daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old January 18th, 2010, 11:03 PM   #21
pjk13
Registered User
 
pjk13's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: GD
Posts: 1,462
Likes (Received): 80

Quote:
Originally Posted by trams View Post
Dziwi to, bo miasto duże i atrakcyjne pod wieloma względami. Sytuacja gdy wracamy o 18 z wycieczki do Cieszyna i autobus do domu mamy za ponad godzinę zakrawa niestety na kpinę. Poza tym takie niuanse jak brak nazwy przystanku na słupku, mnogość wariantów danej linii, niezaktualizowane trasy i rozkłady w internecie (z powodu robót)... Jest co poprawiać. Natomiast miasto ładne, ludzie życzliwi, bardzo fajne centrum Sfera Pozdrawiam!
W okolicach Bielska-Białej tak już jest, każdy musi mieć swoje autko więc KM to kwiatek do kożucha. W sumie w Bielsku na dzień dzisiejszy infrastruktura drogowa jest jak w mieście dużo wyższej rangi, a na dodatek jeszcze wszystko ostro się rozbudowuje.
Dlatego ludzie liczący na KM to tacy co albo nie mają prawa jazdy albo są tak biedni, że nie stać ich an samochód - a więc na bilet też.

Według mnie to marnowanie publicznych pieniędzy. Przykładowo wschodnie obejście miasta będzie miało drogę 2x2 lub 4 x 1 plus eskę 2x2.
Zachodnie obejście to 2x2, plus średnicówka przez centrum 2x2 lub 4x1.
Razem z północy na południe w mieście 180k ludzi 3 alternatywne drogi główne przyspieszone + jedna średnicówka !!! To przynajmniej jedna za dużo. Efekt będzie taki, że dzielnice śródmiejskie wymrą. Na dodatek bez KM z prawdziwego zdarzenia nie będzie rozwoju także na przedmieściach, bo nie przyjadą turyści, nowi pracownicy, studenci i wszyscy inni kreatywni ludzie, którzy późniejszy pobyt stały zaczynają tymczasowo, z walizką i bez samochodu. Siłą rzeczy wybiorą inne miasto, a poszczególne rejony śródmieścia Bielska-Białej będą się pauperyzować. Ten proces się już chyba rozpoczął.
pjk13 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 19th, 2010, 03:31 PM   #22
sapper
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Bielsko-Biała
Posts: 78
Likes (Received): 0

Pierwszy raz spotykam się z opinią, że miasto ma za dużo dróg.
sapper no está en línea   Reply With Quote
Old January 19th, 2010, 04:21 PM   #23
Wolfchen
Registered User
 
Wolfchen's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Warszawa
Posts: 2,918
Likes (Received): 1692

@pjk13: Wielu ludzi nie stać na samochód, a stać na bilet, więc nie generalizujmy
Wolfchen está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 19th, 2010, 11:42 PM   #24
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,334
Likes (Received): 25738

http://www.dziennikzachodni.pl/stron...abor,id,t.html

Quote:
Od wtorku po bielskich ulicach jeździ jedenaście nowych autobusów. Ich zakup kosztował gminę ponad 5,3 mln zł.
- Połowa naszego taboru jest już na poziomie europejskim, pozostałe autobusy staramy się sukcesywnie wymieniać - stwierdził Błażej Blicharski, zastępca Kierownika Działu Eksploatacji Miejskiego Zakładu Komunikacyjnego w Bielsku-Białej.

MZK wzbogacił się o pięć 12-metrowych, nowoczesnych autobusów solaris urbino 12, spełniających rygorystyczne normy ekologiczne. Solarisy są wyposażone w ekonomiczne silniki oraz wiele udogodnień dla pasażerów (jeden może zabrać na pokład 96 osób), w tym dla osób niepełnosprawnych.

- Kupiliśmy również trzy autosany Wetlina, przeznaczone do przewozu dzieci niepełnosprawnych, które będą jeździły na liniach szkolnych i przedszkolnych - dodaje Błażej Blicharski. Nowymi nabytkami są również dwa samochody renault traffic z zamontowaną w tylnych drzwiach windą umożliwiającą łatwe podnoszenie wózków inwalidzkich, dzięki czemu będzie można nimi przewozić osoby niepełnosprawne. Oprócz tego do MZK trafił renault master, będący "warsztatem na kółkach". Umożliwi on szybką naprawę autobusów, które będą miały usterki na trasach.

