daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Захід | West > Львів / Lviv



Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 17 votes, 4.71 average.
Old July 25th, 2014, 11:21 PM   #20181
yorko
Registered User
 
yorko's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Lviv
Posts: 826
Likes (Received): 728

Quote:
Originally Posted by polygrafant View Post
Я думаю, ці 10% могло б "нашкрібти" місто. Ну не вірю я тим, хто розказує, що грошей у міста зовсім немає...
А я, працюючи в комунальному підприємстві, бачу, що грошей вже другий рік реально нема. Тобто, якісь кошти на поточні витрати є, але великих грошей навіть на один світлофорний об'єкт нема (це приблизно 100-200 тис. грн.).
__________________

vbhjckfd, PavloSPB, polygrafant liked this post
yorko no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old July 26th, 2014, 10:14 AM   #20182
PavloSPB
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 616
Likes (Received): 380

Quote:
Originally Posted by vbhjckfd View Post
polygrafant, ви правду кажете. Але я підозрюю, що ці кредити й гранти - цільові, а не універсальні. Тобто розмова була не в стилі "а нате вам 100500 млн в кредит, тратьте!" а "осьо вам кредит на закупівлю техніки в оцього нашого виробника".

Це між іншим якийсь елемент євро-корупції, нікому так не здається? Дивіться - кредит/грант від європейців пішов на закупівлю техніки й робіт у європейських постачальників . Ну добре хоч з користю для нас.
Цільовість кредитів і є причиною набагато нижчих за ринкові відсотків за ними: Кредитні гроші йдуть на закупівлю товарів вироблених у ЄС і на створення робочих місць у ЄС. Це стандартна політика будь-якого державного експортно-імпортного банку, наш УКрЕксІмБанк не вийняток

Корупція тут звичайно можлива як і будь-де, але основне - підтримка національного виробника за рахунок збільшення кількості його клієнтів
__________________

vbhjckfd, yorko liked this post
PavloSPB no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 10:16 AM   #20183
vbhjckfd
Registered User
 
vbhjckfd's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Lviv
Posts: 2,427
Likes (Received): 1556

Quote:
Originally Posted by polygrafant View Post
І ще одне - наразі Львів встановлює тільки "Сварко" чи якісь інші (дешевші) світлофори?
Думаю "Сварко" ставлять лише вздовж колій за кредитне бабло. За наше бабло ставлять щось нормальне - як світлофор у Рясне, який двічі збили якісь мудаки.
vbhjckfd no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 10:43 AM   #20184
Igariok
Registered User
 
Igariok's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Lviv
Posts: 326
Likes (Received): 22

Єдиний Мерседес на 16му
Igariok no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 10:53 AM   #20185
vbhjckfd
Registered User
 
vbhjckfd's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Lviv
Posts: 2,427
Likes (Received): 1556

Quote:
Originally Posted by Igariok View Post
Єдиний Мерседес на 16му
... і той MAN
__________________

PavloSPB, yorko, orirya, Crafter 97, seeroman and 7 others liked this post
vbhjckfd no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 04:22 PM   #20186
XAN_
Registered User
 
XAN_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 3,635
Likes (Received): 447

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
Ті трафарети на маршрутках лише в котре доводять, що ми країна третього світу.

В 2014 році ніхто не робить ні трафаретів, ні пазів з табличками бо є сучасні технології на базі ЛЕД-табло.
Если честно, сколько не наблюдал LED-табло, все на ярком солнце так себе смотрятся. Старые добрые блинкеры лучше, ИМХО.
__________________
"I'm lost but still I know//There is another world"
-H. Kürsch, 1995
"Well, we all know there's no other side"
-H. Kürsch, 2002
XAN_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 05:03 PM   #20187
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 10,471
Likes (Received): 2502

Все залежить від марки автобуса і яке обладнання використовується







В нас навіть на блікерах не хочуть зробити. Їздить може 6 автобусів з налаштованими, а решта - німецько-французькі написи.
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 08:08 PM   #20188
Pasażer
Registered User
 
Pasażer's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Lwów
Posts: 425
Likes (Received): 212

Коли запрацюють інформаційні табло на зупинках трамваїв?
9 липня обіцяли через два тижні.
Час минув, а "зв'язку немає" досі.
Pasażer no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 10:47 PM   #20189
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 375
Likes (Received): 307

Світлофор на перехресті Личаківська - Мечнікова сьогодні працював...
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 10:58 PM   #20190
yorko
Registered User
 
yorko's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Lviv
Posts: 826
Likes (Received): 728

Quote:
Originally Posted by polygrafant View Post
Світлофор на перехресті Личаківська - Мечнікова сьогодні працював...
спеціально відписав у відповідній темі...

