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Tablero de dibujo Debates de arquitectura y urbanismo argentino



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Old May 29th, 2009, 01:45 AM   #1
Agustin_M
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Cementerio de Recoleta: "Un acto de barbarie"

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Sábado, 23 de Mayo de 2009

Un acto de barbarie

El gobierno porteño destrozó a martillazos la escalinata de entrada del cementerio de Recoleta para hacer una rampa. Y a nadie se le ocurrió rescatar los muy valiosos —monetariamente— escalones de Carrara. Mientras, en Devoto arranca otra guerra por los adoquines.

Por Sergio Kiernan

Que a este gobierno porteño le falta calidad de gestión, cabeza política y algo de respeto por el patrimonio ya es un hecho conocido. Pero lo que acaba de hacer el Ministerio de Desarrollo Urbano en la Recoleta es un simple acto de vandalismo. Resulta que para nivelar la vereda y para construir una rampa para discapacitados la emprendieron a martillazos contra los escalones de mármol de la gran entrada del cementerio. Miles de dólares en piedra italiana fueron simplemente destrozados a golpes porque al ministro Daniel Chaín no se le ocurre instruir a sus subordinados para que tengan un poco de respeto, si no por el patrimonio, al menos por materiales que tienen un altísimo valor económico.

El gobierno porteño está remodelando las plazas que rodean por dos flancos el conjunto de edificios de Recoleta –el cementerio, la iglesia con sus predios propios, el actual Centro Recoleta y el Design Center– mezclando materiales a lo tonto. Con el mal gusto que caracteriza estas cosas, algunos caminos de las plazas se mantienen con baldosones, otros serán de cemento peinado y no se sacan los ridículos cartelitos naranjas que supo poner ese otro dúo del mal gusto, Ibarra & Telerman. El perímetro del cementerio está siendo repavimentado con una vereda nueva, y ahí es donde arrancaron los problemas.

Evidentemente, el contratista ni pensó en que en alguna parte se terminaba el paredón y había algún acceso. Mucho menos pensó que ese acceso tenía tres escalones, elemento típico de un portal con peristilo porque le agrega visualmente altura y escala. Con perfecta indiferencia a este tipo de cosas, la vereda fue levantada nomás.

Pero esto no hubiera dañado tanto la historia de la ciudad porque a lo sumo el primer escalón hubiera quedado tontamente bajo, pero en su lugar. Lo que ocurrió es que había que hacer una rampa de acceso para discapacitados y ahí es donde todos los implicados dejaron de pensar. Por ejemplo, no pensaron en que la rampa se podía hacer en otro acceso, donde no fuera tan evidentemente dañina al conjunto arquitectónico. Tampoco pensaron que si había que hacerla ahí mismo se podía hacer algo desmontable en el futuro o simplemente algo que cubriera los escalones. Tampoco se acordaron de que estaban tratando con un Monumento Histórico y que tenían que consultar con la comisión nacional que los administra.

Como no pensaron, tomaron una masa y empezaron a los golpes. Les debe haber costado, porque el Carrara de estos peldaños tenía cinco centímetros de grosor. Como nadie estaba pensando, ni se tomó en cuenta la posibilidad de descalzarlas y sacarlas. Los vecinos y los paseantes se pudieron llevar a sus casas astillas y pedazos de mármol de la mejor calidad para usar de pisapapeles.

Chaín es proverbial en su indiferencia al patrimonio y se nota que tampoco sabe nada de antigüedades. Si fuera más seguido a remates o frecuentara alguna casa de materiales de demolición, vería que las piezas de mármol se reciclan con esmerado cuidado. Esto no es por una cuestión histórica o patrimonialista, temas ajenos a su vida y carrera, sino por su alto valor material. Esos mármoles ya no se consiguen. Valen mucho dinero. No se tiran, no se rompen a martillazos.

Una manera de ensañarle al ministro a cuidar las cosas sería cobrarle lo que rompe. ¿Qué tal si Chaín y sus subordinados a cargo del proyecto hacen una vaquita y compran unas piezas de Carrara para reemplazar lo que mandaron a romper?

Lo que probablemente tengan que pagar los vecinos porteños sean las futuras demandas por el uso de la rampa. A algún genio se le ocurrió recubrirla con placas de una piedra pulida, de esa difícil de caminar en cualquier situación y suicida en caso de lluvia. Ni hace falta pensar en qué puede ocurrir con una silla de ruedas sobre esa superficie mojada.

Mientras tanto, en otro punto de la ciudad, otro ministro sigue creando opositores al jefe de Gobierno. Juan Piccardo, ministro de Ambiente y Espacio Público, mandó a levantar los adoquines frente a la estación Villa Devoto del viejo ferrocarril San Martín. Piccardo ya sabe que los vecinos no quieren estas cosas, como aprendió encajándole columnas de alumbrado a los de San Telmo. Tal vez habrá pensado que en Devoto no suceden estas cosas o que es un barrio que todavía cree que el vandalismo es progreso.

Como sea, los vecinos están protestando airadamente y llenaron el obrador de pintadas, como se ve en las fotos. Para peor, ven que se van a sacar los adoquines de piedra dura para reemplazarlos por esos bloques de cemento tan feos que solían venderse como “pavimento intertrabado”. Es evidente que los ministros porteños tienen alguna inquina hacia la piedra como material.

Tal vez el ministro Piccardo, que es ingeniero industrial, fue gerente de Arthur Andersen y de Isenbec, y tiene una proverbial inexperiencia en temas urbanos, es de los que creen que si uno se va a un barrio puede romper todo. Podría hablarlo con su altanero colega Chaín, que descubrió que en el barrio Segurola leen los diarios y no quieren que les levanten los adoquines.
Fuente M2 del 23 de Mayo, Página|12

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Old May 29th, 2009, 02:08 AM   #2
gerba
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que hijoos de ´p*uta. Es ignorancia o les chupa todo realmente un huevo??

pd: jaja creo que el lugar menos indicado para postear esto es en el proyectos :p
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Los verdaderos hombres en alguna ocasión tiramos la toalla pero nunca el jabón !
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Old May 29th, 2009, 02:20 AM   #3
Gordon2
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Pasenlo al Tablero de Dibujo que es el lugar indicado.
Si mi concepto de Macri era un 2, ahora es un 1. Y va bajando, y bajando. Seguro debió haber sido la Michetti. Por que no hace rampas en Caballito, o en Almagro y se deja de molestar? Ni que hubiera una necesidad imperiosa de poner una rampa para que entren discapacitados al cementerio. Los verdaderos discapacitados están en el barrio, y no pueden ir por la calle por culpa de faltas de rampa. Y el mono con traje se pone a hacer rampas ahi? por favor..
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Old May 29th, 2009, 03:15 AM   #4
mariano90_arg
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Pasenlo al Tablero de Dibujo que es el lugar indicado.
Si mi concepto de Macri era un 2, ahora es un 1. Y va bajando, y bajando. Seguro debió haber sido la Michetti. Por que no hace rampas en Caballito, o en Almagro y se deja de molestar? Ni que hubiera una necesidad imperiosa de poner una rampa para que entren discapacitados al cementerio. Los verdaderos discapacitados están en el barrio, y no pueden ir por la calle por culpa de faltas de rampa. Y el mono con traje se pone a hacer rampas ahi? por favor..
Vos te pensas que Macri es el que les dice como hacer TODO???

Las rampas en el Cementerio no vienen mal, la otra vez llevamos a mi abuela que queria conocer, le costo no solo entrar al Cementerio sino toda la feria por estar empinada, obviamente. No me parece mal querer hacer este lugar ma publico aun. Pero rompiendo patrimonio es erradisimo.

Estas mal porque no arreglo veredas en Caballito, eso pasa.
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Old May 29th, 2009, 03:33 AM   #5
Nsch
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tal cual...macri no tiene nada que ver. Fue como cuando culparon a ibarra de lo de cromagnon, ahi tendrian que haber rodado varias cabezas antes que la de el...Aparte, el tema de las rampas que no tiene importancia para vos, es de fundamental para el dia a dia de mucha gente
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Old May 29th, 2009, 03:52 AM   #6
Gordon2
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Originally Posted by Nsch View Post
tal cual...macri no tiene nada que ver. Fue como cuando culparon a ibarra de lo de cromagnon, ahi tendrian que haber rodado varias cabezas antes que la de el...Aparte, el tema de las rampas que no tiene importancia para vos, es de fundamental para el dia a dia de mucha gente
Estamos hablando de una obra que alguien está haciendo. No de un accidente como lo fue cromagnon. Y los obreros que rompieron la escalinata responden a alguien. Ese alguien es el Ministerio de Espacio Publico, que como bien dijo Mariano no es Macri, pero son sus pichones, osea responden a él. En realidad a sus asesores, porque reconozcamos que Mauricio no es una persona con muchas luces. .

Y no estoy diciendo que no construyan la rampa, malinterpretaron el mensaje. Hay otras formas de hacerla sin romper toda la escalera por completo, aunque ya romper un cacho de patrimonio es romper todo. Soy el primero que defiende el derecho de los discapacitados, de la gente mayor, pero vuelvo a repetir que se encapricharon con esto cuando todas las veredas de la ciudad están rotas, roñosas y todas las bajadas rotas, obstruidas por motos. Y no hablemos del acceso a colectivos y subtes, pero ahi me estaría ¿ll?endo de jurisdicción.. eso no es del gobierno de la ciudad.

Y no voy a ponerme a discutir sobre si estoy enojado por cosas puntuales de otros barrios. Una vereda no cambia en nada mi opinion personal. Mi enojo es de raíz, con la clase política de este país en general. Y viene de la mano de lo que hicieron todos (K, CC, PRO) para trabar los avances del transporte: BRT, subtes, tranvia, subte cordoba, aeropuerto ezeiza, aerolineas, aeropuertos argentina 2000, etc. Puedo seguir, pero desvirtuaría demasiado.

Como verán, estoy sumamente enojado.

Saludos che!
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Old May 29th, 2009, 04:44 AM   #7
M_K_O
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Los trayectos que rodean al cementerio y el ingreso, dan lástima, una vergüenza. La verdad, siendo honesto, me importa un huevo cuán valioso es el material en cuanto a historia, sólo me gustaría que luzca como la gente. A los portones de entrada y al cementerio en sí, que ni lo toquen, eso sí es muy valioso.
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Old May 29th, 2009, 04:48 AM   #8
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¿Que hicieron queeeee?



Bueno, pensandolo bien, los inválidos estarán felices.

.
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Old May 29th, 2009, 04:49 AM   #9
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Eso sonó bastante mal.
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Old May 29th, 2009, 04:52 AM   #10
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No, ¿porque?

Los minusvalidos tienen derecho a una ciudad apropiada e equitativa para la movilidad de todos; pero tambien la ciudad debe preservar su patrimonio en el mejor estado posible.

El transformar la ciudad en un entorno equitativo es un deber de las administraciones públicas, pero no por eso tenemos que pasarle un bulldozer a la escalinata del Capitolio de USA.

XD

Es una batalla de nunca acabar; algo similar paso con el Puente de la Constitución en Venecia, Italia ... claro esta, el puente en sí no es patrimonial sino la ciudad.
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Old May 29th, 2009, 12:33 PM   #11
Lord Argento
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Señores, existía yá una rampa (hecha en madera creo , sobre la entrada derecha de ese mismo pórtico, ver foto de referencia) que no destruía en lo más mínimo ese valioso e histórico mármol de Carrara, pues se apoyaba sobre los escalones... http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=223869
Que flor de H.D.P. este vago de Macri y su séquito de parásitos, son impresentables Y después cuando en el Mercado de San Telmo rompen los stands y se llevan el mármol de Carrara para venderlo, el tipo hace la denuncia... ahora hay que denunciarlo a él y a su ministro Chain, por destruir patrimonio histírico nacional... H.D.P.!!!
P.D.: hoy yo yá habia posteado esta info en el thread "vecinos luchan contra demolición de edifício representativo".

Last edited by Lord Argento; May 29th, 2009 at 12:56 PM.
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Old May 29th, 2009, 01:38 PM   #12
Agustin_M
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Totalmente de acuerdo en la ira de todos. Este articulo lo lei en la mañana del sabado y me atraganté con las bizcochos, porque yo habia pasado hacia unas semanas por Recoleta y visto todo el desastre de los adoquines del pasaje peatonal... ¿pero ésto?

Sin duda, el gobierno de Macri resalta. Y no precisamente por su inteligencia, calidad y buena voluntad.

La nota la quise publicar en el mismo momento, pero los de P|12 colgaron, incluyendo el lunes (feriado) y ayer me hiciste acordar con tu comentario, Argento.
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Old May 29th, 2009, 02:31 PM   #13
Lord Argento
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A que te referis cuando mencionas el " el desastre de los adoquines del pasaje peatonal"???. Será que este vago H.D.P. levantó los tradicionales adoquines que tan bien combinaban con el entorno del cementerio???. Entiendase que me refiero a las partes con granito, y no a las que tenían carpeta asfáltica.
Por favor, ampliame la info, desde yá muchas gracias!
Pedido al foro en general de este pobre argento exiliado: saquen fotos de estas obras!!!. Otra cosa, por lo que entendí la entrada al perestilo será una rampa, es ello correcto??? Si así fuera realmente no sé dónde tienen la cabeza los que proyectaron las obras (bueno por lo meno ses original, va ser el primero del mundo a tener como acceso uan rampa única...)

Last edited by Lord Argento; May 29th, 2009 at 02:45 PM.
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Old May 29th, 2009, 05:33 PM   #14
leodelsur
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Originally Posted by Lord Argento View Post
A que te referis cuando mencionas el " el desastre de los adoquines del pasaje peatonal"???. Será que este vago H.D.P. levantó los tradicionales adoquines que tan bien combinaban con el entorno del cementerio???. Entiendase que me refiero a las partes con granito, y no a las que tenían carpeta asfáltica.
Por favor, ampliame la info, desde yá muchas gracias!
Pedido al foro en general de este pobre argento exiliado: saquen fotos de estas obras!!!. Otra cosa, por lo que entendí la entrada al perestilo será una rampa, es ello correcto??? Si así fuera realmente no sé dónde tienen la cabeza los que proyectaron las obras (bueno por lo meno ses original, va ser el primero del mundo a tener como acceso uan rampa única...)
Quizas me equivoco, pero prefiero mil veces un acceso en forma de rampa completo que una rampa a un costado que rompe mas la armonia, aunque los escalones no quedan mal, son un problema y no solo es por las sillas de ruedas, mi mama tiene 75 años y ya los escalones son un problema, y a un cementerio va mucha gente mayor, eso es una realidad, el tema es que la reforma este a la altura del monumento historico que es Recoleta, ahi minimo la rampa la tenes que hacer con granito,en marmol me parece peligroso, en parte pulido, en parte rustico para que no resbale, pero estos delincuentes seguro hacen una linda rampa de hormigon peinado
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Old May 29th, 2009, 08:51 PM   #15
Lord Argento
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Entiendo perfectamente las necesidades que otras personas puedan tener para acceder al cementerio, pero como muy bien dijiste, Recoleta es un caso especial, es un tesoro para nuestra ciudad, y no pueden andar haciendo CA__DAS simplemente por hacer alguna cosa (rampa de acceso en este caso). Sin contar que este pórtico (incluye la ex-escalera de Carrara) es PATRIMÓNIO HISTÓRICO NACIONAL, no se puede intervenir sin autorización previa.
Repito lo que mencioné en el otro post, fijate en la foto de este link: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=223869, te vás a dar cuenta que la rampa no invasiva yá existía... en todo caso podrían hacer una del mismo estílo pero mayor, que ocupara todo em acceso derecho y sumarle el izquierdo del pórtico (quedaría medio extraño, pero sería más aceptable), pero no destruir toda una parte de un conjunto arquitectónico PROTEGIDO POR LEY. Y tb repito, vá a ser el primer peristilo con rampa y todo, sólo en Buenos Aires... los turistas le van a poder sacar fotos a esta obra única que ní las más brillantes mentes de la Grecia Antigua imaginaron para un pórtico...
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Old May 30th, 2009, 01:25 AM   #16
Cosmo Urbano
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Originally Posted by leodelsur View Post
Quizas me equivoco, pero prefiero mil veces un acceso en forma de rampa completo que una rampa a un costado que rompe mas la armonia, aunque los escalones no quedan mal, son un problema y no solo es por las sillas de ruedas, mi mama tiene 75 años y ya los escalones son un problema, y a un cementerio va mucha gente mayor, eso es una realidad, el tema es que la reforma este a la altura del monumento historico que es Recoleta, ahi minimo la rampa la tenes que hacer con granito,en marmol me parece peligroso, en parte pulido, en parte rustico para que no resbale, pero estos delincuentes seguro hacen una linda rampa de hormigon peinado
fuiste alguna vez al cementerio?

si si, no viste la tremenda rampa de quita y pon acorde a las normas ICOMOS de proteccion del patrimonio que habia???

podian pasar dos Michettis juntas al mismo tiempo!

segun un amigo mio quedo resentida y por ella se mando el moco del Plan Prioridad Peaton en San Telmo y esta canallada en La Recoleta cuando existen normas internacionles para estos casos!
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Old May 30th, 2009, 05:01 AM   #17
Agustin_M
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A que te referis cuando mencionas el " el desastre de los adoquines del pasaje peatonal"???. Será que este vago H.D.P. levantó los tradicionales adoquines que tan bien combinaban con el entorno del cementerio???. Entiendase que me refiero a las partes con granito, y no a las que tenían carpeta asfáltica.
Por favor, ampliame la info, desde yá muchas gracias!
Si mal no recuerdo (pasé para ver una obra en el Centro cultural) lo que habia apilado en una serie de montañas de 2 metros de altura, mezclados con la tierra y ubicados al costado del pasaje peatonal del frente del cementerio, eran los mismo adoquines de los que vos hablas. Lo malo es que no recuerdo sobre qué estaba caminando, aunque creo que era tierra.
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Old May 30th, 2009, 12:24 PM   #18
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Si mal no recuerdo (pasé para ver una obra en el Centro cultural) lo que habia apilado en una serie de montañas de 2 metros de altura, mezclados con la tierra y ubicados al costado del pasaje peatonal del frente del cementerio, eran los mismo adoquines de los que vos hablas. Lo malo es que no recuerdo sobre qué estaba caminando, aunque creo que era tierra.
El Fin de semana anduve por Bs As

No estoy seguro, pero creo que te referís a este pasaje:



Respecto a la entrada, les dejo algunas fotos:





Lo que sí me pareció horrible es una entrada de estacionamientos subterráneos que es la protagonista principal de la vista de la plaza, viniendo desde la avenida Alvear. No se si la ubican.
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Old May 30th, 2009, 12:51 PM   #19
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Señores, existía yá una rampa (hecha en madera creo , sobre la entrada derecha de ese mismo pórtico, ver foto de referencia) que no destruía en lo más mínimo ese valioso e histórico mármol de Carrara, pues se apoyaba sobre los escalones... http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=223869
Que flor de H.D.P. este vago de Macri y su séquito de parásitos, son impresentables Y después cuando en el Mercado de San Telmo rompen los stands y se llevan el mármol de Carrara para venderlo, el tipo hace la denuncia... ahora hay que denunciarlo a él y a su ministro Chain, por destruir patrimonio histírico nacional... H.D.P.!!!


Nada de qué sorprenderse, Milord:

La clásica Buenos Aires monumental que todos bien conocemos se hizo mirando a París (y a Madrid, Florencia, Londres y Nueva York). Pero Macri siempre dijo que su modelo para Buenos Aires es Guayaquil. Y convertir la Buenos Aires parisina en una Guayaquil del Plata implica, naturalmente, todo un programa de desmontaje urbano: un verdadero "des-haciendo Buenos Aires", en su sentido más violento y literal.
__________________

Espacio verde público por habitante (en m2)
Berlín: 58 -- Nueva York: 23 -- Viena: 20 -- Seúl: 15 -- Madrid: 14 -- París: 12 -- Mínimo habitable: 10 -- Buenos Aires: 3



Idiotas que no podemos construir a 15 km por año
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Old May 30th, 2009, 11:21 PM   #20
Lord Argento
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Hay que mandrlo a él y a las empresas del papi a Ecuador entonces!!!
H.D.P> sin verguenza!!! (y lo peor, VOTADO por nosotros, porteños). Cara dura, parece que el INFELIZ no tiene amor alguno por la ciudad, vá más allá del simple interés económico que se percibe en otras ocasiones, en este caso ní está última excusa puede aplicarse, todo simplemente se resume en FALTA de RESPETO, IDENTIFICACIÓN y AMOR POR BUENOS AIRES Ojalá que al Gobierno de la ciudad le hagan flor de juicio por no respetar un MONUMENTO HISTÓRICO NACIONAL.
Gracias Agustín por la respuesta y a Mesopotamico por las fotos!!!

Last edited by Lord Argento; June 1st, 2009 at 09:57 PM.
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