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View Poll Results: Où devrait s'implanter le stade de la FFR
Evry 19 20.65%
Thiais-Orly 39 42.39%
Aucun des deux, ce projet est du bluff 34 36.96%
Voters: 92. You may not vote on this poll

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Old November 25th, 2015, 04:30 PM   #1441
fabg84
Sniper de centralisme
 
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Ben oui, pour rentabiliser un stade de 82k et un invest de 600M€..... un club de L2 !!!!

Elle est très drôle celle là !
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Old November 25th, 2015, 09:14 PM   #1442
Boriska
L'aigle royal est prêt
 
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Je suis en train de me refaire la rétrospective de ce que j'ai loupé depuis grosso modo la déclaration du choix d'Evry et j'ai l'impression que finalement, ce stade restera un serpent de mer servant à faire masturber les bons hommes de la FFR.

En revanche, les circonstances peuvent être intéressantes pour le site d'Evry.
Le cas de figure qui semble ressembler à ce qui se passe en ce moment semble être le débat qui a existé pour un grand stade de football et de rugby en Irlande, réservé à Lansdowne Road, charmant mais petit et vétuste.

La FAI (fédération de foot irlandaise) proposa alors un projet personnel, celui de l'Eircom Park, situé en banlieue nord de Dublin. Financé par la fédération et sponsorisé donc par la société Eircom.

De l'autre côté, l'Irlande décidait de présenter sa candidature à l'Euro 2008 en compagnie de l'Ecosse. Le projet était mené par le souhait du 1er ministre Irlandais volontariste et constructiviste Bertie Ahern qui proposait plutôt la construction d'un gros STADIUM IRELAND (a.k.a. Bertie Bowl) financé par l'argent public de 80k en banlieue est de Dublin. Ce qui n'a pas tardé de faire tiquer la population, mais a malgré tout convaincu la FAI de ranger son projet d'Eircom Park au placard.


Ensuite bah, l'Ecosse s'est montrée moins chaude sachant que l'Irlande ne lui laisserait pas la finale, donc la candidature a échoué. Puis la crise et Bertie renvoyé aux orties avec ses projets plus frêchiens et pompidoliens les uns que les autres avant de finalement opter pour une honnête destruction/reconstruction de Lansdowne Road en discussion cordiale avec les riverains et qui est quand même une réussite.


Le site d'Abbotstown a quand même été retenu pour un projet de hub sportif irlandais comprenant le siège de la FAI, leur équivalent de l'INSEP et de Clairefontaine ainsi que quelques équipements sportifs manquant cruellement comme une piscine olympique.


Evry-Bondoufle, pour le moment c'est quand même le site de deux pauvres éléphants blancs à l'abandon (l'Hippodrome + l'espèce de doublon de Charléty sur place). Il y a bien moyen qu'ils finissent par servir à quelque chose, non ?
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Old December 1st, 2015, 04:48 AM   #1443
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Originally Posted by clouchicloucha View Post
Effectivement! Le PFC est bien parti pour se maintenir en ligue 2
Bof, le PFC est 18e, à l'heure actuel le Red Star 6e et Créteil-Lusitanos 14e sont mieux classé.

source LFP
http://www.lfp.fr/ligue2
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Last edited by CODEBARRE75011; December 1st, 2015 at 04:54 AM.
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Old December 1st, 2015, 09:32 AM   #1444
Masters At Work
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Il ont le coup de mou du promu après un départ plutôt correcte, je pense qu'ils leur manque un peu de confiance et un " tueur" capable de plier un match. La trève va être décisive.
Ceci dit , le PFC dans un stade de 82 000 places, éloigné du centre , je n'y crois pas une seconde , sauf si un riche terror.... investisseur vient et achète une flopée de mercen.... stars, la ce serait complétement différent
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Old December 1st, 2015, 10:31 AM   #1445
CODEBARRE75011
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Dans le football pro, les joueurs sont des mercenaires, dans les grandes équipes ils sont des stars, dans les autres équipes ce sont mercenaires tout court, voir des mercenaires aux pieds carrés, comme par exemple dans le cas de l'ol .

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Originally Posted by Master At Work
sauf si un riche terror.... investisseur vient
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Last edited by CODEBARRE75011; December 1st, 2015 at 01:33 PM.
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Old December 1st, 2015, 11:29 AM   #1446
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Tu es sur ?
Un prémisse avant d'autres clubs ?
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Old December 1st, 2015, 11:49 AM   #1447
CODEBARRE75011
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Oui, je suis sure, tu confond terroriste et implication dans le financement. D'ailleur l'on pourrait ajouter comme sponsor les USA (création et financement d'Al quaïda dans les années 80), la Turquie, Israël et même la France.

De plus l'article que tu cites est au conditionnel.
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Last edited by CODEBARRE75011; December 1st, 2015 at 01:44 PM.
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Old December 1st, 2015, 01:28 PM   #1448
eomer
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Originally Posted by Masters At Work View Post
Ceci dit , le PFC dans un stade de 82 000 places, éloigné du centre , je n'y crois pas une seconde , sauf si un riche terror.... investisseur vient et achète une flopée de mercen.... stars, la ce serait complétement différent
Déja, il s'agira d'un stade de Rugby et pas de Foot. Alors, je ne vois pas le SF ou le RCF92, qui viennent de se faire construire des stades à prix d'or, s'installer du côté d'Evry. Ce grand stade FFR ne sera utilisé que pour les matchs internationaux et la phase finale du TOP14.
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Cordialement, Kind Regards
Eomer
Look to my coming, at first light, on the fifth day. At dawn, look to the East.
A l'aube du cinquième jour, regardez vers l'est
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Old December 1st, 2015, 01:41 PM   #1449
Masters At Work
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Je te taquine Codebarre, ne cherche pas plus loin.
Eomer, je n'ai jamais parlé du SF ou RCF, je repondais à la solution PFC qui me semble complement utopique
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Old December 1st, 2015, 01:49 PM   #1450
CODEBARRE75011
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Originally Posted by Master At Work
Je te taquine Codebarre, ne cherche pas plus loin.
C'est du trollage très peu fair play, cela sent une élimination des coupes d'Europe dès les matchs de poule + une défaite 4-1 en championnat dans la même semaine .
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Last edited by CODEBARRE75011; December 1st, 2015 at 09:07 PM.
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Old March 1st, 2016, 02:35 PM   #1451
cochise75
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Le futur Grand stade de rugby est-il bien raisonnable pour le portemonnaie de l’Etat ?

La Cour des comptes a rendu public, le 29 février 2016, un référé adressé au ministre de la ville, de la jeunesse et des sports, Patrick Kanner, sur l’impact budgétaire et patrimonial pour l’État du projet de construction du stade à Ris-Orangis porté par la Fédération française de rugby. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que ça va faire mal pour les finances publiques.

Le futur stade de 82 000 places avec son toit rétractable et sa pelouse amovible à Ris-Orangis, l’un des plus grands d’Europe, dont veut se doter la Fédération française de rugby (FFR), n’est pas qu’un joli cadeau pour accompagner sportivement et économiquement le formidable engouement du rugby en France. Derrière se cache un certain nombre de problèmes auxquels va être confronté l’Etat ; problèmes issus du bouleversement de l’économie des manifestations sportives et événementielles de grande ampleur en Île-de-France.

Le référé de la Cour des comptes, adressé à Patrick Kanner, ne se veut pas un document à charge, mais plutôt une mise en garde des conséquences qu’un tel stade engendrerait.

En 2021, le rugby français devrait avoir « son jardin » ; un stade de 82 000 spectateurs, prêt à recevoir la Coupe du monde de rugby en 2023, qui permettra à la FFR, propriétaire, de donner une assise emblématique à ce sport au niveau national et international, d’améliorer et de garantir les recettes en disposant d’un stade dont elle contrôlera l’exploitation commerciale sportive (billetterie…) et événementielle. Depuis fin juin 2012, date à laquelle l’emplacement du stade sur l’ancien hippodrome de Ris-Orangis a été choisi, le projet prend forme. Les cabinets d’architectes Populous et Ateliers 2/3/4 ont été retenus en 2013 pour la conception, ainsi que le groupement Icade-Besix et Cofely GDF Suez sélectionné en novembre 2014 comme « attributaire » du contrat pour la construction, l’entretien et la maintenance de l’équipement.

Quant au financement de ce grand stade dont l’investissement est estimé à 600 M€ (hors abords et viabilisation), il repose à 90 % sur un appel de fonds extérieurs (sans subvention de l’État), dont un recours à l’emprunt d’au moins 400 M€. Le département de l’Essonne se portant garant du montage à hauteur de 450 M€. Et c’est l’un des points sur lesquels la Cour des comptes demande une attention particulière : « L’amortissement de cet emprunt et la rémunération d’autres ressources, notamment en capital, sur 20 ans exigent un rendement élevé et régulier du stade, pour ne pas pénaliser les moyens de la FFR en faveur du sport de haut niveau (entraînement des équipes olympiques et nationales) et de la pratique du rugby par tous. L’État ne peut ignorer, au-delà du risque de dégradation du soutien à la discipline sur une aussi longue période, un risque pour les finances de la collectivité locale qui apporterait sa garantie ».

Voilà un premier avertissement, mais surtout pour la Cour des comptes, le bouleversement de l’économie des manifestations sportives en Ile de France aurait de lourdes conséquences pour l’État, propriétaire et concédant du Stade de France.

[...]
Article complet : http://www.lemoniteur.fr/article/le-...-etat-31517271
__________________
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux.

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Old March 1st, 2016, 03:19 PM   #1452
clouchicloucha
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Même si ce n'est que consultatif, ça commence à faire beaucoup pour ce stade..
Je ne le sens pas ce projet
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Old March 2nd, 2016, 02:32 AM   #1453
CoDen
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La Cour des comptes épingle le projet de Grand Stade
lequipe.fr | 29.02.2016

La Cour des comptes rend publique son évaluation de l'impact pour l'Etat du projet de construction du Grand Stade FFR, faite à la demande du ministère de la Ville, de la jeunesse et des sports. Elle y invite l'Etat à trouver des solutions satisfaisantes dans le cadre du Stade de France.


L'avenir du Stade de France, lié à l'Etat, repose aussi sur la perspective d'organisation des J.-O. de 2024 à Paris.
(MOUNIC ALAIN/L'Equipe)


Le projet Grand Stade est clivant au sein même du comité directeur de la FFR. Soutenu par le président Pierre Camou et un de ses vice-présidents, Serge Blanco, il ne fait pas l’unanimité à Marcoussis, siège de la FFR. Cette cassure va être accentuée car la Cour des comptes a rendu public, le lundi 29 février 2016, à la demande du Ministère de la ville, de la jeunesse et des sports, un référé (adressé le 23 décembre 2015) sur l’impact pour l’État du projet de ce stade de 82 000 places, qui coûtera 600 millions d’euros, hors abords et viabilisation, sur le territoire de la communauté d'agglomération d'Évry Centre Essonne.

Première observation, le premier président de la Cour des comptes, Didier Migaud, rappelle que «le financement du stade repose à 90% sur un appel de fonds extérieurs, dont un recours à l’emprunt de 400 millions d’euros, montage garanti par le département de l’Essonne jusqu’à 450 millions», ce qui reste à être voté. Il signale l’effort que devra vite faire la FFR pour «actualiser et clarifier des paramètres du plan d’affaires qui datent de 2010/2011». La somme de 600 millions pourrait friser les 800 millions à l’horizon 2017, date du premier coup de pioche sur le chantier.

Le modèle économique du Stade de France, fragilisé, est lié à la perspective de l'organisation des Jeux Olympiques et Paralympiques de 2024 à Paris.

La Cour des comptes note que L'État, en tant que propriétaire et concédant du Stade de France, est directement concerné par ce projet Grand Stade Evry Centre Essonne. Il bouleverserait, écrit Didier Migaud, l'économie des manifestations sportives et événementielles de grande ampleur en Ile-de-France. Sans compter qu’avec le stade Jean-Bouin, porte de Sèvres, mais aussi l’inauguration prochaine de l’Aréna 92 à La Défense, la concurrence est rude. La Cour estime donc que l’État doit se prémunir contre deux risques : budgétaire et patrimonial.

(...)
En conclusion, la Cour des comptes formule deux recommandations : déterminer une position de l'État qui évite les charges budgétaires supplémentaires, anticipe et limite la perte de valeur patrimoniale du Stade de France ; mettre à profit la période restant jusqu'au 1er avril 2017 pour rechercher avec la FFR des alternatives à son projet de construction.

(...)
L'article en intégralité : http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualit...d-stade/638802
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Old March 2nd, 2016, 05:07 PM   #1454
piraB4L
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http://sports.orange.fr/rugby/xv-de-...0000kCUKh.html
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Old March 2nd, 2016, 05:49 PM   #1455
clouchicloucha
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Originally Posted by CoDen View Post
Cela dit techniquement c'ets un investissement privé, donc je ne vois pas en quoi la concurrence avec le Stade de France rentre en comtpe dans les prérogatives de la FFR
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Old March 2nd, 2016, 06:44 PM   #1456
fabg84
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Ben rien que la concurrence sur le marché à iso-jauge/prestation/localisation.....

Je vous l'avait dit..... Toulouse.........
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Old March 3rd, 2016, 05:48 PM   #1457
clouchicloucha
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Encore faut-il avoir la capacité de remplir régulièrement un stade de 80k places
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Old March 3rd, 2016, 06:09 PM   #1458
fabg84
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Et sinon voir un peu moins grandiloquent ??????
Plus rationnel et intelligent qu'un mastodonte ?

C'est le propos de fond du rapport de la cour des comptes :
Comment continuer à empiler des monstres dans 3000km² et s'offusquer qu'ils puissent bien se phagocyter à terme ?

Non mais 82k.........entre le Stadium et ce truc, y'aurais pas moyen de trouver un juste milieu ?

Mais bon, si les habitants du 91 ou du 94 veulent se porter garants à la pla ce de l'état....
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Old March 3rd, 2016, 06:18 PM   #1459
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Originally Posted by fabg84 View Post
Et sinon voir un peu moins grandiloquent ??????
Plus rationnel et intelligent qu'un mastodonte ?
Je te rappelle que le but premier de ce projet est d'accueillir le tournoi des VI nations. Matches n'ayant aucun mal à faire le plein chaque année au SdF.. Donc pourquoi vouloir priver des milliers de fans (et nombre de partenaires) d'assister à ces match en allant construire un stade plus petit que le SdF ??? Car dans ces cas là autant rester au SdF avec un contrat renégocié.
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Old March 3rd, 2016, 08:44 PM   #1460
fabg84
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Exact, la réponse absolue est dans ta réponse.

Le consortium possède un gâteau trop bon pour juste lui et l'état.
La FFR voudrait se cuire un gateau mais à condition qu'il le garde pour lui seul à son tour.

Soit, mais alors qu'il commence par se trouver une cuisine à lui, puis un four, puis un abonnement à EDF. Et pas au contribuable.....
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