daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Jak oceniasz wprowadzoną 2 kwietnia 2017 roku reformę komunikacji miejskiej w Łodzi?
Pozytywnie lub raczej pozytywnie 31 16.67%
Neutralnie lub nie mam zdania 65 34.95%
Negatywnie lub raczej negatywnie 90 48.39%
Voters: 186. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old December 28th, 2014, 09:30 PM   #101
Jean Michel
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 2,548
Likes (Received): 1560

Quote:
Originally Posted by wirtualnyjan1 View Post
System sterowania ruchem ma dawać priorytet opóźnionym tramwajom, na jakiej podstawie będą one uważane za opóźnione?
Ups. Chyba przedwcześnie odkryłeś chytrość tego planu. Od samego początku zrzędziłem, że żadnego priorytetu dla komunikacji miejskiej nie będzie.

Quote:
Originally Posted by dexter2 View Post
Zna ktoś miasta, w których jest taki system?
Ja znam. Łódź, lata 80 aka "znienawidzony PRL". Wtedy były rewolucyjne "interwałowe rozkłady jazdy" i komunikacja miejska jeździła przecież lepiej niż dzisiaj. Wniosek jest prosty - herbata robi się słodka od mieszania.

Quote:
Originally Posted by mch View Post
To jest raczej radosna twórczość pisarska autora tekstu, albo ktoś się zagalopował na konferencji. Chodzi o wprowadzenie odjazdów równoodstępowych na większości ciągów komunikacyjnych, a nie zmniejszanie liczby informacji na tabliczce przystankowej.
Obyś miał rację, ale jak na razie podaje to już drugie źródło i chyba w obu przypadkach jest to cytowanie Cieślaka.
__________________

tomasz2519 liked this post

Last edited by lodzer.m; December 28th, 2014 at 11:00 PM.
Jean Michel no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 29th, 2014, 11:52 AM   #102
tomasz2519
Registered User
 
Join Date: Jan 2014
Location: Łódź
Posts: 3,280
Likes (Received): 1694

Quote:
Originally Posted by ldzman View Post
Tramwaje mają, autobusy nie, dlatego na Łagiewnickiej czy Przybyszewskiego na tablicach wyświetlają się tylko tramwaje (właściwie jeden tramwaj)
A tak trudno dodać kursy autobusów wg rozkładu jazdy?
Przecież i tak jest mix - przewidywany realny czas odjazdu oraz ten wg rozkładu. Nie raz wg tych tablic ten sam kurs jest wyswietlany dwukrotnie!.
__________________
(...)W fabryce PESA tak się spieszyli z montażem, że chyba zapomnieli zamontować wszystkich siedzeń. dwadzieścia kilka siedzeń w całym tramwaju daje taki efekt, że nawet osoby starsze muszą stać na tej długiej przecież trasie, a o każde wolne siedzenie często toczą się wojny (...).

(...)Tramwaje w ramach WZ II mogą być całkowicie pozbawione siedzeń :). a z pewnością będą jeszcze droższe(...)

Kpc21, lodzer.m liked this post
tomasz2519 no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2014, 01:16 PM   #103
nowy1212
Registered User
 
nowy1212's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Łódź
Posts: 12,585
Likes (Received): 7313

Quote:
A tak trudno dodać kursy autobusów wg rozkładu jazdy?
Pisałem kiedyś do ZDiT w tej sprawie, dokładnej odpowiedzi nie pamiętam, ale krótko mówiąc"niedasie".

Swoją drogą te tablcie na Przybyszewskiego czesto nie działają, zwłaszcza te na Przybyszewskiego-Tatrzańska.
nowy1212 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 29th, 2014, 03:23 PM   #104
xkk
Buja mnie Łódź ;-)
 
xkk's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Łódź, Polska
Posts: 4,769
Likes (Received): 3053

Nic nie rozumicie. Te tablice to nie jest jakieś tam fiubździu, ale hajtek. Tym steruje kompiuczer, a z tym ustrojstwem nic nigdy nie wiadomo

https://www.youtube.com/watch?v=5YR3jjhL4lM
__________________

tomasz2519 liked this post
xkk no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2014, 07:40 PM   #105
karol.ldz
Registered User
 
karol.ldz's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Łódź
Posts: 9,914
Likes (Received): 25107

Rozmowa dwóch gości na trasie Waw-Wro: "w Łodzi jak staniesz na torowiska to widzisz wężyk."
Jak chcemy rewolucji to skonczmy w tej perspektywie remont wszystkich linii i zróbmy temu dobry PR.
__________________

Nowe Centrum Łodzi: operacja na otwartym mieście Informacje. Zdjęcia. Plany. Budowa dworca Łódź Fabryczna. Brama Miasta.