- Obecnie mamy około 130 autobusów. Średnia wieku pojazdów wynosi dziewięć lat. Najstarszych, czyli ikarusów 415 i ikarusów 280 zostało zalewie kilka. Co roku staramy się wymieniać około dziesięciu pojazdów. W porównaniu z innymi miastami nasz tabor nie prezentuje się najgorzej, można powiedzieć, że jesteśmy w krajowej czołówce - podkreślił Błażej Blicharski.
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2010, 10:22 AM   #25
bad455
54Y MY N4M3
 
bad455's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Bielsko-Biała
Posts: 2,557
Likes (Received): 8148

Piękna propaganda. Widać, że wybory idą i trzeba podkoloryzować niektóre fakty, żeby nasi kochani, szczęśliwie nam panujący, choć mający komunikację miejską głęboko, politycy mogli się podlizać wyborcom... Solarisy dotarły na przełomie września i października, pogotowie techniczne końcem października i tylko Autosany pojawiły się tuż przed świętami, czyli niemal miesiąc temu. Twierdzenie, że od wtorku jeździ 11 nowych autobusów jest właśnie takim "lekkim" nagięciem faktów...
__________________
zicherka
bad455 no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2010, 02:45 AM   #26
pjk13
Registered User
 
pjk13's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: GD
Posts: 1,462
Likes (Received): 80

Quote:
Originally Posted by sapper View Post
Pierwszy raz spotykam się z opinią, że miasto ma za dużo dróg.
W USA zmarginalizowano komunikację zbiorową i sypnięto kasą na autostrady. Dziś ludzie stoją w korku w drodze do pracy nawet 4 godziny.

W BB nie ma tramwai ani żadnych innych sensownych rozwiązań dla KM. Miasto szczyci się zakupem jakiś małych busików co mają robić za autobusy a przy okazji wydaje gigantyczną kasę na rozbudowę dróg min. Wyzwolenia. Pomijam już kwestię, że ludziom lżej by się żyło gdyby zamiast budowy wyzwolenia poczekano na ukończenie wschodniej obwodnicy, ale przy takich potokach pojazdów zdublowane inwestycje pozbawione są ekonomicznego sensu. Dużo lepiej byłoby gdyby zostawiono Wyzwolenia tak jak jest. Środki z tej inwestycji powinny zostać przeznaczone na KM - tramwaje, SKM czy jakąś inną ofertę którą mogłaby konkurować z komunikacją indywidualną.
PO prostu zachodzi duża dysproporcja.

Quote:
Originally Posted by Wolfchen View Post
@pjk13: Wielu ludzi nie stać na samochód, a stać na bilet, więc nie generalizujmy
MZK już od 100 lat nie kupiło żadnego przegubowca. Za to coraz wiecej jest małych autobusików.
Jak chodziłem do liceum ok. 90-95 r. na przystanek szedłem bez rozkładu. Jak jechał przepełniony autobus to odpuszczałem i czekałem minutę na następny, bo większość głównych linii jeździła w takcie co 10 minut. Na głównych przystankach często stały równocześnie trzy przegubowe autobusy.
A teraz, jeżdżą raz, dwa razy na godzinę - i to jeszcze takie krótkie. To nie jest komunikacja miejska, to symulator.
Dlatego każdy kto ma na bilet i ma prawo jazdy, prędzej czy później będzie rozważał zakup samochodu.
pjk13 no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2010, 10:49 PM   #27
__bb
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: B-B Capital of Podbeskidzie Region
Posts: 40
Likes (Received): 1

Quote:
można powiedzieć, że jesteśmy w krajowej czołówce - podkreślił Błażej Blicharski.
Naprawdę, zastępca kierownika, jak widać swoim specyficznym poczuciem humoru dorównuje niemal samemu gooru bielskiego MZK - dyrektorowi Knapikowi.
Nie rozumiem, na jakiej podstawie wysnuł takie wnioski.

Jak można wyczytać na oficjalnej stronie bielskiego MZK, udział niskopodłogowych autobusów w taborze wynosi 36,03%. Tymczasem w Krakowie odsetek ten wynosi 93%!!!

Ciekaw jestem, czy autobusy te są klimatyzowane (nie mam tu na myśli tylko i wyłącznie kabiny kierowcy) - podróż w lecie, w upale takim nowoczesnym autobusem na prawdę nie jest przyjemna - jest duszno, parno, z człowieka pot spływa....a tu autobus przeładowany w korku gdzieś utknął....

Co do funkcjonowania samego przedsiębiorstwa, to uważam, że zatrzymało się w rozwoju (i to w ubiegłym wieku). Póki co nie ma eletronicznej karty, nie można zapłacić za bilet np. sms-em. Bilety tygodniowe, miesięczne dostępne są tylko w 2 punktach w mieście!!! (na dodatek kasa MZK na ul. Długiej otwarta jest tylko do 14:15). Tymczasem w autobusach komunikacji miejskiej w Szwecji wprowadza się punkty dostępowe do Internetu..... To ja się pytam, czym bielski MZK chce przyciągnąć do siebie nowych klientów??? Co więcej, próba (mówię próba, bo na szczęście jest to martwy przepis) wprowadzenia idiotycznego przepisu wsiadania przednimi drzwiami na pewno nie przyciągnie nowych klientów, jedynie, to tylko zniechęci obecnych pasażerów.
__bb no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2010, 12:01 AM   #28
tubeer
Anonymous
 
tubeer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: BB
Posts: 342
Likes (Received): 6

Więc, może wspólnie zastanówmy się co wypadałoby zmienić w funkcjonowaniu KM w Bielsku.

W sumie to zawsze marzył mi się model podziału linii na główne i pomocnicze. Linie główne łączyłyby najważniejsze punkty w mieście. Linie pomocnicze odchodziłyby promieniście od przystanków końcowych linii głównych. Wprowadzenie biletów czasowych oraz odpowiednie skorelowanie rozkładów jazdy zachęciłoby mieszkańców do podróży autobusami. Wysoka częstotliwość i obsługa nowoczesnym niskopodłogowym, klimatyzowanym taborem byłaby niewątpliwym plusem linii głównych. Linie pomocnicze mogłyby być obsługiwane krótkimi autobusami lub busami z mniejszą częstotliwością. W godzinach szczytu mogłyby kursować linie szczytowe, z miejsc które nie są bezpośrednio obsługiwane przez linie główne. Stopniowe wprowadzanie systemu karty miejskiej i automatów biletowych na przystankach i w autobusach zmniejszyłoby problem dostępności biletów np. wieczorami oraz sprzedaży biletów w autobusach (opóźnienia, spadek koncentracji kierowców)

Nie można zapominać o roli innych środków transportu np. tramwaju, choć w przypadku BB warto zastanowić się o kolejce miejskiej. System P&R, nowoczesny tabor, bezkolizyjność... odległa melodia przyszłości...

Sprowadzić mnie na ziemię...
__________________
zawieszony między Śląskiem a Małopolską...
tubeer no está en línea   Reply With Quote
Old January 24th, 2010, 03:04 PM   #29
__bb
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: B-B Capital of Podbeskidzie Region
Posts: 40
Likes (Received): 1

Mogę się tylko podpisać pod postem. Ze swojej strony dodam, że chęć stworzenia szybkiej kolejki miejskiej publicznie deklarował jeden z bielskich radnych. Ciekawe, czy znowu tylko skończy się na deklaracjach...
__bb no está en línea   Reply With Quote
Old January 25th, 2010, 06:28 PM   #30
Wolfchen
Registered User
 
Wolfchen's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Warszawa
Posts: 2,918
Likes (Received): 1692

Quote:
Originally Posted by pjk13 View Post
MZK już od 100 lat nie kupiło żadnego przegubowca. Za to coraz wiecej jest małych autobusików.
O, to tak jak w Radomiu. Ostatni fabrycznie nowy przegub kupiony został w 1991 roku. Od tamtej pory parę używanych złomów kupili...
Wolfchen está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 25th, 2010, 09:29 PM   #31
Traper68
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bielsko-Biała
Posts: 65
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Wolfchen View Post
O, to tak jak w Radomiu. Ostatni fabrycznie nowy przegub kupiony został w 1991 roku. Od tamtej pory parę używanych złomów kupili...
Do Bielska-Białej ostatnie przeguby trafiły w 1997 roku i było to 10 szt. Ikarusów 280.70E.
Traper68 no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 12:32 AM   #32
tubeer
Anonymous
 
tubeer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: BB
Posts: 342
Likes (Received): 6

o ile mi wiadomo w planie inwestycyjnym na następne lata jest przeznaczona kwota na zakup przegubowców...
__________________
zawieszony między Śląskiem a Małopolską...
tubeer no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2010, 06:15 PM   #33
Traper68
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bielsko-Biała
Posts: 65
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by tubeer View Post
o ile mi wiadomo w planie inwestycyjnym na następne lata jest przeznaczona kwota na zakup przegubowców...
Powiem inaczej. Nie kwota jest przewidziana, tylko planuje się zakup takowych pojazdów, ale czy tak będzie to czas pokaże. Ów plan przewidywał zakupy w latach 2007-2010 po 10 szt. autobusów 12m i w latach 2011-2013 po 10 szt. autobusów przegubowych. Tak przewidywał plan, bo jak wiadomo ten plan jest już nieaktualny, gdyż w ubiegłym roku zakupiono nie 10 szt. autobusów 12m, a jedynie 5 szt. autobusów 12m. Na ten rok natomiast planuje się zakup (tak zapowiada pan prezydent) 20 szt. autobusów z czego 10 szt. to mają być pojazdy 12m, a pozostałe 10 szt. to mają być właśnie przeguby. Wszystko jednak jest zależne od tego, czy miasto Bielsko dostanie na ten cel dopłatę z funduszy UE. Czy dostanie? Hmmm... zobaczymy. A jeśli nie dostanie, to ile autobusów miasto zakupi dla MZK i jakie to będą pojazdy? Myślę, że już wiosną wszystko będzie jasne, gdyż właśnie wiosną MZK organizuje przetargi na zakup nowych autobusów.
Traper68 no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2010, 12:09 AM   #34
tubeer
Anonymous
 
tubeer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: BB
Posts: 342
Likes (Received): 6

dzięki, teraz wyklarowało mi się wszystko... tak więc "byle do wiosny"
__________________
zawieszony między Śląskiem a Małopolską...
tubeer no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2010, 10:26 AM   #35
Wojtas_BB
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bielsko-Biała
Posts: 237
Likes (Received): 55

Bez reklam na autobusach

Quote:
Jeśli denerwują cię reklamy ponaklejane na okna autobusów miejskich, to musisz zachować cierpliwość jeszcze tylko do końca marca. Znikną wtedy ze wszystkich pojazdów bielskiego MZK, przynajmniej od strony drzwi.

Taką deklarację usłyszeliśmy od dyrektora MZK Krzysztofa Knapika. Pasażerowie sygnalizowali problem już od jakiegoś czasu. Zwłaszcza osoby starsze lub mające problemy ze wzrokiem żaliły się, że ponaklejane na okna i drzwi wielkie reklamy uniemożliwiają im rozeznanie się w terenie. Zwłaszcza w nocy nie mają pojęcia, gdzie się akurat znajdują i czy to aby nie jest już ich przystanek.

Knapik zapewnił, że na początku stycznia podjęto stosowne kroki, które zabraniają naklejania powierzchni reklamowych na szyby od stony drzwi. Z części autobusów już je ściągnięto. W przypadku pozostałych trzeba poczekać aż wygasną umowy z reklamodawcami. Ostatnie z nich kończą się w lutym i marcu.
Źródło: http://www.bielsko.biala.pl/16708,aktualnosci


Szkoda że nie znikną calkiem, ale zawsze to jakiś postęp.
__________________
Moje Miasto: Bielsko-Biała
Wojtas_BB no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2010, 12:03 PM   #36
bad455
54Y MY N4M3
 
bad455's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Bielsko-Biała
Posts: 2,557
Likes (Received): 8148

Ciekawe czy z egzekwowaniem tego będzie tak samo jak z egzekwowaniem wsiadania przednimi drzwiami albo zapowiedzi głosowych...
__________________
zicherka
bad455 no está en línea   Reply With Quote
Old January 29th, 2010, 01:11 PM   #37
tubeer
Anonymous
 
tubeer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: BB
Posts: 342
Likes (Received): 6

ostatnio myślałem sobie, jakby nasz bielski autobusy wyglądały bez tych okropnych reklam... a tu proszę, połowicznie ale będę miał okazję się przekonać
__________________
zawieszony między Śląskiem a Małopolską...
tubeer no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2010, 08:36 AM   #38
Wojtas_BB
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bielsko-Biała
Posts: 237
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by tubeer View Post
ostatnio myślałem sobie, jakby nasz bielski autobusy wyglądały bez tych okropnych reklam... a tu proszę, połowicznie ale będę miał okazję się przekonać
zawsze nowo zakupione autobusy jeździły przez jakis tam okres czasu bez reklam.....
Wg mnie wyglądają pięknie
__________________
Moje Miasto: Bielsko-Biała
Wojtas_BB no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2010, 12:13 PM   #39
tubeer
Anonymous
 
tubeer's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: BB
Posts: 342
Likes (Received): 6

Boję się tylko, że jak wreszcie przybędą nam nowe przeguby to niektórzy w MZK zauważą nowe możliwości reklamowe...

BTW: Najbardziej podoba mi się malowanie Mercedesów
__________________
zawieszony między Śląskiem a Małopolską...
tubeer no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2010, 09:49 PM   #40
pjk13
Registered User
 
pjk13's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: GD
Posts: 1,462
Likes (Received): 80

przez 2-3 lata (zależy od producenta) jeżdżą bez reklam bo inaczej przestaje obowiązywać gwarancja na karoserię.
Niektóre autobusy, zwłaszcza te starsze, w reklamach wyglądają dużo korzystniej. W Gdańsku reklama na środkach KM to raczej rzadkość. Jeden model tramwaju obkleili reklamą Lechii (klubu piłkarskiego). Pozostałe modele tego tramwaju jeżdżą w malowaniu zakładowym. Ten z reklamą wygląda dużo korzystniej, pozostałe wyglądają jak tuningowane stare wiejskie ikarusy.
pjk13 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
bielsko, bielsko-biała

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:28 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

tech management by Sysprosium