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Old February 23rd, 2013, 04:50 PM   #61
Indy G
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Originally Posted by Minato ku View Post
C'est parce que la Défense n'est pas dans le centre de Paris.
Elle n'aura jamais une desserte digne de autres quartiers internationaux (qui eux sont centraux) à cause de son excentration.
Transports en commun :

RER A
Ligne 1
Transiliens (SNCF) lignes U et L
Tramway T2
Bus 73 / 141 / 144 / 159 / 174 / 258 / 275 / 278 / 360 / 378.
N24 Châtelet / Bezons - Grand Cerf
N152 Gare Saint-Lazare / Cergy Le Haut RER

Et dans l'avenir :
RER E
une station du grand-express.


Automobile :
A14, N13, D914, D906 etc etc...

Y'a pire comme accessibilité. Ce n'est peut-être pas Chatelet ou Auber mais il ne faut pas caricaturer non plus...
Comm d'hab devrais-je dire.
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Old February 23rd, 2013, 04:56 PM   #62
Minato ku
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Je répondais juste à "Le çhalenar" qui trouvait la desserte de la Défense pas digne d'un grand quartier d'affaire international (quand on compare avec NYC, Tokyo, Londres) et je lui donnais les raisons de cela.
Pour l'instant on ne peut pas me dire que j'ai tort.
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すみません !
J’aime Paris et je veux des tours !
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Old February 23rd, 2013, 05:18 PM   #63
Indy G
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Insuffisamment desservi compte-tenu du nombre d'employés et des constructions je suis d'accord mais mal desservi c'est carrément poussif...
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Old February 23rd, 2013, 06:18 PM   #64
clouchicloucha
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Originally Posted by Indy G View Post

Transports en commun :

RER A
Ligne 1
Transiliens (SNCF) lignes U et L
Tramway T2
Bus 73 / 141 / 144 / 159 / 174 / 258 / 275 / 278 / 360 / 378.
N24 Châtelet / Bezons - Grand Cerf
N152 Gare Saint-Lazare / Cergy Le Haut RER

Et dans l'avenir :
RER E
une station du grand-express.

Automobile :
A14, N13, D914, D906 etc etc...

Y'a pire comme accessibilité. Ce n'est peut-être pas Chatelet ou Auber mais il ne faut pas caricaturer non plus...
Comm d'hab devrais-je dire.
Tu exageres, 2 lignes du gpx (rouge et orange) voir 3 si la verte n'est pas annulée! Ça nous ferait 6 lignes de transports lourds (2 rer, 1 tramway, 3 métros au moins!) reliés à l'ensemble des points névralgiques de l'agglomération. Ok c'est moins que qca, ms bien plus qualificative que les métros pourris de NYC et moins nombreux que la desserte de la city de Londres
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Quant on m'dit s'il vous plaît, je dis oui!
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Old February 23rd, 2013, 06:39 PM   #65
Indy G
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Oui tu as tout à fait raison (mais je doute que toutes les lignes du GPE se fassent...).
Mais bon, je suis tout à fait d'accord : je préfère deux fois moins de lignes mais que ce soit des lignes lourdes de type RER (A-E), ligne de métro "+" (la ligne 1 automatisée) + Transilien + le GPE.

Finalement La Défense sera très connectée et SURTOUT via de vraies lignes rapides et efficaces.
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Last edited by Indy G; February 23rd, 2013 at 06:55 PM.
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Old February 23rd, 2013, 10:26 PM   #66
Le çhalenar
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Tout le monde est d'accord à La Défense pour déclarer que le secteur est mal desservi. Après la ligne 13, la ligne 1 du métro est la plus saturée de Paris.

La ligne RER A est encore plus saturée, tellement saturé que cela a entrainé la création d'une comission d'enquète parlementaire en 2011
http://www.leparisien.fr/paris-75/re...11-1744474.php

Quant au tramway, le parc des 60 rames du Citadis 302 de la ligne 2 peuvent, au maximum, transporter 12.000 personnes par heure si on tient compte d'un cadencement de cinq minutes, c'est une plaisanterie.
Le çhalenar no está en línea   Reply With Quote
Old February 23rd, 2013, 10:51 PM   #67
Indy G
Reproduis-toi, consomme
 
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Saturé ou mal desservi, ce n'est pas la même définition.
Alors saturé à certaines heures, c'est évident.
Mal desservi, certainement pas.
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Old February 24th, 2013, 12:20 AM   #68
moustache
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Voilà le genre d'immeuble qu'il manque à la Défense :

moustache no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 11:21 AM   #69
Le çhalenar
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Originally Posted by Indy G View Post
Saturé ou mal desservi, ce n'est pas la même définition.
Alors saturé à certaines heures, c'est évident.
Mal desservi, certainement pas.
Subtile, la différence, il faudra m'expliquer en quoi un quartier dont les Lignes de TC sont saturées le matin et le soir est un quartier bien desservi !
Le çhalenar no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 12:05 PM   #70
Indy G
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Désolé si c'est trop subtil mais c'est pourtant vrai.
N'importe quel secteur bien desservi peut atteindre la saturation à certaines heures, je ne vois pas où est le problème. Essaie le métro londonnien en plein coeur de la city aux heures de sortie de bureau et on en reparle.
Je te laisse aussi regarder l'accessibilité de Canary Warf, après en comparaison la Défense passe pour les Halles puissance 2.
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Last edited by Indy G; February 24th, 2013 at 12:24 PM.
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Old February 24th, 2013, 02:20 PM   #71
Maxou2Nantes
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Originally Posted by moustache View Post
Voilà le genre d'immeuble qu'il manque à la Défense :