Turqs, W.P.Smith, tomasz2519, lodzer.m liked this post
karol.ldz no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2014, 09:48 PM   #106
Turqs
Registered User
 
Turqs's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,103
Likes (Received): 7894

Quote:
Originally Posted by karol.ldz View Post
Rozmowa dwóch gości na trasie Waw-Wro: "w Łodzi jak staniesz na torowiska to widzisz wężyk."
I tak jest trochę lepiej, na Zgierskiej jak się kiedyś Konstal rozbujał, to można było rękę sobie urwać
Turqs está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 29th, 2014, 11:24 PM   #107
W.P.Smith
Registered User
 
W.P.Smith's Avatar
 
Join Date: Apr 2014
Location: Lodz/Pabianice
Posts: 332
Likes (Received): 587

Mam takie pytanie, czy rewolucja w komunikacji miejskiej uwzględnia obsługę NCŁ? Powstaje wielka inwestycja w mieście, która powinna być obsłużona przez komunikację miejską, więc warto ułożyć linie także pod kątem tej części miasta.

Czy rewolucja zakłada rozbudowę sieci tramwajowej?

Czy rewolucja wyrzuci samochody z ulic pełniących główne trasy tramwajowe jak ul. Gdańska, ul. Legionów, ul. Zielona, ul. Narutowicza, ul. Pomorska?

To są moje pierwsze pytanie, jakie przyszły mi do głowy po zapoznaniu się z wątkiem. Przyznam, że lektura postów sprawiła, że "rewolucja" de facto będzie pudrowaniem noska.
W.P.Smith no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2014, 11:44 PM   #108
nowy1212
Registered User
 
nowy1212's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Łódź
Posts: 12,585
Likes (Received): 7313

Quote:
Mam takie pytanie, czy rewolucja w komunikacji miejskiej uwzględnia obsługę NCŁ? Powstaje wielka inwestycja w mieście, która powinna być obsłużona przez komunikację miejską, więc warto ułożyć linie także pod kątem tej części miasta.
Tak rewolucja uwzględnia NCŁ
nowy1212 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 31st, 2014, 09:00 PM   #109
Term0
nil admirari
 
Term0's Avatar
 
Join Date: Oct 2012
Location: Navis - magnis nominis umbra
Posts: 3,540
Likes (Received): 4737

Quote:
Originally Posted by W.P.Smith View Post
Mam takie pytanie, czy rewolucja w komunikacji miejskiej uwzględnia obsługę NCŁ? Powstaje wielka inwestycja w mieście, która powinna być obsłużona przez komunikację miejską, więc warto ułożyć linie także pod kątem tej części miasta.

Czy rewolucja zakłada rozbudowę sieci tramwajowej?

Czy rewolucja wyrzuci samochody z ulic pełniących główne trasy tramwajowe jak ul. Gdańska, ul. Legionów, ul. Zielona, ul. Narutowicza, ul. Pomorska?

To są moje pierwsze pytanie, jakie przyszły mi do głowy po zapoznaniu się z wątkiem. Przyznam, że lektura postów sprawiła, że "rewolucja" de facto będzie pudrowaniem noska.
Tu nie chodzi o "rewolucję". Miasto tworzy plan transportowy bo taki obowiązek nakłada na niego ustawa z dnia 16 grudnia 2010 r. o publicznym transporcie zbiorowym (Dz. U. z dnia 7 stycznia 2011 r.).

Plan taki ma składać się z:

Quote:
Art. 12. 1. Plan transportowy określa w szczególności:
1) sieć komunikacyjną, na której jest planowane wykonywanie przewozów o charakterze użyteczności
publicznej;
2) ocenę i prognozy potrzeb przewozowych;
3) przewidywane finansowanie usług przewozowych;
4) preferencje dotyczące wyboru rodzaju środków transportu;
5) zasady organizacji rynku przewozów;
6) pożądany standard usług przewozowych w przewozach o charakterze użyteczności publicznej;
7) przewidywany sposób organizowania systemu informacji dla pasażera.
2. Przy opracowywaniu planu transportowego należy uwzględnić w szczególności:
1) stan zagospodarowania przestrzennego oraz ustalenia odpowiednio:
a) koncepcji przestrzennego zagospodarowania kraju,
b) planu zagospodarowania przestrzennego województwa,
c) studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy,
d) miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego;
2) sytuację społeczno-gospodarczą danego obszaru;
3) wpływ transportu na środowisko;
4) potrzeby zrównoważonego rozwoju publicznego transportu zbiorowego, w szczególności potrzeby osób niepełnosprawnych i osób o ograniczonej zdolności ruchowej, w zakresie usług przewozowych;
5) potrzeby wynikające z kierunku polityki państwa, w zakresie linii komunikacyjnych w
międzywojewódzkich i międzynarodowych przewozach pasażerskich;
6) rentowność linii komunikacyjnych;
7) w zakresie transportu kolejowego - dane dotyczące przepustowości infrastruktury oraz standard
jakości dostępu otrzymane od zarządcy infrastruktury kolejowej.
3. W przypadku opracowywania planu transportowego w zakresie transportu kolejowego organizator
występuje do zarządcy infrastruktury kolejowej z wnioskiem o przedstawienie informacji niezbędnych do opracowania projektu planu transportowego.
Nie ma więc mowy o "pudrowaniu noska" bo tworząc taki plan trzeba w nim zapisać choćby właśnie sposób organizowania systemu informacji dla pasażera nawet gdy będzie to ciągle to samo rozwiązanie, które stosuje się obecnie.
Term0 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2015, 01:41 AM   #110
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 18,409
Likes (Received): 6792

Warto dodać, że ten plan powinien być tworzony w oparciu o plan transportowy województwa, którego... jeszcze nie ma, bo wyłoniony w przetargu wykonawca się nie postarał.
__________________

lodzer.m liked this post
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2015, 07:21 PM   #111
Jordi88
Registered User
 
Join Date: Sep 2014
Location: Łódź
Posts: 1,714
Likes (Received): 1401

Jeden z urzędników tam wypaplał, że na obu głównych trasach tramwajowych zostanie takt 3 minuty...

Co do ŁTR to ciekawe, bo w tej chwili mamy teoretycznie takt co 2,5 minuty, ale chyba po prostu zostanie takt 12 minut na wszystkich 5 liniach (chyba że będą jednak jakieś zmiany np z "16", ale wątpię)...

Natomiast zastanawia mnie W-Z - 10 pewne jest że wróci co 7/8 minut, 8 też powinna, to wtedy do 20 kursów na godzinę brakuje tylko 4 "14". Oby ta trzecia linia nie wróciła tylko co kwadrans, tak jak kursuje teraz na zmienionej trasie. (Przed remontem WZ kursowała co 10 minut w dni robocze). Jak wróci "14" stary rozkład to chociaż tutaj pozostanie wszystko tak, jak było przed remontem (tyle że bez 98, to jednak jakaś strata jest)

Ciekawe czy ta akcja o przywracaniu rozkładów coś da. Bo nie powiem - aby przekonać Łodzian do komunikacji to ŁTR powinien mieć 30 kursów na godzinę jak kiedyś. W tej chwili czasami ciężko do jakiegokolwiek tramwaju wsiąść między 7 a 9 i 15 a 18 w dni robocze w centrum na tej trasie...

No i żeby przedstawili ten plan w styczniu bez opóźnień. Skoro ma wejść za rok, to prawie ostatnia chwila na rozpoczęcie konsultacji.
__________________

live_evil, lodzer.m liked this post
Jordi88 está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 12:46 AM   #112
Term0
nil admirari
 
Term0's Avatar
 
Join Date: Oct 2012
Location: Navis - magnis nominis umbra
Posts: 3,540
Likes (Received): 4737

Chcieliście rewolucji - no to macie!

<rewolucja>

Quote:
ROZKŁADY JAZDY MPK DLA SENIORÓW

Większa czcionka, dodatkowy kolor i nieco zmieniony układ graficzny - to nowe rozkłady jazdy linii 74. Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacji przygotowało je z myślą o seniorach, przez najbliższy miesiąc czeka na ich opinie. Od tego, czy rozwiązanie okaże się trafione, zależeć będzie decyzja o wprowadzeniu nowych rozkładów na wszystkie linie.

http://tvtoya.pl/news/show/9116

mat. wideo pod linkiem
</rewolucja>
__________________

tomasz2519 liked this post
Term0 no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 12:49 AM   #113
nowy1212
Registered User
 
nowy1212's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Łódź
Posts: 12,585
Likes (Received): 7313

Pomysł dobry,ale po co to teraz wprowadzono?Przecież i tak za rok ma być ta rewolucja -ktos wspominał, ze ZDiT planuje zmienić trochę wygląd rozkładów.

Jestem jak najbardziej za zmianami,ale powinny być chociaż powiązane z planami przyszłorocznymi.
nowy1212 está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 01:13 AM   #114
Jean Michel
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 2,548
Likes (Received): 1560

Yezu, przecież to żenada pierwszej wody. Tabelka z godzinami odjazdów jest taka jak była, trochę powiększono tabelkę z czasami przejazdów. Ale półtoraminutowy materiał z trajkoczącym rzecznikiem się zrobiło.

A główna wada tych rozkładów, która sprawia kłopoty nie tylko niedowidzącym, czyli do 8 różnych czasów przejazdu - pozostała.

I to właśnie bardzo ładnie pokazuje po raz kolejny jak bardzo miastu zależy na komunikacji miejskiej - pozorowane działania, zamiast wreszcie uporanie się z główną przyczyną tej wariancji czasów przejazdu czyli uzależnieniem komunikacji miejskiej od ruchu samochodów. Przy takim podejściu nie macie co wierzyć w skuteczność jakiegokolwiek "planu transportowego". No chyba, że miasto potrzebuje "planu transportowego", żeby wiedzieć, że komunikacja miejska musi jeździć często i punktualnie...

Ten rozkład jazdy to klasyczny temat zastępczy. Pamiętacie jak MPK 2-3 lata temu "wynalazło" wagon techniczny GT6 z pługiem kupiony w 2002 od Niemców?
__________________
Jean Michel no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 01:52 AM   #115
Wesoły Romek
(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
 
Wesoły Romek's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Łódź, PL
Posts: 10,544
Likes (Received): 22129

Jak to wczoraj zobaczyłem to nie wiedziałem czy śmiać się czy płakać

G... totalne.
__________________

tomasz2519 liked this post

Last edited by lodzer.m; January 3rd, 2015 at 04:58 AM.
Wesoły Romek no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 03:22 AM   #116
Polopiryn
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 1,902
Likes (Received): 1576

Musiał nad tym pracować sztab ekspertów, doradców i dyrektorów. A na koniec grudnia pewno premia wpadła
__________________

tomasz2519 liked this post
Polopiryn está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 04:09 AM   #117
Kpc21
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Łódź
Posts: 18,409
Likes (Received): 6792

Ale jeśli mogli to zrobić, to czemu mieli tego nie zrobić? Nie jest OK, że zrobili tylko to, ale jest OK, że zrobili przynajmniej to.
Kpc21 no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 01:49 PM   #118
Jean Michel
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 2,548
Likes (Received): 1560

Wybudowano budynek mieszkalny i wprowadza się do niego lokatorów. Lokatorzy ze zdziwieniem zauważają, że nie ma podłączonej wody, prądu i kanalizacji.

- Jak to? A kiedy będzie prąd?
- A nie nie nie. Małymi kroczkami. Najpierw wam pomalujemy budynek w niesamowicie szykowny kolor Victorian White.
- A woda?
- To później. Najpierw dostaniecie elektroniczne karty wstępu zamiast zwykłych kluczy. Tak jak na Zachodzie.
- A kanalizacja kiedy będzie?
- Kochani, wszystko po kolei. Na razie opracowujemy specjalny plan, będzie gotowy w 2016 roku. Z niego na pewno wyjdzie, że lokatorom potrzebny jest prąd, woda i kanalizacja. My niby o tym wiemy, ale musimy mieć na to pieczątki. Tak więc, jeszcze trochę cierpliwości. Na razie mogę was na 100% zapewnić, że przenumerujemy wam mieszkania na trzycyfrowe.

Brzmi znajomo?
__________________

lodzer.m, tomasz2519 liked this post
Jean Michel no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 01:52 PM   #119
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 13,464
Likes (Received): 11638

Mam głupie wrażenie, że jak pojedziemy w konsultacjach po planie to wywołamy pewne zdziwienie - jak można krytykować boskie dzieło ZDIT.
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2015, 02:41 PM   #120
JGambolputty
Tramwaj, pętla, zwrotnica
 
JGambolputty's Avatar
 
Join Date: Nov 2013
Location: Łódź
Posts: 786
Likes (Received): 850

Ale skąd to sranie żarem? Rozkłady zmieniło MPK które NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z "REWOLUCJĄ"! Nie wspominam już o jazdach po ZDiT bez zobaczenia co wymyslili i przed zakończeniem konsultacji - do jest do k*&^y Wacława forum Onetu czy SSC?
__________________

Kpc21, VanDerZwerm liked this post
JGambolputty no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:06 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium