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Old January 16th, 2017, 03:16 AM   #61
RoccatArvo
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Originally Posted by nanar View Post
Le prix d'un téléphérique à deux cabines va-et-vient et deux stations (seulement celles à chaque bout)) n'est pas proportionnel à la distance.
Il va coûter presque pareil - qu'il franchisse 300 mètres ou 1000 mètres - si pas ou très peu de pylônes intermédiaires supplémentaires sont nécessaires.
Sauf que pour le moment, on ne sait pas combien il y aura de stations. Peut-être qu'il y aura juste une station en bas à Vélodrome et une autre en haut à Brabois. Ou peut-être qu'il y aura une ou deux stations entre les deux.

Pour le moment, le Grand Nancy a l'air assez hésitant, parce que mine de rien, ça conditionne en bonne partie le choix du matériel.


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Originally Posted by nanar View Post
De toute façon, la présence d'un agent en station est une obligation légale.
Oui, mais selon le type de matériel choisi et selon la fréquentation, les besoins ne sont pas tout à fait les mêmes. Dans certains cas, un seul agent pourrait suffire sans problème. Dans d'autres configurations, il pourrait y avoir besoin de deux voire de trois agents.
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Old January 16th, 2017, 10:09 AM   #62
nanar
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En matière de télécabine et téléphérique les stations coûtent cher, surtout si elles s'accompagnent d'un changement de direction.
Mais elles sont nécessaires quand on change justement de direction (même si les fabricants cherchent des solutions).
C'est la raison pour laquelle - combinée avec les restrictions au survol des immeubles - on ne peut pas projeter partout des systèmes à câble : il faut sous la ligne un terrain droit et dégagé sur environ 25 mètres de largeur.

Mais au risque de me répéter, rapporté au trafic (sauf si l'installation n'arrive pas à trouver sa clientèle) le personnel est bien moins nombreux que dans les autres systèmes.
__________________
.

Découvrez les sites darly.org & lyonmetro.org
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution aux problèmes de déplacement dans les villes, vous êtes une partie du problème".

Last edited by nanar; January 16th, 2017 at 10:15 AM.
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Old February 9th, 2017, 08:36 AM   #63
C.edric
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Finalement, lors du conseil métropolitain de demain, il n'y aura pas de vote, juste une présentation des hypothèses ... Le vote est reporté à juillet.

http://www.estrepublicain.fr/edition...petite-vitesse
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Old February 9th, 2017, 10:21 PM   #64
RoccatArvo
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Il y a probablement une certaine hésitation sur les choix techniques ou bien sur le tracé. Pour ce qui est de l'idée de séparer la ligne en trois branches, je ne suis pas convaincu. Si la fréquence de passage reste la même qu'actuellement, c'est-à-dire une rame toutes les 5 minutes aux heures de pointe, et bien, avec deux branches, ça ne fera plus qu'un tram toutes les 10 minutes. Avec trois branches, les temps d'attente seraient encore plus long.

Une solution, ça serait peut-être de voir ces branches 1A et 1B comme des lignes en tronc commun et avec chacune de fréquence de 5, 6 ou 7 minutes aux heures de pointe. Par contre, ça laisserait moins de marge d'évolutivité sur le tronc commun.
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Old February 10th, 2017, 01:50 PM   #65
Tramwayman
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Reste un problème technique épineux : la montée à Brabois. Car « le tram sur rails ne peut franchir des pentes supérieures à 8,5 % », est-il indiqué dans le rapport qui sera présenté demain.
What a big French lie. Only problem here is ALSTOM! Alstom and their Citadis trams are very limited.

Modern trams can overcome up to 12% slopes, it is technically possible and other manufacturers (CAF, Bombardier, Siemens) are more then able do to that only ALSTOM can not do that.

Bombardier built special trams for Linz where they climb on 11,6% slopes without any racks and other things.
Bombardier trams in Augsburg also run on 11% hill in center.

Technicians from Bombardier and CAF say that there is no problem to built a tram that can handle with 12% so they don't see any problem in that.

Only PROBLEM here is French ALSTOM and their monopoly on French cities.
__________________

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Last edited by Tramwayman; February 10th, 2017 at 02:08 PM.
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Old February 10th, 2017, 02:53 PM   #66
C.edric
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Originally Posted by Tramwayman View Post
What a big French lie. Only problem here is ALSTOM! Alstom and their Citadis trams are very limited.

Modern trams can overcome up to 12% slopes, it is technically possible and other manufacturers (CAF, Bombardier, Siemens) are more then able do to that only ALSTOM can not do that.

Bombardier built special trams for Linz where they climb on 11,6% slopes without any racks and other things.
Bombardier trams in Augsburg also run on 11% hill in center.

Technicians from Bombardier and CAF say that there is no problem to built a tram that can handle with 12% so they don't see any problem in that.

Only PROBLEM here is French ALSTOM and their monopoly on French cities.
I am not a specialist on those things, but I think the problem is not the climb, but the brakes during the downhill trip because the cars will be too heavy.

Also, Alstom has no monopoly. The latest city to create a tramway network (Besançon, opened in 2014) chose the spaniard CAF.
Bombardier ****ed so much the rubber tyres tram in Nancy they are pretty much out of the bid for whatever will succeed it anyways.
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Old February 10th, 2017, 02:57 PM   #67
RoccatArvo
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The latest trams in Nantes are made by CAF. The trams in Besançon are all from CAF. The new trams in Saint-Étienne are made by CAF. For its next tram network, Caen chose CAF.
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Old February 10th, 2017, 03:04 PM   #68
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La CAF est populaire je vois .
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Old February 10th, 2017, 03:06 PM   #69
RoccatArvo
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Originally Posted by 3locations View Post
La CAF est populaire je vois .
Les villes qui ont des rames CAF sont en train de constituer une famille nombreuse.
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Old February 10th, 2017, 07:31 PM   #70
Lyon-St-Clair
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Originally Posted by RoccatArvo View Post
Caen chose CAF.
Nope, Caen chose Alstom : http://www.tendanceouest.com/actuali...ons-euros.html
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« Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre. » - Karl Marx.
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Old February 10th, 2017, 07:49 PM   #71
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Switch to French please .
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Old February 10th, 2017, 09:56 PM   #72
RoccatArvo
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Originally Posted by Lyon-St-Clair View Post
Ah, effectivement, j'ai fait une erreur. C'est peut-être parce qu'on lisait trop souvent que Caen allait suivre l'exemple de Besançon...


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Switch to French please .
CAF a une usine en France. C'était un argument pour le tramway de Besançon d'ailleurs.
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Old February 11th, 2017, 05:39 PM   #73
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Originally Posted by RoccatArvo View Post
The latest trams in Nantes are made by CAF. The trams in Besançon are all from CAF. The new trams in Saint-Étienne are made by CAF. For its next tram network, Caen chose CAF.
Caen chose Citadis 305.

Saint Etienne chose CAF because Alstom would never ever built a tram with a width of 2.15 for special gauge.
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Old February 11th, 2017, 05:41 PM   #74
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Originally Posted by C.edric View Post
I am not a specialist on those things, but I think the problem is not the climb, but the brakes during the downhill trip because the cars will be too heavy.

Also, Alstom has no monopoly. The latest city to create a tramway network (Besançon, opened in 2014) chose the spaniard CAF.
Bombardier ****ed so much the rubber tyres tram in Nancy they are pretty much out of the bid for whatever will succeed it anyways.

Bombardier Trams use very easily their brakes running downhill on 11% slope in Augsburg and the cars are 40 meters long.
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Old February 14th, 2017, 09:28 PM   #75
RoccatArvo
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Quelle solution après le tram sur pneus à Nancy ?

L'année 2017 sera celle des arbitrages pour "l'après tram de Nancy". Ce véhicule particulier, choisi en 1997, inauguré fin 2000, et mis en service véritablement en 2002 aura fait son temps fin 2022. C'est donc dès à présent qu'il faut trancher concernant sa succession.

La saga du tram sur pneu choisi par Nancy a fait le buzz : la France entière a entendu parler de toutes les difficultés rencontrées par l'unique tram élaboré par Bombardier, mis en place dans deux villes de France : Caen et Nancy.
A l'origine, le choix de ce véhicule innovant s'expliquait par le prix (supposé moins élevé qu'une solution de tram sur fer), par la taille (plus réduite, et permettant ainsi de mieux s'insérer dans les artères de Nancy), et par la modularité (permettant la traversée de Saint-Max et surtout la montée de Brabois, hors mode guidé).

C'était sans tenir compte des pannes, des reprises régulières des voies réservées, et d'une vétusté prématurée. Le "coup de grâce" fut la décision de procéder, ou pas, aux fameuses "grandes révisions", s'élevant à plus de 750.000 euros pour chaque véhicule.

En Normandie, le choix a été fait d'abandonner l'expérience, et de faire le choix de l'équipement d'un tram sur fer.
A Nancy, les travaux ont été engagés, prolongeant la durée de vie de nos tram Bombardier jusqu'à fin 2022. Pour la suite, il faudra nécessairement changer de système...ne serait-ce qu'en raison du fait que le constructeur canadien a, lui aussi, cessé cette aventure après les expériences de Nancy et Caen.
http://france3-regions.francetvinfo....y-1195147.html

C'est un vrai gâchis d'avoir dépensé 750 000€ par rame pour "rénover" le TVR. Il fallait faire comme Caen et l'arrêter dès 2018. Ainsi, ça aurait pu permettre aux deux villes de mutualiser les coûts de reconversion de leurs lignes, par exemple pour les installations électriques ou pour l'achat des rames.

Brest et Dijon ont pu faire des économies sur le prix des rames en faisant une commande groupée : les rames des deux villes ont le même design et la même longueur, ce qui change, c'est juste les couleurs.

Pour le téléphérique, le Grand Nancy réfléchit à mettre le terminus "bas" vers Villers plutôt que vers Vélodrome. Cela peut expliquer pourquoi l'option d'un prolongement de la ligne 1 vers Villers a été évoqué.

Quote:
Dans le cas de Nancy, si l'option était retenue, le départ pourrait avoir lieu sur le site de l'actuel parking du jardin botanique de Villers, et relierait alors Brabois en direct. Dans cette hypothèse, la ligne de tram serait prolongée du Vélodrome jusqu'au jardin botanique (et desservirait à cette occasion le haut du campus sciences). Ce téléphérique serait conçu pour assurer au mieux la connexion avec le tram).
__________________

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Old February 16th, 2017, 08:48 AM   #76
C.edric
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Vaudrait mieux placer la gare du téléphérique encore un peu plus loin vers le lycée Stanislas pour éviter le survol du jardin botanique qui créerait des milliards de recours.
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Old February 20th, 2017, 03:15 PM   #77
RoccatArvo
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Originally Posted by C.edric View Post
Vaudrait mieux placer la gare du téléphérique encore un peu plus loin vers le lycée Stanislas pour éviter le survol du jardin botanique qui créerait des milliards de recours.
Il n'y a qu'à dire que c'est un Stantéléphérique, ça passera mieux.
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Old February 24th, 2017, 11:43 AM   #78
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Encore un tram en feu à Nancy hier, je ne sais même plus si on doit poster en tant que news vu la récurrence des faits

Quote:
Nancy: un tram prend feu à la gare, les passagers évacués

Un incendie s'est déclaré au niveau du toit d'un véhicule de tram du réseau Stan de Nancy ce jeudi peu après 18H, a-t-on appris de sources concordantes et selon les sapeurs-pompiers qui sont intervenus sur place; Des flammes et de la fumée ont été aperçues au dessus du véhicule alors qu'il était en train d'entrer au niveau du quai de la station "Nancy-Gare" dans le sens Essey-CHU Brabois, selon nos constatations. Les dégâts matériels sont légers et aucun passagers n'a été blessé.
http://loractu.fr/nancy/15378-photos...s-evacues.html
__________________

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Old February 24th, 2017, 12:18 PM   #79
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Allumez le feu, allumez le feu ... .
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Old February 26th, 2017, 03:03 PM   #80
RoccatArvo
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Originally Posted by Forsen View Post
Encore un tram en feu à Nancy hier, je ne sais même plus si on doit poster en tant que news vu la récurrence des faits



http://loractu.fr/nancy/15378-photos...s-evacues.html
Si ça continue, ils auront moins de 20 rames d'ici fin 2017...

Mais si le rythme s'accélère, les TVR vont toutes se liquider eux-mêmes avant 2022.

En tout cas, ce nouvel incendie confirme une nouvelle fois ce que j'avais prédit il y a quelques années : la "rénovation" des TVR était inutile, c'était un gaspillage d'argent public.
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