Quote:
Originally Posted by yorko View Post
Світлофор на Личаківська-Мечникова працює від сьогодні.
Зі Сварко є контракт і кредитні кошти, на інші світлофори грошей нема...
__________________

polygrafant liked this post
yorko no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2014, 10:59 PM   #20191
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 375
Likes (Received): 307

Quote:
Originally Posted by yorko View Post
А я, працюючи в комунальному підприємстві, бачу, що грошей вже другий рік реально нема. Тобто, якісь кошти на поточні витрати є, але великих грошей навіть на один світлофорний об'єкт нема (це приблизно 100-200 тис. грн.).
Щоб у ЛАД, ЛЕТ і т.п. з'явилися гроші потрібно, щоб влада визначилася із системою приоритетів. Транспорт має бути одним із головних приоритетів і має фінансуватися як "захищена" стаття.

У мене таке враження, що замість послідовного вирішення питань хапаються за все зразу, замість того, щоб робити речі послідовно.
__________________

lettroleybus liked this post
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2014, 10:18 AM   #20192
Igariok
Registered User
 
Igariok's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Lviv
Posts: 326
Likes (Received): 22

Доречі не в значай на жалюгідний стан автобусів на ЛАТП 14630 вони найкраще розміщують маршрутні вказівники у віддведені для них місця і файлики рідко трапляються
__________________

polygrafant liked this post
Igariok no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2014, 10:24 AM   #20193
lpftv
Registered User
 
lpftv's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 10,471
Likes (Received): 2502

Ну бо розвалюється все, а не послідовно

Стан деяких будівель/музеїв/пам'яток аж ніяк не краще ЛЕТу.

Те саме з дитячими садочками. Звісно є садочки за станом як "Електрон T5L64", а є такі як Gotha

А що казати про очисні споруди і систему каналізування? Тут мабуть не казати, а нюхати. Понад 100 вулиць (чи то вуличок) ще досі не мають центральної каналізації

Вулиці(дороги) за останні роки стали кращими, але є ще такі як Богданівська, Мечнікова, Залізнична, Шевченка, ...

І таке у всіх галузях.

Тобто я не кажу, що не треба виділяти гроші на ГТ... просто в такій ситуації надати пріоритет якійсь одній сфері доволі важко.
Особливо коли гроші постійно(навіть гранти і кредити) блокуються казначейством.
І особливо коли 2/3 зароблених містом грошей іде в центр, а по суті на дамбасс.

lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2014, 11:34 AM   #20194
polygrafant
Registered User
 
polygrafant's Avatar
 
Join Date: Jun 2012
Location: Lviv
Posts: 375
Likes (Received): 307

Quote:
Originally Posted by lpftv View Post
Ну бо розвалюється все, а не послідовно

Стан деяких будівель/музеїв/пам'яток аж ніяк не краще ЛЕТу.

Те саме з дитячими садочками. Звісно є садочки за станом як "Електрон T5L64", а є такі як Gotha

А що казати про очисні споруди і систему каналізування? Тут мабуть не казати, а нюхати. Понад 100 вулиць (чи то вуличок) ще досі не мають центральної каналізації

Вулиці(дороги) за останні роки стали кращими, але є ще такі як Богданівська, Мечнікова, Залізнична, Шевченка, ...

І таке у всіх галузях.

Тобто я не кажу, що не треба виділяти гроші на ГТ... просто в такій ситуації надати пріоритет якійсь одній сфері доволі важко.
Особливо коли гроші постійно(навіть гранти і кредити) блокуються казначейством.
І особливо коли 2/3 зароблених містом грошей іде в центр, а по суті на дамбасс.

Я не заперечую, що із комунальною господаркою у нас повна дупа. Я думаю система приоритетів має виглядати наступним чином:

а) першочергове фінансування мають мати ті сфери, якими користується переважна більшість львів'ян, це водоканал, теплоенерго, транспорт;

б) наведення порядку із ЖКГ. В першу чергу - ліквідація малоефективних ЛКП (ЖЕКів) і створення ОСББ, передача аварійного житла інвесторам, які взамін нададуть мешканцям інші квартири. В першу чергу це стосується центральної частини міста - звичайні мешканці фізично не можуть забезпечити якісне відновлення будинків. Хочемо ми цього чи ні, але потрібно, щоб власниками житла в центрі були багаті люди, які здатні фінансувати адекватне збереження пам'яток.

в) щодо фінансування галузі культури - треба подивитися, що користується популярністю серед населення, а що ні. Якщо, наприклад, певну установу (музей, театр...) практично ніхто не відвідує, вона повинна бути законсервована, фінансування її припинене, а експозиція має бути вивезена у надійне місце...

Ну і головне - потрібно посилити санкції за порушення правил торгівлі, безкоштовний проїзд і т.п. Я думаю посилений рейд контролерів ЛЕТ за участю муніціпальної дружини та працівників МВС принесе значний прибуток... Тих грошей вистачить не лише на ремонт вбиральні у ВРМ, а можливо і ще на щось... Те саме стосується і несанкціонованої торгівлі біля Добробуту та Привокзального ринку.

Приклад, звичайно, поганий, але... Моя бабуся пережила у Львові війну. У часи гітлеровської окупації коли поліцай з'являвся біля церкви Петра і Павла, будь-яка несанкціонована торгівля припинялася аж на Личаківській рогачці...
__________________

PavloSPB, ющенко liked this post
polygrafant no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2014, 01:19 PM   #20195
MagnusMagus
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 92
Likes (Received): 72

Quote:
В першу чергу - ліквідація малоефективних ЛКП (ЖЕКів) і створення ОСББ
Примушувати мешканців їх організовувати? В більшості будинків ніхто не хоче тим займатися.
Quote:
передача аварійного житла інвесторам, які взамін нададуть мешканцям інші квартири.
В центральній частині міста в аварійних будинках, як правило, розміщені комуналки(або поділені панські хороми з туалетами по коридору і спільною кухнею на поверх), в яких живуть бабусі і їх все влаштовує. Тут або примусове відселення, або чекати...
Quote:
в) щодо фінансування галузі культури - треба подивитися, що користується популярністю серед населення, а що ні. Якщо, наприклад, певну установу (музей, театр...) практично ніхто не відвідує, вона повинна бути законсервована, фінансування її припинене, а експозиція має бути вивезена у надійне місце...
може таки зміна репертуару, оновлення експозицій і більша медіа присутність? А то можна сміло закривати всі музеї Львівщини.
Quote:
потрібно посилити санкції за порушення правил торгівлі, безкоштовний проїзд і т.п.
Існуючих законів достатньо, щоб добре потріпати і тих і інших, просто треба не цяцькатись, а одразу відкривати адміністративні і кримінальні справи...але це покищо нікому не вигідно.
__________________

PavloSPB, yorko, polygrafant liked this post
MagnusMagus está en línea ahora   Reply With Quote
Old Today, 09:55 AM   #20196
lettroleybus
Registered User
 
lettroleybus's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 175
Likes (Received): 67

Відпавше колесо у тролейбусі 044 нічого не навчило відповідальних осіб за техніку безпеки тролейбусного депо.
У Львові на зупинці стався обрив штанги тролейбуса: травмовано двох осіб
http://galinfo.com.ua/news/168290.html
Може тепер когось попруть за халатність

Last edited by lettroleybus; Today at 10:27 AM.
lettroleybus no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 12:07 PM   #20197
vovarpd
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 34
Likes (Received): 19

Був на днях у Гданську в Польщі.
Машину поставив на парковку, і 3 дні активно користувався громадським транспортом.
Тому що зручно..

Разовий квиток 3 злотих.
Але я взяв абонемент на 72 години (там є і нічні рейси, щоправда ходять рідше і разовий квиток на них вже 4 злотих) за 40 злотих (абонемент по містах Гданськ-Сопот-Гдиня, включаючи приміські електрички які ходять кожні 15 хв). Для туриста таке вигідно, я от пару разів сів на трамвай не в ту сторону і проїхав 2 зупинки поки поняв шо не туда, а якраз зайшов контроль )))

От нам би у Львові якісь абонементи на всі види транспорту..


Трамвай їздять дуже швидко, як київське метро. Практично всюди виділені лінії. Працює кліматизація. Багато новеньких трамваїв PESA. отаких.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ember_2010.JPG

повністю низькопідлогові. є монітори де відображаються зупинки, а на зупинках підгружається карта гугла з прилеглими вулицями.

Двері треба відкривати самому натиснувши кнопку. Як при посадці так і при виході.
Квитки компостуються в салоні. Абонементи просто контролерові показуєш, він дістає прибор і перевіряє чи він валідний.

Автобуси переважно МАН (інших небачив але особо не дивився), теж двері відкриваєш будь які самостійно, працює кондиціонер. Їздять швидко, зупиняються строго на зупинках.
Такого безладу як в нас з купою маршруток на зупинці - ніразу там не бачив.

Плюс права смуга вільна від авто - такого напливу припарковних з порушенням правил авто як у Львові - я там небачив.. Я там взагалі толком небачив припаркованих з порушенням авто.. В центрі траплялося, але то не до порівняння зі Львовом. Автобуси спокійно їздять.

Водії квитки продають (помоєму тільки без здачі), але перевіряти квитки і посвідчення в пасажирів то не їх проблема..

Ходять контролери. Я 2 рази на них попав. Комусь навіть штраф виписували.

На зупинках є схеми руху всіх трамваї і автобусів. На деяких зупинках є табло з часом очікування трамвая. Ходять вони чотко, по розкладу.

Транспорт достатньо заповнений, але не під завязку. Стояти можна вільно, сидіти деколи проблематично.

При тому всьому в Гданську 500 000 населення.. менше ніж у Львові.

Висновок.
В Гданську мені хотілося користуватися громадським транспортом а не автомобілем.
Приїхавши у Львів - все повністю навпаки..
І сама головна проблема навіть не стан транспорту, а його нікудишня швидкість.

В Гданську мені поїздка біля 12 км від готелю до пляжу займала півгодини часу, включно з часом очікування на трамвай )) То через центр з одного кінця міста в другий.

p.s. Щоби не лякали ціни на квитки порівняно з львівськими 3 гривнями.. До прикладу бігмак меню в макдональдсі 15.90 PLN. Пиво 0.5 в барі від 7 PLN. Платні туалети на вокзалі 2.50 PLN, біля пляжу були безплатні, але біля кнайп були і платні по 2 PLN. Тобто для них ті 3 злотих за проїзд як для нас 3 гривні.
__________________

vbhjckfd, win11, PavloSPB, igorgumeniuk liked this post

Last edited by vovarpd; Today at 01:12 PM.
vovarpd no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 02:43 PM   #20198
igorgumeniuk
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Lviv
Posts: 214
Likes (Received): 148

Quote:
Originally Posted by vovarpd View Post
Був на днях у Гданську в Польщі......
p.s. Щоби не лякали ціни на квитки порівняно з львівськими 3 гривнями.. До прикладу бігмак меню в макдональдсі 15.90 PLN. Пиво 0.5 в барі від 7 PLN. Платні туалети на вокзалі 2.50 PLN, біля пляжу були безплатні, але біля кнайп були і платні по 2 PLN. Тобто для них ті 3 злотих за проїзд як для нас 3 гривні.
Підтримую і підтверджую кожне написане слово, і таке не лише в Гданську, але і у всіх польских містах, про інші країни Європи можна і не говорити.

Але, як то кажуть, є одне але..
Що стосується ціни, так для них 3 злотих це не багато, але це як не як 12 грн. Давайте відкинемо ЗП водія, податки на ЗП а будемо брати пально-мастильні матеріали, які не дуже сильно вже відстають від ціни. А також будемо брати те, що серед польських міст за свій рахунок на 100% жодне місто транспорт уне купляло, отримувало досить великі гранти з вимогою підтримувати належний стан траснпорту.
То тут критикувати при ціні 3 грн наш транспорт якось не дуже і доцільно.
Хоча знаючи що навіть з тих цін іде велика чорна діра. А також не тримається навіть елементарна чистота, не миється транспорт. На це великих грошей не потрібно, це може бути навіть 1% від ціни. А про рівень культури серед водіїв як громадського транспорту так і приватного можна промовчати.
Єдине вирішення проблеми: валідація квитків, єдина централізована система оплати за проїзд і покілометрова (але для початку!) оплата власникам маршрутів. Повірте, тоді усі стануть культурнішими. А якщо буде облікована кожна гривня і на залишках буде знаходитися 1 млн грн, то власник скоріше новий автобус купить аби не платити податок з прибутку. Але тут також питання податкоутворення, транспорт має бути на загальній системі оподаткування, тоді важче буде виводити кошти.
Все має бути в комплексі.
igorgumeniuk está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
львів, транспорт

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:45 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu