daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Architektura i Urbanistyka > Zabytki



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 25th, 2015, 10:36 PM   #16141
Achaj2
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 311
Likes (Received): 88

Quote:
Originally Posted by Loukas_ View Post
Ta kamienica musi być wyremontowana wraz z odtworzeniem detali - jeśli nie, niech zostanie tak jak jest i czeka na lepsze czasy. Kamienica się nie sypie, jest porządnie zabezpieczona, więc nie ma zagrożenia dalszej dewastacji. Jednak jest zbyt masywna, piękna i wyeksponowana oraz znajduje się w zbyt ważnym miejscu aby jedynie odmalować jej fasadę bez przywrócenia pierwotnego stanu.
Myślisz o wyglądzie sprzed I wojny?
__________________

ldzman liked this post
Achaj2 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old January 25th, 2015, 10:48 PM   #16142
Pan spięty
Registered User
 
Pan spięty's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Łódź
Posts: 2,189
Likes (Received): 1078

Quote:
Pytanie od laika. Jak to było wykonywane pierwotnie (w sensie na naszych kamienicach)? 5 minut szukałem w necie, ale tylko na te styropianowe natrafiam lub na opis wykonania z czasów, kiedy po terenie Łodzi żubry i tury chodziły, a nie ludzie
Najcześciej to były takie cementowe "odlewy" dosłownie z katalogu. Kiedyś widziałem taki orginalny niemiecki katalog berlińskiej fabryki, robili figury, elementy elewacji, gipsowe ozdobniki wnętrz typu stiuki, plafony, od groma kolumienek, obramowań okien itd. To był spoy rynek i wiele elementów było gotowych. Owszem wiele elementów było robionych przez tynkarzy wg. indywidualnego projektu i to byli prawdziwi fachowcy. Z tego co wiem kilka firm, nawet w polsce nadal wykonuje takie elementy na podstawie tych starych "orginalnych" projektów.
__________________
"Rower poniemiecki, a kot łowny z miasta Łodzi pochodzi"

piotr_wu liked this post
Pan spięty no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2015, 04:18 AM   #16143
piotr_wu
Registered User
 
Join Date: Apr 2012
Posts: 765
Likes (Received): 281

Quote:
Originally Posted by Pan spięty View Post
Najcześciej to były takie cementowe "odlewy" dosłownie z katalogu. Kiedyś widziałem taki orginalny niemiecki katalog berlińskiej fabryki, robili figury, elementy elewacji, gipsowe ozdobniki wnętrz typu stiuki, plafony, od groma kolumienek, obramowań okien itd. To był spoy rynek i wiele elementów było gotowych. Owszem wiele elementów było robionych przez tynkarzy wg. indywidualnego projektu i to byli prawdziwi fachowcy. Z tego co wiem kilka firm, nawet w polsce nadal wykonuje takie elementy na podstawie tych starych "orginalnych" projektów.
O widzisz... niby się domyślałem, ale wolałem się upewnić, że taka technologa (można powiedzieć prefabrykatów) była stosowana.
Teraz widzę opcję na otworzenie małej produkcji takich elementów. Tylko czy rynek przyjmie kolejną firmę, która nie będzie przy okazji, jako główny zarobek, robić kostki betonowej?



Quote:
Originally Posted by dexter2
Dotacje są stosunkowo spore, spokojnie pokryłyby dodatkowe koszta ewentualnej rekonstrukcji.
Quote:
Originally Posted by dexter2
Po pierwsze skąd te wyliczenia?
Quote:
Originally Posted by dexter2
na tym forum pisze się dużo różnych rzeczy.
Pozostawię bez komentarza...

Quote:
Originally Posted by =dexter2
remont powinien być konserwatorski z odtworzeniem detali. Chociażby miał trwać nawet 20 lat.
Podałeś jeszcze przykład z Narutowicza jako remont na raty. I teraz pozostaje takie rozstrzygnięcie. Co jest lepsze:

1. Remont na raty, gdzie co kilka lat się coś dzieje, a jak całość, po kilkunastu/kilkudziesięciu latach będzie ukończona, to na nowo będzie trzeba robić to co było na początku. Inaczej mówiąc, będzie to nadal obdrapana kamienica, z jaśniejszymi (w sensie ładniejszymi) elementami. Ja się osobiście takimi zachwycam i zawsze mówię, że "będzie piękna jak zrobią całość". Tylko kiedy to nastąpi?
czy
2. Remont całości z odtworzeniem tego na co nas stać, a po kilkudziesięciu latach ponowny remont całości, tym razem z dbałością o każdy szczegół. Inaczej mówiąc: mamy kamienicę, która po pierwszym remoncie i tak zwraca na siebie uwagę, nieznający jej historii się nie pozna, więc będzie się zachwycać.
czy
3. Nie remontować nic, dopóki nie zostaną zebrane wszystkie środki. Inaczej mówiąc: kamienica będzie wyglądać tak jak teraz przez następne kilkanaście lat, by nagle wystrzelić na perłę architektury... tylko wokół w tym czasie będzie już sporo innych budynków, do których chętniej przyjdą mieszkańcy, ponieważ nikogo nie ściągnie obdrapana, szara elewacja z dużym potencjałem, ale za to też z perspektywą ogromnego wydatku (to błędne koło o którym była mowa).

Dla mnie opcja 2 jest jak najbardziej do przyjęcia, bo przecież nikt nie mówi, że dzisiejsze remonty kamienic są ostateczne, że nigdy już ich nie tknie ludzka ręka. Najważniejsze, żeby remont nie był dewastacją, a po prostu pierwszym, dużym krokiem do przodu.
Z resztą jako który punkt w historii wyglądu danego budynku (a nawet miejsca) uznać za najważniejszy, za ten który należy odtworzyć? Jeżeli ktoś się odważy odpowiedzieć na to pytanie, dyskutujmy na przykładzie Hotelu Grand (w domyśle stawiam pytanie "dlaczego nie dążyć do wyglądu, kiedy był jeszcze fabryką?")

Last edited by piotr_wu; January 26th, 2015 at 04:25 AM.
piotr_wu no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2015, 02:11 AM   #16144
Wituł
Lemon Curry?
 
Wituł's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Łódź
Posts: 1,367
Likes (Received): 116

na zdjęciu opublikowanym na blogu Brajtera widać o ile piękniej mógł wyglądać narożnik Północnej i Nowomiejskiej:

http://refotografie.blogspot.com/201...rtacji-do.html
__________________

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

Matticitt liked this post
Wituł no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2015, 11:15 AM   #16145
kukuss
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Z miasta Łodzi sie pochodzi
Posts: 5,230
Likes (Received): 7343

Quote:
Originally Posted by kukuss View Post
ul. Próchnika 53

















ul. Żeromskiego 105




__________________
kukuss no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2015, 10:51 PM   #16146
kukuss
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Z miasta Łodzi sie pochodzi
Posts: 5,230
Likes (Received): 7343

"Światła Jedynki": Nowa iluminacja szkoły przy ul. Sterlinga [ZDJĘCIA]

Zabytkowy budynek Szkoły Podstawowej nr 1 oraz Gimnazjum nr 1 przy ul. Sterlinga 24 w Łodzi można już podziwiać w nowym oświetleniu. Uroczyste włączenie nowej iluminacji świetlnej nastąpiło w czwartkowy wieczór.
Włączenie iluminacji poprzedziła szkolna wieczornica pod nazwą "Światła Jedynki". Gościem specjalnym uroczystości był wybitny znawca Łodzi Ryszard Bonisławski, który przybliżył historię szkół przy ul. Sterlinga.

























http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/3733562,swiatla-jedynki-
nowa-iluminacja-szkoly-przy-ul-sterlinga-zdjecia,id,t.html
__________________
kukuss no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2015, 02:45 AM   #16147
Matticitt
Lodzermensch
 
Join Date: Nov 2007
Location: Łódź
Posts: 2,891
Likes (Received): 153

Całe centrum tak powinno być podświetlone.
__________________
>>
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
<< >>
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
<< >>
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
<< >>
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
<<
Matticitt no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2015, 11:38 AM   #16148
kukuss
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Z miasta Łodzi sie pochodzi
Posts: 5,230
Likes (Received): 7343

ul. Sienkiewicza 20













ul. Moniuszki 6, po rusztowaniach
__________________
kukuss no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2015, 03:21 PM   #16149
19przemek91
Łodzianin
 
19przemek91's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Łódź
Posts: 8,243

Gruby remont na Moniuszki...a ja już tam takie zmiany oczami wyobraźni widziałem wraz z woonerfem i remontami po drugiej stronie ulicy...
__________________
Remonty
To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.

To view links or images in signatures your post count must be 10 or greater. You currently have 0 posts.
19przemek91 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 04:53 PM   #16150
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 6,314
Likes (Received): 1086

W pierwszym poście nie działa mapa do spisu z 2014 roku. Prośba do lodzera o poprawienie.

Link właściwy 2014
__________________
Czy wiesz, że w Łodzi:
  • jest najwięcej zabytków w Polsce? Są to głównie fabryki, kamienice i pałace (pałaców w Łodzi jest ponad 200 - to najwięcej w Polsce).
  • jest największy fabrykancki pałac w Europie nazywany łódzkim luwrem, a zakupy robi się na najdłuższej ulicy handlowej w Europie?
  • jeżdżą tramwaje podmiejskie o nietypowym jednometrowym rozstawie szyn?
  • funkcjonuje najnowocześniejsza palmiarnia oraz największy ogród botaniczny w Polsce?

lodzer.m liked this post

Last edited by potwo-or; Yesterday at 04:58 PM.
potwo-or está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:53 PM   #16151
aranarth
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 29
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by Pan spięty View Post
Najcześciej to były takie cementowe "odlewy" dosłownie z katalogu. Kiedyś widziałem taki orginalny niemiecki katalog berlińskiej fabryki, robili figury, elementy elewacji, gipsowe ozdobniki wnętrz typu stiuki, plafony, od groma kolumienek, obramowań okien itd. To był spoy rynek i wiele elementów było gotowych. Owszem wiele elementów było robionych przez tynkarzy wg. indywidualnego projektu i to byli prawdziwi fachowcy. Z tego co wiem kilka firm, nawet w polsce nadal wykonuje takie elementy na podstawie tych starych "orginalnych" projektów.
Nie cementowe tylko gipsowe. Takie odlewy zabezpieczano przed wilgocia. Do wspolczesnych odlewow zazwyczaj uzywa sie specjalistycznych zapraw cementowych. Najpopularniejsze sa zaprawy firmy Baumit. Po wyschnieciu odlew jest gotowy do montazu. Czesc rzezb byla katologowa, czesc nie. Pan spety - mylisz stiuki ze sztukateria, to dwie rozne rzeczy. Opaski okienne i drzwiowe, gzymsy, czyli cala sztukateria ciagniona, robiona byla glownie bezposrednio na elewacji wzornikami.
__________________

potwo-or, lodzer.m liked this post
aranarth no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:59 PM   #16152
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 6,314
Likes (Received): 1086

Masz może jakieś materiały skąd można się trochę o tym dokształcić? Jakieś współczesne katalogi etc?
__________________
Czy wiesz, że w Łodzi:
  • jest najwięcej zabytków w Polsce? Są to głównie fabryki, kamienice i pałace (pałaców w Łodzi jest ponad 200 - to najwięcej w Polsce).
  • jest największy fabrykancki pałac w Europie nazywany łódzkim luwrem, a zakupy robi się na najdłuższej ulicy handlowej w Europie?
  • jeżdżą tramwaje podmiejskie o nietypowym jednometrowym rozstawie szyn?
  • funkcjonuje najnowocześniejsza palmiarnia oraz największy ogród botaniczny w Polsce?
potwo-or está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 07:22 PM   #16153
aranarth
Registered User
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 29
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by Matticitt View Post
Bonia płytsze niż te tutaj były w jakiś sposób wycinane, natomiast takie jak tutaj (czy w wielu innych kamienicach) były po prostu murowane. Wewnątrz jest cegła (zresztą w podobny sposób tworzona jest podstawa prawie wszystkich dekoracji na elewacji) a dokładny kształt tworzony jest z gipsu.
Proste boniowanie mozna wykonac albo wyciagajac profil w tynku, albo tynkujac wkladajac w odpowiednie miejsce wyciety profil. W przypaku bardziej skomplikowanych boni mozna wykonac odlew "wklesly" a wypukle pola wypelnic tynkiem. Mozna tez to zrobic metoda ciagniona. Bonie nie byly murowane. Przed wykonaniem boni obkuwano cegly w miejscach gdzie mialy przebiegac, inaczej tynk musialby byc bardzo gruby. Natomiast w miejscach gdzie przebiegaly gzymsy tworzono tzw rdzen z wysunietych cegiel, ktory zabezpieczal gzyms przed oderwaniem i oszczedzal czasu przy wykonaniu.

Tynki nie byly cementowo wapienne tylko wapienne. Cement ma bardzo zly wplyw na cegle.

Quote:
Masz może jakieś materiały skąd można się trochę o tym dokształcić? Jakieś współczesne katalogi etc?
W Polsce zostal wydany tylko jeden podrecznik dla sztukatorow, bodajze w latach 60tych, pozniej wznawiany, Pana Wolskiego. Niemcy maja ich mnostwo. Nie pamietam dokladnego tytulu, moge Ci napisac na priv.
__________________

lodzer.m liked this post
aranarth no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, fabryki, kamienice, pałace, zabytki

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 12:12 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2015, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2015 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2015 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu