th, 2017, 02:40 PM   #1929
parcdesprinces
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En effet.. m'enfin pour nos amis Minato et consorts, quasi tout ce qui est ancien à Paris est haussmannien ...bref, on sent les gars qui ont étudié l'architecture et qui s'y connaissent dans ce domaine .
__________________

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Old October 14th, 2017, 05:03 PM   #1930
CB31
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Heureusement que ce n'était pas du haussmannien, et bon débarras pour ces petits immeubles anciens, ils étaient assez moche.

Le projet a l'air pas mal, et surtout c'est super qu'il soit à énergie positive.
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Old October 15th, 2017, 12:37 AM   #1931
CODEBARRE75011
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Cet immeuble était d'une laideur, bon débarras.

Merci pour l'info Cochise.
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Paris Panorama http://www.skyscrapercity.com/showth...=929860&page=2

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Old October 15th, 2017, 11:19 AM   #1932
UnHavrais
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Je ne comprends pas, par contre, pourquoi ils ne se sont pas alignés sur les immeubles de chaque côté.
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Old October 15th, 2017, 10:06 PM   #1933
SSCreader
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Les contraintes d'alignement, introduites dans l'urbanisme français au 18e siècle, ont fini par être levées parce que les propriétaires préféraient voir leur propriété tomber en ruine plutôt que de perdre la surface.

Mais ici, c'est quand même pitoyable, c'est la ville elle-même qui fait construire des HLM. J'espère que les recoins ainsi maintenus continueront de servir aux usages malpropres auxquels les parisiens sont habitués, la ville de Paris l'aura bien mérité.
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Old October 15th, 2017, 10:52 PM   #1934
Lacurée
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De l'art de préjuger des comportements des gens en toute circonstance...

Je trouve que ça rend pas mal, ça permet d'avoir un immeuble avec du relief ainsi que des pièces intérieures plus spacieuses.
Voir sur le site de l'architecte : http://www.avenier-cornejo.com/rue-de-charenton/
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Old October 16th, 2017, 02:22 PM   #1935
UnHavrais
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Originally Posted by Lacurée View Post
De l'art de préjuger des comportements des gens en toute circonstance...

Je trouve que ça rend pas mal, ça permet d'avoir un immeuble avec du relief ainsi que des pièces intérieures plus spacieuses.
Voir sur le site de l'architecte : http://www.avenier-cornejo.com/rue-de-charenton/
Après, tu sais que ce genre de recoins favorisent les infiltrations et l'humidité. Tu sais aussi que l'emprise en plus sur le trottoir c'est la possibilité en moins d'avoir un aménagement de voirie plus apaisé et aisé, notamment dans le cadre d'aménagement pour les déplacements doux et les personnes à mobilité réduite. Quand on sait ce qu'il peut se faire en architecture et technique, tu sais aussi que tu peux au moins aligner le RDC et gagner en surface dans les étages supérieurs.

Dommage, parce qu'à part ça, j'aime bien. Je suis même plutôt emballé par la façade (ça a l'air d'être de la brique claire avec motifs dans les étages supérieurs).

Sinon, j'aime bien la façade aussi
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Last edited by UnHavrais; October 16th, 2017 at 02:28 PM.
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Old October 16th, 2017, 05:59 PM   #1936
nanar
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Mias là, ce n'est pas un recoin, le nouvel immeuble semble s'avancer par rapport à ses voisins.
Si c'est le cas, l'explication : rentabilisation maximale.
__________________
.

Découvrez les sites darly.org & lyonmetro.org
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution aux problèmes de déplacement dans les villes, vous êtes une partie du problème".
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Old October 16th, 2017, 06:50 PM   #1937
UnHavrais
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Oui, et il y a création (enfin à nouveau) un angle entre les immeubles bâtis et le nouveau. C'est un nid à humidité, c'est dommage, parce que cette destruction aurait pu permettre d'y remédier.
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