search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Урал > Екатеринбург

Екатеринбург Свердловская область



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 24th, 2017, 03:13 AM   #3061
sand_castle
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 548
Likes (Received): 543

Летающая тарелка как её представляли в 18 веке, зачем нужно было совмещать старый фасад с новым в окружении новых домов? - получился гибрид бульдога с носорогом, неудобный для медиа-фасада. Это ещё один коррупционный проект?
sand_castle no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 24th, 2017, 08:59 AM   #3062
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,899
Likes (Received): 2346

Quote:
Originally Posted by sand_castle View Post
Летающая тарелка как её представляли в 18 веке, зачем нужно было совмещать старый фасад с новым в окружении новых домов? - получился гибрид бульдога с носорогом, неудобный для медиа-фасада. Это ещё один коррупционный проект?
Это, полагаю, не коррупционный проект, а насквозь политический. Стоит он относительно аналогов не дорого. Это попытка Губернатора усидеть на всех стульях и ещё при этом продемонстрировать экономию в Москву. У него даже почти получилось - был шикарный проект с переносом стен, но финансы....
А насчёт домов нельзя с вами согласиться - это вы сверху видите новые дома. Но на многих ракурсов стадион соседствует как раз с застройкой 1930-х 1950-х. ОММ, НИИ Травмотологии, мед. институт, военный госпиталь, городок юстиции в конце-концов.
Т.е. с точки зрения пешехода старый фасад, конечно уместен. В некотором смысле это какое-то переходное звено между конструктивизмом, сталинками и ЖК Крылов.
__________________

Konstantin I liked this post
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 03:02 PM   #3063
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriózovski
Posts: 7,606
Likes (Received): 20182

без коррупционной составляющей здесь, скорее всего, тоже не обошлось. Особенно много вопросов вызывают мутки "Синары"
Quote:
<...>Казалось, что, выкупив в прошлом году долю «Синары» (50% акций) в уставном капитале Центрального стадиона за 1,7 млрд рублей, а также предоставив ей бесплатно более 4 гектаров земли рядом со спортивным объектом, областные власти рассчитались с инвестором. Но выясняется, что это не так. На сегодняшний день, вернее на начало 2013-го года, Центральный стадион был должен «Синаре» порядка 500 млн рублей.

Вследствии этого в марте 2013-го года Центральный стадион заключил сделку, а именно договоры залога недвижимости с ЗАО «Группа «Синара», следует из отчетности компании. Предметом договоров залога стали отдельно стоящее здание Большой спортивной арены и земельный участок площадью 107151 квадратный метр. Таким образом, получается, что обсуждаемые сейчас проекты фактического сноса недавно отстроенного строения касаются ликвидации залогового объекта. Получить комментарии в группе «Синара» к данному моменту не удалось.

Поскольку сейчас 100% акций стадиона находится в областной собственности, а сам стадион является убыточным (один из чиновников проговорился нам, что объект передан казне фактически в кризисном финансовом состоянии), то большая вероятность, что компенсировать эту сумму придётся из регионального бюджета.

О сложном финансовом состоянии стадиона свидетельствуют иски, поданные в Арбитражный суд Свердловской области. В частности, ЧОП «Грань-2003» просит взыскать со стадиона около 500 тыс. рублей задолженности по договору на оказание охранных услуг. Ранее был иск питерского проектного института, по итогам которого заключено мировое соглашение. Кроме того, по данным нашего издания, Центральный стадион сослался на нехватку средств для подготовки научно-реставрационного отчета, который должен быть в обязательном порядке представлен в областное министерство по управлению госимуществом после реконструкции.

В свете выявления новых трат областного бюджета, связанных еще с прошлым переделом, снова актуальным стал вопрос, в какую же сумму обошлась модернизация стадиона казне. Суммировать все затраты нам не удалось. Период реконструкции стадиона охватывает период с декабря 2005 года по июль 2011 года. Бухгалтерские отчёты публиковались начиная с 2009 года.

Из этих отчётов ясно следует одно – группа «Синара» предоставляла инвестиции Центральному стадиону на возмездной основе, через предоставление займов. В разное время упоминаются несколько договоров. В кризис по ним была установлена процентная ставка в 17% годовых, после 2010-го года – 12,5% годовых. Это рыночные условия. Информация о займах менялась. По некоторым данным, которые, впрочем, могут быть неточными, их размер составил порядка 1,5 млрд рублей.

Кроме того, в отчетах содержится информация о том, что «Синара» сдавала в аренду «Центральному стадиону» помещения (к примеру, по одному только договору стоимость составляет более 6 млн рублей за 8 месяцев). Помимо этого, фигурируют договоры на оказание «Синарой» стадиону разного рода консультационных услуг. В том числе с такой формулировкой: «Оказание «ЗАО «Группа Синара дополнительных консультационных услуг по вопросам осуществления эффективной кадровой политики».

Беспроцентный и не рыночный вклад «Синары» фигурирует в одном случае – это вложение 600 млн рублей в покупку дополнительных акций Центрального стадиона. Дополнительная эмиссия акций стадиона завершилась в 2012 году. Но, как мы помним, долю «Синары» в уставном капитале за 1,7 млрд рублей позднее выкупило правительство области.

На сайте «Синары» сообщается, что общий объем инвестиций группы в реконструкцию составил 2,5 млрд рублей. После того как стадион выплатит ей оставшиеся 500 млн рублей долга по кредитам, вполне возможно, что компания не просто вернёт свои вложения, но еще и хорошо заработает на этом проекте –показательном примере частно-государственного партнерства.

Чтобы подсчитать, во сколько эта реконструкция обошлась государству, мало приплюсовать к денежным выплатам «Синаре» переданный ей земельный участок (его рыночная стоимость примерно 400 млн рублей, правда, участники рынка делают большую оговорку о затратах, которые несет компания при переселении домов под снос).

Надо еще вспомнить, что в прошлом году из областного бюджета на выкуп допэмиссии было направлено 300 млн рублей. Такую же сумму вложила администрация города, которая позднее передала свою долю в областную собственность. Итого 600 млн рублей бюджетных средств. Также в прошлом году бюджет активно финансировал текущую деятельность Центрального стадиона в качестве многомиллионных субсидий через Фонд поддержки высших достижений. В этом году должна состояться еще одна эмиссия акций почти на 1 млрд рублей, и ее снова оплатит бюджет.

Еще сложнее подсчитать все вложения в реконструкцию Центрального стадиона из всех источников. Ведь в процессе инвестирования еще фигурировал заем Глобэксбанка на сумму более 1 млрд рублей, который уже погашен. Если посчитать все затраты, то может оказаться, что стоимость предыдущего строительства оказалась гораздо больше тех 2 млрд рублей, о которых сейчас говорят с трибун, когда упоминают о необходимости предстоящей новой реконструкции стадиона.
Znak.com, 4.06.2013

Т.е. получается, что по итогам всех этих махинаций "Синара" за счёт областного бюджета "отбила" даже средства, вложенные ей на реконструкцию 2005-2011 годов, которая не была связана с ЧМ-2018 и позиционировалась как положительный пример частно-государственного партнёрства... Которое в итоге оказалось полностью государственным Стремление бизнеса вернуть все вложенные деньги понятно - на то он и бизнес, чтобы эти деньги считать и зарабатывать. А вот какая выгода от этого областному бюджету? Здесь, я думаю, и имел место сговор между властями и представителями одной из крупных ФПГ. Просто подоили областной бюджет - так же как и в случае с выделением 1 млрд на проектирование стадиона фирме-прокладке, которая в конечном счёте выполнила это проектирование за 300 млн.
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

Contr liked this post
Falshivomonetchick está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 03:13 PM   #3064
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriózovski
Posts: 7,606
Likes (Received): 20182