un Shard numéro 2 ? non merci
Maxou2Nantes no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 02:23 PM   #72
hseugut
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Originally Posted by Maxou2Nantes View Post
un Shard numéro 2 ? non merci
évitons de lui répondre pour qu'il évite ce genre de nouveau post ... vraiment du niveau CE1 ..
hseugut no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 04:34 PM   #73
clouchicloucha
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Originally Posted by Indy G View Post
Désolé si c'est trop subtil mais c'est pourtant vrai.
N'importe quel secteur bien desservi peut atteindre la saturation à certaines heures, je ne vois pas où est le problème. Essaie le métro londonnien en plein coeur de la city aux heures de sortie de bureau et on en reparle.
Je te laisse aussi regarder l'accessibilité de Canary Warf, après en comparaison la Défense passe pour les Halles puissance 2.
+1
La city est d'ailleurs bien moins desservie que la défense en transports lourds. Et ce gap est amené à s'accentuer avec les différents projets mentionnés
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clouchicloucha no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 06:02 PM   #74
Cyril
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yep..1 seule station de métro, "Bank", dans la City MAIS 2/3 gares ferroviaires.
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J'en ai marre de lire "Les riverains sont inquiets..."
Cyril no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 06:20 PM   #75
Marlove
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C'est surtout que la Défense est accessible en voiture, chose, tandis que l'accessibilité du QCA et plus encore de Châtelet les Halles sont très relatives.
Marlove no está en línea   Reply With Quote
Old February 24th, 2013, 06:27 PM   #76
Greg95100
Un banlieusard en Sologne
 
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Quote:
Originally Posted by Marlove View Post
C'est surtout que la Défense est accessible en voiture, chose, tandis que l'accessibilité du QCA et plus encore de Châtelet les Halles sont très relatives.
+ 1
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Fluctuat nec mergitur


http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1657109


https://www.youtube.com/watch?v=p_qpZ-Nvww8

RIP Xavier.

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Old February 24th, 2013, 06:31 PM   #77
Minato ku
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Originally Posted by clouchicloucha View Post
+1
La city est d'ailleurs bien moins desservie que la défense en transports lourds. Et ce gap est amené à s'accentuer avec les différents projets mentionnés
Faux, il y a plus d'une dizaine de stations de métro qui desservent la City sans oublier une grande gare et plusieurs gares de lignes de banlieue.

Certes Canary Wharf est mal desservit comparer à la Défense mais il n'y a pas dans l'idée de remplacer la City par Canary Wharf contrairement à QCA par La Défense.

Par-contre QCA est mieux desservit que la City donc je ne vois pas pourquoi QCA ne devrait pas être en croissance.

Quote:
Originally Posted by Marlove View Post
C'est surtout que la Défense est accessible en voiture, chose, tandis que l'accessibilité du QCA et plus encore de Châtelet les Halles sont très relatives.
Dans les centres villes 90% des employés arrivent par transport en commun.
La route est très secondaire, c'est surtout les transports en commun qu'il faut regarder.
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Old February 24th, 2013, 06:49 PM   #78
Greg95100
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Marlove parle de l'accessibilité de la Défense en voiture.

De chez moi à Argenteuil, si je veux me rendre à LD, j'y mets moins de temps en voiture que si je prenais les TC.
Et pourtant j'ai le choix à ce niveaux là.

Donc je prends la voiture pour y aller.
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Old February 24th, 2013, 07:03 PM   #79
Indy G
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Originally Posted by Minato ku View Post
Faux, il y a plus d'une dizaine de stations de métro qui desservent la City
A moins d'avoir une vision très élargie de la City, mois je n'en vois pas plus de 4 : Bank, Monument, Tower Hill et Aldgate.
Quote:
Par-contre QCA est mieux desservit que la City donc je ne vois pas pourquoi QCA ne devrait pas être en croissance
Encore une fois on compare des choux et des carottes : le QCA tout comme la City sont des secteurs assez vastes alors que La Défense est très concentrée.
Pour la comparaison systématique avec le QCA d'ailleurs : quand tu bosses place de l'étoile ça te fait une belle jambe de savoir qu'une ligne dessert le QCA à Richelieu Drouot).

Et comment tu fais au fait pour aller au QCA en bagnole ? En hélico ?
Parce-que pour la Défense Mossio Minato, c'est comme avec Hassan Cehef, c'est possible.
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Old February 24th, 2013, 07:08 PM   #80
Minato ku
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Quote:
Originally Posted by Greg95100 View Post
Marlove parle de l'accessibilité de la Défense en voiture.

De chez moi à Argenteuil, si je veux me rendre à LD, j'y mets moins de temps en voiture que si je prenais les TC.
Et pourtant j'ai le choix à ce niveaux là.

Donc je prends la voiture pour y aller.
Je sais que Malove parle de la voiture mais on ne peut pas à la fois vanter un développement dit durable basé sur les transports en commun et derrière faire le développement de la ville en fonction de l’automobile.
Il faut donc baser le développement sur les endroits les plus accessibles, tu me contrediras pas si je dis que QCA est bien plus facilement accessible en transports que la Défense depuis Argenteuil.
Le CBD de Paris c'est QCA et non la Défense, c'est le slogan qu'il faut marteler, la Défense doit être un complément de QCA et non devenir son replaçant.
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