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Old October 19th, 2009, 10:28 PM   #1
sipriano
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Como era a vegetação da cidade de São Paulo em 1827? Gravura de Debret, mostrando também a cidade.



Nesta belo desenho de Debret em 1827, podemos observar a célula-mater de São Paulo e sua vegetação, embora apresentando certa imprecisão, observada da Várzea do Carmo . A colina ainda está coberta de vegetação nas suas vertentes, aparentemente campos e capoeiras remanescentes da Mata primária que existia antes da colonização humana. Vale lembrar que as matas próxima à cidade eram as primeiras a serem derrubadas, devido a grande demanda de lenha para manter os fogos das casas sempre acesos, e com isso, as já sofridas capoeiras eram constantemente perturbadas.

Temos na parte direita inferior da gravura uma arácea, talvez um imbé, com suas folhas em forma de coração, se esparramando no solo. Planta comum nas matas paulistanas, que pode ainda ser observado na Serra da Cantareira, foi muito usada como cordame nas construções da antiga cidade, chegando a ser considerado o substituto do prego no São Paulo dos primeiros tempos.

Na matinha no meio da imagem aparecem algumas possíveis araucárias, árvore bastante descrita pelos viajantes de São Paulo do século XIX. No canto esquerdo, a árvore que ocupa parte do quadro aparenta ser nativa, com trepadeiras abundantes, porém o desenho não permite a sua identificação. Uma hipótese é que o autor desenhou a paisagem de um campo antrópico, isto é, produto da ação humana, sugerido pela presença desta característica árvore de mata com trepadeiras e o imbé.

fonte: http://arvoresdesaopaulo.wordpress.c.../07/08/sp1827/
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Old October 19th, 2009, 10:39 PM   #2
samba_man
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Se o mesmo pintor ressurgisse como um Fenix, pra voltar a pintar o mesmo quadro, ia tomar um susto..rsrsr
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Old October 20th, 2009, 04:28 PM   #3
BR 364
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Muito interessante!

Tão interessante que eu acho que está no lugar errado esse thread. Deveria estar no Arquitetura e Discussões Urbanas e não no Boteco.

Sugestão: peça para os moderadores moverem pra lá.
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Old October 20th, 2009, 06:17 PM   #4
Emanuel Paiva
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Originally Posted by samba_man View Post
Se o mesmo pintor ressurgisse como um Fenix, pra voltar a pintar o mesmo quadro, ia tomar um susto..rsrsr
Penso o mesmo.

Agora, não dá para analisarmos como será Sampa daqui a 50 anos, pois a mesma já se encontra consolidada
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Meus trabalhos fotográficos
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Old October 20th, 2009, 06:48 PM   #5
Pablo A. Freitas
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Só tinha igreja em São Paulo ?
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Old October 20th, 2009, 07:01 PM   #6
ramossa
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Excelente - Olha como era São Paulo de Piratininga!!! um bela e pitoresca cidade na colina... rs... Valeu por ter postado... agora deveria estar em um outro local não?
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Old October 20th, 2009, 07:04 PM   #7
Guille Panebianco
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Originally Posted by sipriano View Post

Na matinha no meio da imagem aparecem algumas possíveis araucárias, árvore bastante descrita pelos viajantes de São Paulo do século XIX.

fonte: http://arvoresdesaopaulo.wordpress.c.../07/08/sp1827/
E depois alguns dizem que a cidade de São Paulo não apresenta clima subtropical...

Lembrando que há Araucárias em regiões de clima tropical de altitude, mas somente em altitudes acima dos 1.100 metros, tais como Campos do Jordão, Itatiaia, etc.

São Paulo está somente há 750 metros acima do nível do mar e já há Araucárias, índicio de clima subtropical.
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##Por uma São Paulo mais sustentável##

¿Quién los ve andar por la ciudad si todos están ciegos?
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Old October 20th, 2009, 07:44 PM   #8
sipriano
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Originally Posted by BR 364 View Post
Muito interessante!

Tão interessante que eu acho que está no lugar errado esse thread. Deveria estar no Arquitetura e Discussões Urbanas e não no Boteco.

Sugestão: peça para os moderadores moverem pra lá.
Parece que já fizeram isso, obrigado por me alertar sobre isso, eu fiquei em duvida de onde seria o local certo para postar esse thread, da próxima eu faço certo.

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Originally Posted by Pablo A. Freitas View Post
Só tinha igreja em São Paulo ?
Pensei o mesmo, quando vi a imagem pela primeira vez.

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Originally Posted by Guille Panebianco View Post
E depois alguns dizem que a cidade de São Paulo não apresenta clima subtropical...

Lembrando que há Araucárias em regiões de clima tropical de altitude, mas somente em altitudes acima dos 1.100 metros, tais como Campos do Jordão, Itatiaia, etc.

São Paulo está somente há 750 metros acima do nível do mar e já há Araucárias, índicio de clima subtropical.
Aqui em Vargem Grande Paulista, ainda tem bastante araucária nativa, qualquer dia farei um thread mostrando a natureza e um pouco da cidade, que até a década de 80 era um distrito de cotia.

Eu já estou enviando vários e-mails para a prefeitura de São Paulo, pedindo para incluir a araucária nos programas de reflorestamento da cidade, por ser uma árvore nativa ela merece ser incluida nesses programas, inclusive o bairro de pinheiros não tem esse nome à toa.

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Originally Posted by samba_man View Post
Se o mesmo pintor ressurgisse como um Fenix, pra voltar a pintar o mesmo quadro, ia tomar um susto..rsrsr
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Originally Posted by Emanuel Paiva View Post
Penso o mesmo.

Agora, não dá para analisarmos como será Sampa daqui a 50 anos, pois a mesma já se encontra consolidada
Ele morreria do coração

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Originally Posted by ramossa View Post
Excelente - Olha como era São Paulo de Piratininga!!! um bela e pitoresca cidade na colina... rs... Valeu por ter postado... agora deveria estar em um outro local não?
Pena que São Paulo, teve um crescimento desordenado, principalmente após a 2º guerra mundial, se não seria uma cidade incrivel.

valeu à todos pelos comentários.
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Old October 21st, 2009, 01:01 AM   #9
sipriano
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Acho que não faz mau colocar mais algumas gravuras sobre São Paulo que acabo de achar.
Planta da cidade de Sâo Paulo em 1810


Vista da cidade de Sâo Paulo em 1823


gravura de Debret mostrando a entrada da cidade em 1827, pode-se ver os tropeiros saindo da cidade.


Groupe D'Araucarias Dans Le Sao Paulo -1894, gravura de boudier

Last edited by sipriano; October 21st, 2009 at 01:11 AM.
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Old October 21st, 2009, 01:11 AM   #10
Julio_Geografia
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Sensacionais essas fotos!!! Caso tenha mais, poste-as sem medo
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Old October 21st, 2009, 02:25 AM   #11
renansanson
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Originally Posted by samba_man View Post
Se o mesmo pintor ressurgisse como um Fenix, pra voltar a pintar o mesmo quadro, ia tomar um susto..rsrsr
Ele teria que trocar a tinta verde por cinza.
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Old October 21st, 2009, 03:47 AM   #12
Observador_SJC
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Que maravilha!!! Como a população cresceu nestes quase 2 séculos. Pior que a tendência é crescer cada vez mais rápido, e não estou falando de São Paulo especificamente.
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Old October 21st, 2009, 04:48 PM   #13
Guille Panebianco
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Originally Posted by sipriano View Post

Groupe D'Araucarias Dans Le Sao Paulo -1894, gravura de boudier
Agora quero verem os sulistas dizerem que o clima de São Paulo é tropical de altitude...

Araucárias em altitude de 750 metros (a de São Paulo e Curitiba, por exemplo) é claramente sinal de clima subtropical.
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Old October 21st, 2009, 04:57 PM   #14
Marcelo Olisa
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Parece um pedacinho de OUro PReto colado em Sampa.
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Old October 21st, 2009, 05:51 PM   #15
Observador_SJC
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Originally Posted by Guille Panebianco View Post
Agora quero verem os sulistas dizerem que o clima de São Paulo é tropical de altitude...

Araucárias em altitude de 750 metros (a de São Paulo e Curitiba, por exemplo) é claramente sinal de clima subtropical.
E quem se importa com isso? O clima ser tropical, ou tropical de altitude não condena a cidade ao subdesenvolvimento, ou a deixa menos interessante. Quem conhece São Paulo sabe que ela tem um clima bem ameno.

Entretanto gostei de ver as Araucárias como árvores nativas de São Paulo, pois as acho bem bonitas, seria bom que as replantassem em algum lugar. Ficaria agradável.
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Old October 21st, 2009, 05:58 PM   #16
sipriano
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A São Paulo, de hoje praticamente sem cobertura vegetal, cheia de concreto, asfalto e prédios, como ilha de calor, sendo mais quente que todas as regiões à sua volta e por vezes até mais quente que o litorial(bem anormal o que mostra o quanto São Paulo esquentou), sim, mas a Sâo Paulo dessa época com certeza era mais fria.
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Old October 21st, 2009, 05:59 PM   #17
Guille Panebianco
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Originally Posted by Observador_SJC View Post
E quem se importa com isso? O clima ser tropical, ou tropical de altitude não condena a cidade ao subdesenvolvimento, ou a deixa menos interessante. Quem conhece São Paulo sabe que ela tem um clima bem ameno.

Entretanto gostei de ver as Araucárias como árvores nativas de São Paulo, pois as acho bem bonitas, seria bom que as replantassem em algum lugar. Ficaria agradável.
Concordo com vc.

Mas isso é só uma constatação geográfico/climática.

Em alguns threads, percebe-se que algumas pessoas do Sul do Brasil acham que clima subtropical é do Paraná para baixo.

Só que diversos estudos apontam que São Paulo já apresenta clima subtropical.
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Old October 21st, 2009, 06:01 PM   #18
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Originally Posted by sipriano View Post

A São Paulo, de hoje praticamente sem cobertura vegetal, cheia de concreto, asfalto e prédios, como ilha de calor, sendo mais quente que todas as regiões à sua volta e por vezes até mais quente que o litorial(bem anormal o que mostra o quanto São Paulo esquentou), sim, mas a Sâo Paulo dessa época com certeza era mais fria.
Quando eu era criança, São Paulo ainda era a terra da garoa (nos meses de outono e inverno a garoa era muitíssimo comum desde o final da tarde).

A temperatura era beemmmm mais fria. E constantemente fria. Mesmo durante o dia, os termômetros marcavam temperaturas bem amenas no inverno.
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Old October 21st, 2009, 06:07 PM   #19
sipriano
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Eu li um artigo no jornal o Estado de S. Paulo, que dizia que enquanto a capital não tiver vários parques e ruas arborizadas e excessos de prédios, a capital, não voltará a ter o clima pelo menos parecido com o de antigamente, e com essa falta de cobertura vegetal e excesso de concreto e prédios, já é comprovado que a cidade de São Paulo até bloqueia as frentes frias, empedindo que elas avancem sobre a cidade e por isso a garoa se torna menos comum, por que com a temperatura mais alta a chuva vem mais em forma de tempestade.
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Old October 21st, 2009, 06:24 PM   #20
sipriano
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Brasão da cidade de São Paulo até 1917.


Rara foto de Sâo São paulo no final do século XIX por Militão de Azevedo



Outra raridade da São PAulo do século XIX, no ano de 1860 por Militão de Azevedo


Last edited by sipriano; October 21st, 2009 at 06:39 PM.
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