Почему Центральный стадион, реконструированный к ЧМ-2018 не станет брендом Екатеринбурга
Quote:
«Нет уральской идентичности, это пародия»
Почему Центральный стадион, реконструированный к ЧМ-2018, не станет брендом Екатеринбурга
До первых игр чемпионата мира по футболу 2018 года на Центральном стадионе в Екатеринбурге остается около девяти месяцев. Сдать в эксплуатацию после реконструкции спортивную арену, на которой пройдет четыре матча группового турнира ЧМ-2018, планируется уже в декабре 2017 года. Znak.com опросил экспертов, чтобы вспомнить историю Центрального стадиона, проанализировать ошибки, которые были допущены во время строительных работ, и понять, почему эта площадка, вопреки ожиданиям, вряд ли станет брендом Екатеринбурга.
«Слишком дорогой и смелый проект»
О необходимости реконструкции Центрального стадиона власти Свердловской области и Екатеринбурга впервые объявили в 2005 году. Тогда это не было связано с ЧМ-2018, власти говорили лишь о необходимости обновления устаревшей спортивной инфраструктуры. Город объявил официальный конкурс с учетом требований FIFA. И компания архитектора Алексея Куковякина сразу предложила масштабный вариант, предполагающий увеличение вместимости спортивной арены с 27 тыс. до 45 тыс. мест. И выиграла этот конкурс. В таком случае стадион соответствовал бы всем требованиям FIFA. При этом, согласно первоначальному проекту, Куковякин предлагал сохранить все исторические стены, включая северную и южную, которые были безвозвратно утрачены при последующих строительных работах на стадионе.

Однако тогда «Синара» не согласовала этот проект, посчитав его, как вспоминает Куковякин, «слишком дорогим и смелым». «В 2005 году было неизвестно, будет ли у нас чемпионат мира по футболу. Сразу строить стадион по параметрам FIFA, видимо, не рискнули. Может быть, это было решение города или Пумпянского (глава «Синары» Дмитрий Пумпянский — Znak.com), я не знаю. Было принято решение реконструировать стадион по дисконтному варианту», — рассказывает Znak.com Куковякин, уточнив, что вместимость в итоге не изменилась.

«Стены мы сохраняли — все стены всего периметра. А по проекту 2006 года — сохранялись только стены Западной и Восточной трибуны, Южную и Северную сносили. Мы это не допускали», — продолжает Куковякин.
«Два стадиона город не потянет»
Первая реконструкция Центрального стадиона была полностью завершена к началу августа 2011 года. За два года до этого — 23 января 2009 года — Российский футбольный союз (РФС) направил в FIFA заявку на проведение ЧМ-2018, и в предварительном списке городов был Екатеринбург. 5 мая 2010 года в FIFA отправили заявочную книгу, в которой был показан проект Центрального стадиона. По проекту арену предлагали расширить «за счёт временных сборно-разборных конструкций за воротами и с крышей в виде диска на колоннах».
«Нам это тогда было непонятно, и мы ставили вопрос: почему мы хотим снова реконструировать только-только перестроенный стадион? В чем логика? Я не понимаю этой логики и сейчас. Можно было оставить Центральный стадион в покое и построить новую арену», — говорит Куковякин.

По словам архитектора, это мнение высказывали и другие горожане и представители профессионального сообщества. «Почему нельзя было отдать Центральный стадион для проведения молодежных, внутригородских мероприятий, детских и школьных команд или сделать его ареной для хоккея с мячом, возродить команду СКА? Мнений было очень много. Ответ на все эти вопросы был один: два стадиона город не потянет», — говорит Куковякин.
Секретарь гильдии спортивных журналистов Свердловской области Андрей Андреев поддерживает Куковякина. «Я изначально был противником повторной реконструкции и нового проекта. Он, на мой взгляд, некрасивый, неудобный, нефункциональный. Я выступал за строительство новой современной арены на свободной площадке. Новая арена была бы более функциональной, удобной для болельщиков, смогла бы самостоятельно зарабатывать на аренде большого количества площадей, на проведении концертов, фестивалей и прочих массовых мероприятий, а не лечь тяжелым грузом на плечи регионального бюджета или футбольного клуба «Урал», который опять же финансируется из бюджета области», — говорит Андреев.

