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Économie et développement Discussions et débats relatifs au développement et à l'économie

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Old January 12th, 2018, 01:19 AM   #3201
lotfi31
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Originally Posted by tandarts View Post
J y ai séjourné à Taghit pendant quelques jours, ce fut juste superbe.


http://www.darterrehut.com/
J'y étais au moins d'octobre et c'était juste magnifique. J'invite tout les forumers à s'y rendre pour soutenir le tourisme local.

Mes collègues de boulot et autres qui voyaient mes snap étaient vraiment impressionnés par la beauté de l'Algérie. La plupart n'imaginaient pas a quel point ce pays était beau.
Mon compte snapchat a fait plus de promo pour le tourisme en Algerie que le ministere du tourisme algérien complètement à la ramasse niveau com!
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Old January 12th, 2018, 02:44 AM   #3202
LYES
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Originally Posted by boulie View Post
Je te le dis tout de suite. L'immense majorité des gens n'a pas de culture. Non pas parce qu'ils sont bêtes, mais parce qu'ils s'intéressent aux choses qui sont accessibles. Et c'est tout, sauf grave. C'est de la logique pure, et c'est ce qui explique pourquoi des pays ou des marques ultra connus dépensent autant de fric pour communiquer (être visible).

Je ne te dis pas le nombre de fois où au Maroc, des touristes ou des expatriés me disaient "Ah, il y a ça aussi en Algérie ?".
Et je ne te parle même pas du pillage ou de l'appropriation exclusive par les marocains qui savent qu'ils ont une autoroute devant eux grâce à un voisin qui dort.
Quand j'entendais des touristes parler de leur séjour dans le désert à la rencontre de touareg marocains, cela me faisait rire. Un peu moins quand tu voyais la communication des autorités marocaines sur ce mensonge (photo de touareg dans les brochures, innombrables compagnies mettant en avant les "touaregs marocains" et même un vin étiqueté Touareg...). Sans oublier le fameux "marocain" qui est collé à chaque mot (thé, couscous...).

Cela s'appelle de la communication. Sans ça, tu es invisible.
Quand on prend la charge de répertorier et mettre en ligne plus de 10000 sites à travers la planète on doit avoir un minimum de culture sinon on s'abstient, mais effectivement la nature à horreur du vide et le fait qu'on a été absent pendant les 2 décennies de montée en puissance de l'internet et des mass médias d'autres ont pris notre place et se sont attribués certains de nos us et coutumes ou nos produits, c'est à nous maintenant de rétablir la vérité ça sera plus difficile que de mentir comme ont fait les autres mais il faudra le faire.
D'ailleurs je lance un appel aux algériens qui le peuvent a faire un ( des) site(s) pour répertorier le patrimoine algérien.
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Old January 12th, 2018, 06:40 AM   #3203
Koubeen16051
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Alger ville tendance :

https://www.youtube.com/watch?v=_HqFqFEWQlw
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Old January 12th, 2018, 12:34 PM   #3204
Cecino
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Originally Posted by Koubeen16051 View Post
"Algérie vue d'en bas" quelle belle trouvaille, c'est pertinent et c'est plein de sens, je suis fan
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Old January 12th, 2018, 01:08 PM   #3205
lilas
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Originally Posted by Koubeen16051 View Post
Très belle vidéo .

Mais ca fait mal de voir les rues sales et les fa4ades délabrées.
Faut absolument que l'état fasse un effort dans cet aspect des choses. Ca sera du plus bel effet une fois renové, car a la fois propre et ancien. Historique.
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Old January 12th, 2018, 01:33 PM   #3206
boulie
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Les façades délabrées, ça peut passer. Mais notre gros souci, c'est la saleté. Les gens sont terriblement sales. Sur la vidéo, on voit d'ailleurs un bout d'un dépotoir en pleine Casbah. Je me demande comment les habitants font pour vivre au milieu des ordures.
Heureusement, certains coins sont propres et entretenus par des habitants qui peuvent se regarder dans un miroir.
Être propre, c'est une question de respect à soi-même. Il n'y a pas d'histoire de pauvreté ou d'injustice.
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Old January 12th, 2018, 03:21 PM   #3207
Cecino
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Originally Posted by boulie View Post
Les façades délabrées, ça peut passer. Mais notre gros souci, c'est la saleté. Les gens sont terriblement sales. Sur la vidéo, on voit d'ailleurs un bout d'un dépotoir en pleine Casbah. Je me demande comment les habitants font pour vivre au milieu des ordures.
Heureusement, certains coins sont propres et entretenus par des habitants qui peuvent se regarder dans un miroir.
Être propre, c'est une question de respect à soi-même. Il n'y a pas d'histoire de pauvreté ou d'injustice.
faudrait un travail gigantesque sur le sentiment d'appartenance à l'état nation algérien, qui reste conceptuel chez beaucoup de nous, l'Algérie est une belle promesse, un beau projet une utopie à laquelle nous ne croyons pas trop. Nous avons remplacé nos anciens colonisateurs par un système que nous traitons de colonisateur (chacun à sa manière) car nous ne savons pas vivre sans colonisateur, mais surtout par refus de l'Algérie que nous avons du mal à assumer, l'Algérie est trop grande pour nous, le projet est trop ambitieux, l'Algérie ne nous appartient pas elle a toujours appartenu aux colonisateurs qu'ils se débrouillent avec, l'Algérie appartient au système qu'il gère mal, les rues ne nous appartiennent pas, le bien public ne nous appartient pas ils appartiennent à un état néo-colonisateur que nous avons inventé.

Ideme pour le système qui ne sait rien faire en dehors des schémas directeurs laissés par l'ancienne puissance coloniale, pas une nouvelle ville digne de ce nom, pas un immeuble colonial revu d'un point de vue architectural pour essayer de l’enrichir avec l'architecture maghrébine (blasphème). Pour le système le peuple algérien est un peuple indigène qu'il faut traiter comme tel, le haut débit pourquoi faire, ils ne le méritent pas, des nouvelles villes avec un urbanisme et une architecture dignes de ce nom ? non ils ne le méritent pas, des quartiers dortoirs suffisent

Ajouté à cela, le phénomène de squat des biens vacants qui caractérise l'Algérie poste coloniale explique en partie le manque de civisme, les anciens habitants de la casbah l'ont quitté laissant derrière aux des biens vacants aussi beau que les biens vacants qu'ils ont squatté mais moins européens et la Casbah a été occupée par des personnes qui n'ont pas le sentiment d'appartenir à cet endroit magique car ils ignoraient tout de cet endroit, son histoire sa géographie son architecture, son urbanisme ses métiers .. etc.

Last edited by Cecino; January 12th, 2018 at 03:29 PM.
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Old January 12th, 2018, 05:17 PM   #3208
Wifak75
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Originally Posted by lilas View Post

Cependant, l’enthousiasme de ce manager, considéré comme l’un des patrons les plus influents dans toute la Chine, ne suffit pas pour gommer certaines inquiétudes et craintes. En effet, les investisseurs rencontrent de nombreux problèmes complexes en Algérie, déplorent, le premier responsable de Weichai.

“Parfois, le traitement de demandes de visas prend beaucoup de temps. Il est vital pour nous de pouvoir obtenir plus de visas d’affaires pour attirer plus d’entreprises chinoises à négocier des investissements”,
explique Zhang Gengshang. Ce dernier ne manque pas enfin d’insistet sur ce délicat problème qui fait rebuter les investisseurs chinois en Algérie.


https://algeriepart.com/2018/01/12/e...re-vole-eleve/
Purée même les chinois se plaignent de la difficulté d'obtenir un visa pour se rendre en Algérie

En vrai la politique de visa en Algérie c'est ce qui bloque le plus le pays dans le développement du tourisme, pas pour rien si l'Algérie est classé avant dernier dans le monde en terme d'ouverture à l'international...

C'est quand même dingue qu'un pays soit aussi bien situé géographiquement face à la rive sud de la Méditerranée avec de magnifiques sites touristiques soit aussi fermé...
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Old January 12th, 2018, 05:58 PM   #3209
Algenial
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Et bien moi je dirais juste que tout ceci est volontaire.
Nos dirigeants voyagent partout dans le monde, ils savent comment tout fonctionne au niveau du tourisme. Ils aiment Paris, London ... ces ville sont l'unes des plus visitées au monde. Alors comment peuvent ils êtres frappés d'amnésie, dès qu'il s'agit de leur propre pays ?
Cette histoire de visa, c'est de la foutaise.
Niveau communication, c'est le zéro pointé !
Comment expliquer que de simples citoyens algériens ou étrangers arrivent à promouvoir aussi facilement la destination: Algérie ?
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MOSTAGANEM : VILLE DES MIMOSAS

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Old January 12th, 2018, 06:09 PM   #3210
LYES
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Ce n'est pas un problème c'est un problème de 3aqlia bureaucratique algérienne qui a comme mode de conduite : si on peut te retarder te demander un autre document on le fera avec plaisir.
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Old January 12th, 2018, 06:38 PM   #3211
Oranais
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Originally Posted by LYES View Post
Ce n'est pas un problème c'est un problème de 3aqlia bureaucratique algérienne qui a comme mode de conduite : si on peut te retarder te demander un autre document on le fera avec plaisir.
Non, non, c'est plus qu'une question de mentalité bureaucratique héritée de l'ère socialiste. C'est carrément une politique de maintenir le pays isolé du monde, et le contact se fait par compte goutte. Les autorités n'empêchent pas les algériens de voyager, mais elles ne veulent pas du monde en Algérie. Elles contrôlent l'accès et le nombre.

La contradiction qu'on peut soulever, c'est que les autorités se plaignent que la destination Algérie est classée rouge par certaines chancelleries occidentales, mais ne font rien pour s'ouvrir au monde. Du coup : A quoi bon rechigner et pleurnicher si elles ne veulent pas s'ouvrir à l'international? Ou c'est une jérémiade de mioche gâté? Si elles se plaignent des classements et maintiennent le pays fermé, je ne sais pas qui elles prennent pour andouille!
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Exclure les autres, c'est s'exclure des autres. (Oranais).
La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent (Albert Einstein).

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Old January 12th, 2018, 07:08 PM   #3212
boulie
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Les autorités se plaignent juste parce que les classements sont rendus publics et qu'à l'ère d'internet, le type qui vit au fin fond de la Papouasie sera au courant.
Du coup, nos dirigeants savent que l'opinion algérienne se rendra compte qu'on est derrière des tas de pays africains dans des secteurs pour lesquels on est légitimement en attente d'une meilleure place. Parfois, on réussit l'exploit de côtoyer des pays en guerre.

Ils sont donc obligés de pleurnicher pour montrer que le classement est bidon et ainsi calmer les critiques. C'est le comportement de gens au cerveau de soviétiques, mais au compte en banque de capitalistes endurcis. Ils savent que le pays a un gros potentiel. Mais changer les choses les effraie par rapport à leur poste.
Un pays qui marche normalement est un pays qui exclue des dirigeants comme eux. C'est exactement comme l'OM. Des voleurs et des incompétents comme José Anigo ne voulaient pas de vente du club, car l'ancienne direction était à la ramasse et cela les arrangeait. L'américain est venu et a fait le ménage. Aujourd'hui, le club fonctionne NORMALEMENT comme tout bon club professionnel qui se respecte. Et que font ceux qui ont été dégagés ? Ils donnent des interview critiquant les nouveaux dirigeants. Aucun n'a retrouvé un emploi dans le milieu du foot.
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Old January 12th, 2018, 07:44 PM   #3213
Wifak75
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L'agence spatiale européenne en parle :

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Old January 12th, 2018, 08:43 PM   #3214
LYES
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C'est carrément une politique de maintenir le pays isolé du monde
Je ne pense pas qu'ils pensent pouvoir isoler le pays alors que les algériens sont ouverts sur le monde ont voyagé, ont de la famille, des amis,... qui résident à l'étranger et tout le monde a accès à internet et au médias étrangers.
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Old January 12th, 2018, 08:49 PM   #3215
Maghnaoui
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Les algériens pour aller en Chine ils ont besoin de visa ? Donc qu'il demande pas la suppression pur et simple du visa pour les chinois

Par contre l'Etat devrai simplifier l'obtention des visa touristique en ouvrant un bureau a l'aéroport d'Alger par exemple ou la demande de visa est faite sur place... Et aussi combler l’immense lacune sur la communication
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Old January 12th, 2018, 09:30 PM   #3216
Oranais
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Je ne pense pas qu'ils pensent pouvoir isoler le pays alors que les algériens sont ouverts sur le monde ont voyagé, ont de la famille, des amis,... qui résident à l'étranger et tout le monde a accès à internet et au médias étrangers.
Oui LYES, je ne parle pas d'algériens qui voyagent, je parle des étrangers qui viennent en Algérie. On contrôle leur nombre (il ne faut pas que ce soit un tourisme de masse) et on contrôle leur accès (on les encourage à aller dans le désert plutôt que de visiter les villes côtières).

J'ai discuté avec un ami le weekend dernier, son amie espagnole a reçu le 3e refus de visa à Madrid sans aucune justification. Elle est très déçue et lui en rage. Elle ne constitue aucune menace pour le pays, elle est complètement dépolitisée et n'a que faire qui gouverne en Algérie, elle voulait juste visiter notre pays.

3 refus! 80 euros x 3 = 240 euros de frais de visa, sans compter la paperasse et l'attente dans le consulat pour recevoir un refus systématique. C'est génial le caractère inhospitalier de nos représentations diplomatiques, n'est-ce pas?
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Old January 12th, 2018, 09:46 PM   #3217
Elixiro
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Oui LYES, je ne parle pas d'algériens qui voyagent, je parle des étrangers qui viennent en Algérie. On contrôle leur nombre (il ne faut pas que ce soit un tourisme de masse) et on contrôle leur accès (on les encourage à aller dans le désert plutôt que de visiter les villes côtières).

J'ai discuté avec un ami le weekend dernier, son amie espagnole a reçu le 3e refus de visa à Madrid sans aucune justification. Elle est très déçue et lui en rage. Elle ne constitue aucune menace pour le pays, elle est complètement dépolitisée et n'a que faire qui gouverne en Algérie, elle voulait juste visiter notre pays.

3 refus! 80 euros x 3 = 240 euros de frais de visa, sans compter la paperasse et l'attente dans le consulat pour recevoir un refus systématique. C'est génial le caractère inhospitalier de nos représentations diplomatiques, n'est-ce pas?
Il faut que nos autorités se penchent sur ce problème, ça ne peut plus durer ainsi...
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Le plus grand mérite revient à celui qui ne ménage aucun effort pour s'ériger en exemple et susciter aux autres la voie à suivre.

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Old January 12th, 2018, 09:56 PM   #3218
LYES
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Oui LYES, je ne parle pas d'algériens qui voyagent, je parle des étrangers qui viennent en Algérie. On contrôle leur nombre (il ne faut pas que ce soit un tourisme de masse) et on contrôle leur accès (on les encourage à aller dans le désert plutôt que de visiter les villes côtières).

J'ai discuté avec un ami le weekend dernier, son amie espagnole a reçu le 3e refus de visa à Madrid sans aucune justification. Elle est très déçue et lui en rage. Elle ne constitue aucune menace pour le pays, elle est complètement dépolitisée et n'a que faire qui gouverne en Algérie, elle voulait juste visiter notre pays.

3 refus! 80 euros x 3 = 240 euros de frais de visa, sans compter la paperasse et l'attente dans le consulat pour recevoir un refus systématique. C'est génial le caractère inhospitalier de nos représentations diplomatiques, n'est-ce pas?
J'ai bien compris que tu parlais des étrangers mais j'en ai conclu que tu voulais dire qu'ils veulent isoler les algériens du contact avec les étrangers pour des raison politiques etc..... mais comme je l'ai dis je ne pense pas qu'ils croient vraiment pouvoir isoler les algériens
Effectivement c'est vraiment dommage d'empêcher des gens qui veulent visiter d'entrer au pays.
Même pour ce qui est des harkas en France les listes doivent être informatisées donc le retard dans le traitement n'est pas normal.
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Old January 13th, 2018, 01:47 AM   #3219
gms
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Oui LYES, je ne parle pas d'algériens qui voyagent, je parle des étrangers qui viennent en Algérie. On contrôle leur nombre (il ne faut pas que ce soit un tourisme de masse) et on contrôle leur accès (on les encourage à aller dans le désert plutôt que de visiter les villes côtières).

J'ai discuté avec un ami le weekend dernier, son amie espagnole a reçu le 3e refus de visa à Madrid sans aucune justification. Elle est très déçue et lui en rage. Elle ne constitue aucune menace pour le pays, elle est complètement dépolitisée et n'a que faire qui gouverne en Algérie, elle voulait juste visiter notre pays.

3 refus! 80 euros x 3 = 240 euros de frais de visa, sans compter la paperasse et l'attente dans le consulat pour recevoir un refus systématique. C'est génial le caractère inhospitalier de nos représentations diplomatiques, n'est-ce pas?
Oui, il y a aussi des Algériens qui se voient refuser un visa pour la France, pour l'Espagne ou pour un autre pays, 2, 3 ou 4 fois et ils ne constituent pas une menace non plus et ils ne se font pas rembourser les frais

Si paranoïa existe, elle doit exister des deux côtés alors
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Last edited by gms; January 13th, 2018 at 02:28 AM.
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Oranais
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Oui, il y a aussi des Algériens qui se voient refuser un visa pour la France, pour l'Espagne ou pour un autre pays, 2, 3 ou 4 fois et ils ne constituent pas une menace non plus et ils ne se font pas rembourser les frais

Si paranoïa existe, elle doit exister des deux côtés alors
gms, il y a un principe de civilisation : quand tu n'es pas dans l'avant-garde et en position de force, tu ne fais pas le chichi et l'arrogant. Tu te condamnes à l'isolement. Je ne dis pas qu'il faille annuler les visas, mais les faciliter.

Je ne dis pas que les autres sont meilleurs que nous, mais sont plus développés que nous. Alors, l'arrogance mal placée, ne peut que nous faire du mal.

Maintenant, si tu estimes que tu peux vivre dans l'autarcie, et que le monde va se faire voir chez les Grecs, tu risques vraiment la mort, et ce monde oublie qu'il existe un pays qui s'appelle "Algérie". Il va se dire : il y a d'autres pays plus ouverts que ce pays qui nous snobe.
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