Он напомнил, что Екатеринбург — единственный город, где запланированы матчи ЧМ-2018 и где при этом спортивная арена не строится «с нуля», а реконструируется, причем в очень жестких рамках. Речь и о необходимости сохранения исторических элементов Центрального стадиона, которые признаны объектами культурного наследия, и о его территориальной зажатости существующей застройкой. Кстати, именно из-за этого пришлось отказаться от первоначального проекта 45-тысячной арены (она попросту не вмещалась в имеющиеся площади) и остановиться на более скромном варианте стадиона с 35 тыс. мест. «Во время ЧМ-2018 Центральный стадион будет самой несовременной и некомфортной из всех арен мундиаля, а после ЧМ-2018 и разборки торцевых трибун мы получим и вовсе маловместительный, малокомфортный и убыточный стадион», — говорит Андреев.
Министр физической культуры и спорта Свердловской области Леонид Рапопорт в свою очередь заявил Znak.com, что прежде чем приступать к реконструкции Центрального стадиона, региональные власти изучили опыт семи стран, где проводились крупные турниры, провели исследование культурного наследия и решили, что стадион должен быть один. «Два стадиона содержать было бы очень дорого — «Екатеринбург-арена» (название Центрального стадиона на время ЧМ-2018) будет требовать 80 млн рублей в год, а содержание нового стадиона, который был бы больше по вместимости, стоило бы 250 млн рублей в год», — говорит Рапопорт.

Представители организации «Спорт-Инжиниринг» (заказчик реконструкции стадиона) в ответе на официальный запрос нашей интернет-газеты были категоричны: «Других вариантов размещения арены администрация области не предоставляла».
Хотя, по информации Znak.com, изначально все-таки рассматривались и другие варианты, среди которых район «Екатеринбург-Экспо», район «Кольцово», а также площадка за железнодорожным вокзалом.
«Стадион-бренд»
Новый стадион должен был стать символом города. Об этом говорил бывший глава свердловского правительства Денис Паслер, который ставил задачу построить «стадион-бренд», сделать его «лучшим среди всех арен ЧМ-2018», при этом не забыв об уральской идентичности.
«Чтобы построить качественную арену, мы решили перенести стены и организовать ими исторические входы, возродив архитектуру, и сделать их главными — перенести на северный и южный вход, а арену сделать новой и современной. В наших условиях мы получали стадион на 45 тысяч, в рамках наследия мы могли оставить 35 тысяч. После проведения ЧМ верхний ярус просто снимался — для этого не нужно было делать новый проект, решать задачи. Все было согласовано с FIFA, и мы даже прошли госэкспертизу», — говорит Куковякин о своем втором проекте, который получил название «Уральский самоцвет».

В подтверждение своих слов о том, что проект прошел госэкспертизу, Куковякин предоставил Znak.com документ
Стоит отметить, что в пресс-службе «Спорт-инжиниринга» Znak.com не подтвердили эти слова Куковякина. «Проект «Уральский самоцвет» предусматривал значительное искажение исторического облика стадиона «Центральный». Это вызвало возражения со стороны областного минкульта, проект не получил положительного заключения ФАУ «Главгосэкспертиза»», — говорится в ответе на запрос Znak.com.
«Защищать было нечего»
Защита исторического облика и сохранение стадиона завладело умами властей. Однако, как считает Куковякин, «защищать уже было нечего». По его словам, даже первая реконструкция была проведена не в соответствии с его проектом, и в итоге историческая ценность во многом была утрачена. Например, по его словам, были утрачены внешняя ограда, периметр самого стадиона, общественный туалет, малая арена и все трибуны с входом. «Осталось 30% забора, была полностью снесена малая арена, не было Южной и Северной трибуны, уничтожен туалет. Не сохранились вестибюли и даже лепнина, хотя все это было в предмете охраны. Сейчас мы получаем суррогатные решения, которые нельзя назвать памятниками», — говорит Куковякин.
Оставшиеся исторические элементы стадиона, по словам Куковякина, были сохранены по требованию представителя «Спорт-Инжиниринга», приезжавшего в Екатеринбург из Москвы.

Получается, местные власти были готовы на более масштабные проекты — например, на строительство нового стадиона. Но было принято такое решение. Кем? Почему? Пока ответ найти невозможно.
«Город имеет право знать — кто решил заменить проект ‚Уральский самоцвет‘ на новый и посмотреть ему в глаза. Я думаю, что ответ на этот вопрос мы не получим, потому что его никто не даст. Мне непонятно, почему мы должны построить стадион, который меньше, чем был», — сказал Куковякин. Напомним, после ЧМ-2018 вместимость стадиона составит 23 тысячи зрителей (на время турнира — 27 тыс.), то есть сборно-разборные конструкции — эту пародию — уберут», — говорит Куковякин.
Сборно-разборные конструкции, кстати, не нравятся и президенту футбольного «Урала» Григорию Иванову. «По поводу сборно-разборных конструкций на Центральном стадионе я мнение изменил. Раньше я говорил, что их нужно оставить. Но сейчас я посмотрел трибуны, которые уже стоят, и считаю, что они смотрятся некрасиво, портят вид, торчат. И смотреть оттуда будет очень плохо», — рассказал Иванов Znak.com.

Куковякин поддерживает Иванова в этом вопросе: «Нужно разбирать. Те люди, которые там будут сидеть, не смогут нормально выйти за территорию, потратят очень много времени, чтобы просто сходить перекусить или в туалет. Трибуны должны быть разобраны — о чем тут говорить».
Леонид Рапопорт в свою очередь рассматривает сборно-разборные конструкции как товар и говорит, что все эти кресла — около 12 тысяч — можно будет использовать в будущем для оснащения новых стадионов в Свердловской области. Министра не беспокоит, что город получит стадион с меньшей вместимостью, чем он был. По его словам, средняя посещаемость матчей «Урала» показывает, что 23 тысячи — это как раз то, что надо.
«Самое опасное — превратить стадион в «белого слона»»
Не оправдались и ожидания областных властей по поводу экономии. В 2014 году свердловское правительство декларировало, что, по предварительным подсчетам, на реконструкцию стадиона с увеличением вместимости до 35 тыс. мест потребуется 5,5-6 млрд рублей. Однако в ходе согласования проекта стоимость стремительно увеличилась — до 12,2 млрд рублей. Для сравнения, в Казани строительство абсолютно нового стадиона обошлось ненамного дороже — в 14,8 млрд рублей.

«Если бы не сделали ошибку в 2005 (во время первой реконструкции стадиона — Znak.com), то мы не сделали бы ее в 2011 году (во время повторной реконструкции — Znak.com). Люди, анализируя эту ситуацию, могут сделать вывод. Просто посчитать стоимость кресла в 2012 году и сейчас. А что мы выиграли? Мы потеряли образ, мы потеряли вместимость, мы потеряли эстетику, мы потеряли возможность самоокупаемости арены», — говорит Куковякин.

По его словам, спортивные арены и так не всегда самоокупаемые, а на Центральном стадионе к тому же еще нет коммерческих площадей — «все расписано до сантиметра по требованию FIFA». «Самое опасное — превратить стадион в «белого слона» (термин Международной федерации футбола), когда он не окупаем и ложится на плечи бюджета города. Это самое страшное. И я боюсь, что это произойдет», — говорит Куковякин.
Андрей Варкентин, 21.07.2017
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

alley cat, AlMax, Druid4ever, sept, Contr and 4 others liked this post
Falshivomonetchick está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 03:39 PM   #3065
alley cat
^-^_)
 
alley cat's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 37,430
Likes (Received): 81866

Сейчас раздражает только цвет "стакана", особенно в плохую погоду мрачно смотрится:



Но если сделают хороший круговой экран/медиафасад, а его рано или поздно сделают, то нынешний проект окажется весьма неплох.
__________________
Екатеринбург - 1 509 257 человек

1723 город Екатерины I, 1924 город Свердлова, 1991 город Св. Екатерины

Sasha 74 liked this post
alley cat no está en línea   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 04:07 PM   #3066
sand_castle
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 548
Likes (Received): 543

Quote:
Originally Posted by Falshivomonetchick View Post
без коррупционной составляющей здесь, скорее всего, тоже не обошлось...
Да, плохое строительсво часто косвенно говорит о коррупции и злоупотреблениях.
Поэтому так радуют современные, передовые постройки.

,
sand_castle no está en línea   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 04:31 PM   #3067
NorteN
Registered User
 
NorteN's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Moscow
Posts: 1,855
Likes (Received): 1318

Quote:
Originally Posted by alley cat View Post
Сейчас раздражает только цвет "стакана", особенно в плохую погоду мрачно смотрится:



Но если сделают хороший круговой экран/медиафасад, а его рано или поздно сделают, то нынешний проект окажется весьма неплох.
Что то мне это напоминает)
Ааа, точно! стадион в Питере) А если сделать вот так, и поправить это...
Ну тогда может как то вообще норм будет
__________________
Keep your friends close, but your enemies closer
NorteN está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 04:46 PM   #3068
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriózovski
Posts: 7,606
Likes (Received): 20182

Медиафасад, если верить Куйвашеву, будет на одной из сборно-разборных трибун:
(жирным выделены ответы Куйвашева)
Quote:
<...>
— Удовлетворены ходом реконструкции Центрального стадиона?

— Да, все в графике. Полностью удовлетворен.

— Временные трибуны будем разбирать?

— Одну точно, на месте второй, может быть, установим медиаэкран.

— А можно было все-таки построить стадион не здесь, а где-то в другом месте, абсолютно новый?

— А зачем нам два стадиона?

— Этот остался бы для соревнований городских, молодежных, студенческих.

— А кто его содержать будет? Знаешь, сколько нужно денег на содержание стадиона? (знаю: 80 млн рублей в год потребовалось бы на содержание старого Центрального стадиона, 250 млн рублей — после реконструкции — Znak.com). Нам нужен один хороший стадион. Если бы мы его построили в другом месте, эту бы территорию никогда бы не смогли развить.
<...>
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

sept, Ekb_Morlaix, Contr, AlMax liked this post
Falshivomonetchick está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 05:09 PM   #3069
sept
Registered User
 
sept's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Location: Yeee-katerinburg
Posts: 1,635

Т.е. получается, что содержать 2 стадиона было бы даже дешевле, т.к. большой стадион мог бы приносить деньги?
Epic fail. Занавес.
__________________
sept está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 05:26 PM   #3070
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriózovski
Posts: 7,606
Likes (Received): 20182

Да и довод, что эту бы территорию никогда бы не смогли развить тоже выглядит по меньшей мере странным.
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

sept liked this post
Falshivomonetchick está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 07:33 PM   #3071
Cargo Ready
Registered User
 
Cargo Ready's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 369
Likes (Received): 3460

А помните как люди на Е1 писали, что у нас в городе могут только все сносить и обязательно нужно оставить исторический облик. Даже акции различные проводили, ну и Розя тоже с ними бегал в 13 году.Так что только власть винить неправильно, общественность тоже не слабо так руку приложила, ну и в итоге получили, что хотели.
http://www.nakanune.ru/news/2013/05/31/22311112
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-394653.html




А тут чувак в комментах в 13 году прямо в корень зрил

"Автор: Ли Сицын Свой человек в форумах: 9
Дата: 04 Сен 2013 09:01


Цитата:
От пользователя: Соломон Моисеевич

Этот стадион - памятник эпохи Сталинского ампира. Нафиг его в 10 раз реконструировать? Всё равно, что из автомобиля "Победа" пытаться сделать "Мерседес".


Точняк! И так получился гибрид бульдога с носорогом - смотреть противно.
Но в третий раз перестраивать - это верх идиотизма.
Надеюсь, что до этого не дойдет.

Никогда не понимал, кстати, почему не расширяют и не модернизируют стадион Динамо? Отличное место, в центре города."
__________________

aekb, Ekb_Morlaix, Dublikator liked this post

Last edited by Cargo Ready; July 24th, 2017 at 07:38 PM.
Cargo Ready no está en línea   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 07:52 PM   #3072
aekb
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 441
Likes (Received): 4962

Quote:
Originally Posted by Cargo Ready View Post
А помните как люди на Е1 писали, что у нас в городе могут только все сносить и обязательно нужно оставить исторический облик. Даже акции различные проводили, ну и Розя тоже с ними бегал в 13 году.Так что только власть винить неправильно, общественность тоже не слабо так руку приложила, ну и в итоге получили, что хотели.
Затверждаю!
Превращение абсолютно новенького 40-тысячника в компромиссный 23-тысячник в старых стенах - это исключительно заслуга "неравнодушных" общественников во главе с "народным" мэром.
Исторический факт, так сказать...
aekb no está en línea   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 09:33 PM   #3073
sand_castle
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 548
Likes (Received): 543

Разговаривал с проф дизайнерами и архитектором, никому новый стадион не нравится.

Такой в Сочи не стали бы строить.
sand_castle no está en línea   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 09:42 PM   #3074
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriózovski
Posts: 7,606
Likes (Received): 20182

Quote:
Originally Posted by Cargo Ready View Post
Даже акции различные проводили, ну и Розя тоже с ними бегал в 13 году.Так что только власть винить неправильно, общественность тоже не слабо так руку приложила, ну и в итоге получили, что хотели.
Проанализируйте хронологию общественных протестов за последние 10 лет — поймёте, что от них почти ничего не зависит в плане окончательного принятия решений властями. Только в случае с храмом на Площади труда, пожалуй, вняли настроениям общественности, но тогда всё-таки 3,5 тысячи вышло, а не 50 человек. И то в том случае противником строительства, помимо горожан, выступала ещё городская администрация, не будь этого фактора — могли бы и продавить.

Quote:
Originally Posted by aekb View Post
это исключительно заслуга "неравнодушных" общественников во главе с "народным" мэром.
Исторический факт, так сказать...
aekb, тебе уже неоднократно приводили доказательства того, что ты не прав, однако ты продолжаешь повторять это как мантру.
Вот (начиная с 4:00 мнение Ройзмана по поводу стадиона к ЧМ-2018 — однозначно строить новый стадион с развитием инфраструктуры в новом месте)

дальше, на этом же видео с 5:20 можно услышать и аналогичное мнение Эдуарда Росселя:
Quote:
Зависело бы от меня, — я принял бы решение строить новый стадион, а этот пусть останется как легкоатлетический, тренировочный,
и т.д.
Зато упорно защищаемый тобой Куйвашев, за которым и было окончательное решение, был ярым противником этой идеи:

Quote:
Представители организации «Спорт-Инжиниринг» (заказчик реконструкции стадиона) в ответе на официальный запрос нашей интернет-газеты были категоричны: «Других вариантов размещения арены администрация области не предоставляла»
Что ещё раз недавно подтвердил сам Куйвашев:
Quote:
— А можно было все-таки построить стадион не здесь, а где-то в другом месте, абсолютно новый?

— А зачем нам два стадиона?
Вот она разница подходов — что Ройзман, что Россель (хотя дедушка тоже далеко не ангел) мыслят на перспективу, потому что они здесь прожили всю жизнь, и, как ни крути, желают развития городу, а тюменский назначенец Куйвашев мыслит как типичный временщик.

Что мы ожидали/нам обещали после того, как Екатеринбург включили в окончательный список городов для проведения ЧМ-2018
- получим стадион мирового уровня
- СИЗО вынесут из центра в Шабры
- Начнут строить вторую ветку метро и введут новые станции к началу ЧМ

Что получили в итоге
- вместо стадиона вместимостью 27 000 получили стадион вместимостью 22 000 в том же месте. Ладно хоть зрительские места полностью закрыли навесом - хоть какой-то плюс
- с СИЗО ничего не сделали
- строительство метро отложили в долгий ящик

Збсь развитие...
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

Last edited by Falshivomonetchick; July 25th, 2017 at 03:51 PM.
Falshivomonetchick está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 24th, 2017, 09:50 PM   #3075
Falshivomonetchick
всегда прав
 
Falshivomonetchick's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Ekaterimburgo/Beriózovski
Posts: 7,606
Likes (Received): 20182

Quote:
Originally Posted by Cargo Ready View Post
Никогда не понимал, кстати, почему не расширяют и не модернизируют стадион Динамо? Отличное место, в центре города."
Потому что
1) Это территория памятника архитектуры федерального значения
2) До вместимости хотя бы уровня "Центрального" там всё равно не расширить с учётом современных требований к спортивным объектам — места не хватит.
3) Говорили, что собственник — МВД — не желает с ним ничего делать.
А так да, место хорошее, спору нет.
__________________
Екатеринбург-2009|Челябинск-2009|Оренбург-2009|
Уфа-2010|Пермь-2011|Уральск 2012|Болгария 2012|
____________________
радоваться малому, стремиться к лучшему

sept, beaver-hero, super775, maximN1 liked this post
Falshivomonetchick está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 25th, 2017, 08:29 PM   #3076
Ranma Saotome
早乙女乱馬
 
Ranma Saotome's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Brasília
Posts: 24,296
Likes (Received): 120377

Июль 2017

Кликабельно:

















http://ekaterinburg-2018.ru/etapy_rekonstrukcii
__________________

alley cat, inter31, Medoed, Druid4ever, AlMax and 13 others liked this post
Ranma Saotome está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 25th, 2017, 08:32 PM   #3077
Ranma Saotome
早乙女乱馬
 
Ranma Saotome's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Brasília
Posts: 24,296
Likes (Received): 120377

















http://ekaterinburg-2018.ru/etapy_rekonstrukcii
__________________

alley cat, inter31, Medoed, Druid4ever, AlMax and 9 others liked this post
Ranma Saotome está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 25th, 2017, 08:47 PM   #3078
Rauch M.
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: רוּשָׁלַיִם‎
Posts: 201
Likes (Received): 746

Зачем этот вход делают с претензией на историчность? Современный стадион, а тут такое

Надеюсь, когда завершат будет выглядеть более логично
Rauch M. no está en línea   Reply With Quote
Old July 25th, 2017, 09:13 PM   #3079
inter31
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: Yekaterinburg
Posts: 488
Likes (Received): 464


Заранее прошу прощения, но мне почему-то это видится так:


Первая ассоциация с телевизором. Интересно, какой обзор в итоге получится с верхних рядов...
__________________

AlMax liked this post
inter31 no está en línea   Reply With Quote
Old July 25th, 2017, 10:09 PM   #3080
Mishael007
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 1,290
Likes (Received): 4398

Quote:
были утрачены ...общественный туалет
да..сурово так..
Mishael007 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
стадион, football, stadium, wch2018

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:44 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu