search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Śląsk

Śląsk » Katowice » Wrocław



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 4 votes, 5.00 average.
Old August 13th, 2017, 11:24 PM   #1881
kubalaszl
Registered User
 
kubalaszl's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Katowice
Posts: 795
Likes (Received): 401

Argument wskazujący na fakt, iż w naszej aglomeracji nie ma miasta dominującego wydaje się być lekko nieaktualny. Kiedy przemysł był domeną naszych miast to rzeczywiście tak było, natomiast teraz można zaobserwować wyraźnie wybijanie się Katowic na tle innych miast na wielu obszarach począwszy od wydarzeń kulturalnych, rozrywki, poprzez ulokowanie najistotniejszych instytucji publicznych, administracyjnych, skończywszy na miejscach pracy. Nie bez powodu do Katowic przybywa codziennie najwięcej osób zaraz po Warszawie. Czy coś takiego nie wskazuje na dominującą rolę miasta? Oczywiście można powiedzieć, że Gliwice są również istotnym miastem, ale jednak na kilku płaszczyznach i tak ustępują Katowicom. Moja ocena obecnej sytuacji jest taka, że w aglomeracji mamy trzy miasta dominujące dla poszczególnych części tj. zachód (Gliwice), centrum (Katowice), wschód (Sosnowiec) z tym, że Katowice poprzez swoje funkcje administracyjne (stolica województwa i najprawdopodobniej siedziba metropolii) oddziaływują i lekko dominują nad innymi miastami, które są przewodnie dla poszczególnych części aglomeracji.
Zwróćcie uwagę na przykład Katowic. Miasto graniczy z Siemianowicami, Sosnowcem, Mysłowicami, Tychami, Mikołowem, Rudą Śląską i Chorzowem. Siemianowice, Mysłowice, Mikołów stały się typowymi sypialniami Katowic. W tych trzech miastach jest stosunkowo mało miejsc pracy, edukacja co do zasady nie stoi na najwyższym poziomie, ale sporo mieszkańców Katowic przeprowadza się do nich bo jest taniej nabyć nieruchomość, ale swoje codziennie życie dalej wiążą z pracą i nauką w stolicy województwa. RŚ i Chorzów są miastami, w których coś tam się dzieje, jest dość sporo miejsc pracy i nauki, ale jednak nie mają pozycji, która pozwoliłaby im konkurować z Katowicami, dlatego głównie młodzi znajdują miejsca pracy w Katowicach ze względu na to, że jest znacznie więcej ofert w sektorach nazwijmy to modnych tj. usługi, IT itd. Tychy są ciekawym przypadkiem, ponieważ troszkę działają w pojedynkę. Wokół mają małe miejscowości, które dają potencjał w postaci siły roboczej do przemysłu, który w Tychach jest silny. Poziom życia w tym mieście jest również wysoki, ale z pewnością kuleją wydarzenia kulturalne, edukacja oraz lokowanie się branży nieprzemysłowej. Sosnowiec jest miastem wyraźnie dominującym w Zagłębiu, niemniej jednak Zagłębie staje się też ciekawym miejscem do zamieszkania ze względu na ceny mieszkań i stosunkową bliskość i łatwość dojazdu do Katowic.
A zatem podsumowując mój nieco skomplikowany wywód należy podkreślić, że twierdzenie o równości miast w aglomeracji jest błędem. Wyraźnie dominują trzy miasta z naciskiem na jedno z nich tj. Katowice.
__________________

wuder liked this post
kubalaszl no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 14th, 2017, 06:29 PM   #1882
kiedy.przyjedzie
Registered User
 
Join Date: Feb 2017
Location: Silesia, Katowice
Posts: 159
Likes (Received): 92

Znowu dzisiaj KZK GOP ma święto, ale jak widać po przepełnieniu pojazdów mieszkańcy już nie
kiedy.przyjedzie no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 08:31 PM   #1883
p23szl
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 1,249
Likes (Received): 189

Kto tak naprawdę jest imiennikiem tych "świąt"? One zostały wymyślone za R.U. czy wcześniej?

Zakładam, ze KZK GOP to wymyśliło....
__________________
Kolej Śląsk:Linia 141 *Naprawmy Koleje Śląskie * BytomGliwicePKP * KolejCieszyn * KolejDolnySlask
Inne przydatne: iTVPbezSL
p23szl no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 03:17 PM   #1884
forwiser
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Location: Windsor/Oxford/Salcombe/Katowice
Posts: 766
Likes (Received): 584

To tak tytułem podsumowania jak rozwijają (a raczej zwijają) się niektóre miasta aglomeracji:
lista miast zagrozonych utrata funkcji-analiza PAN

W sumie z tej listy miasta aglomeracji katowickiej odpowiadają za prawie 30% ludności na tej liście. Absolutny dramat.

Dla leniwych dotyczy to głównie:
Zabrza
Sosnowca
Bytomia
Świętochłowic

ale też z opłotków:
Rydułtów
Jastrzębia Zdroju
forwiser no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 08:08 PM   #1885
polaque
Registered User
 
Join Date: Jun 2015
Posts: 115
Likes (Received): 20

Quote:
Originally Posted by forwiser View Post
To tak tytułem podsumowania jak rozwijają (a raczej zwijają) się niektóre miasta aglomeracji:
lista miast zagrozonych utrata funkcji-analiza PAN

W sumie z tej listy miasta aglomeracji katowickiej odpowiadają za prawie 30% ludności na tej liście. Absolutny dramat.

Dla leniwych dotyczy to głównie:
Zabrza
Sosnowca
Bytomia
Świętochłowic

ale też z opłotków:
Rydułtów
Jastrzębia Zdroju
Tylko czy będąc w aglomeracji/metropolii jest istotne aby każde miasto to spełniało?
polaque no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 08:22 PM   #1886
redo87
Registered User
 
redo87's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Gliwice - Zabrze
Posts: 762
Likes (Received): 32

Tego typu zestawienia nie wiele wnoszą kontekście całości. Mamy tworzyć metropolię. Interesuje mnie zestawienie dla metropolii, nie dla Bytomia, Zabrza, Gliwic czy Katowic.
redo87 no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 08:58 PM   #1887
Tadek KRK
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 4,253
Likes (Received): 10577

Quote:
Originally Posted by redo87 View Post
Tego typu zestawienia nie wiele wnoszą kontekście całości. Mamy tworzyć metropolię. Interesuje mnie zestawienie dla metropolii, nie dla Bytomia, Zabrza, Gliwic czy Katowic.
Tylko Metropolia - patrząc na zadania - to bardziej związek gmin niż wspólne miasto. Takie zestawienia sporo pokazują - jak duże są różnice pomiędzy poszczególnymi gminami. A to rzutuje i rzutować będzie na funkcjonowanie całej metropolii. Jeżeli miastem upadłym będą np. Świętochłowice, to nie będą mogły wypełniać swoich zadań, które mają wpływ na całość (np. DTŚ, sieć drogowa).

Trudno o rozwój całości przy tak dużych różnicach. Oczekiwania gmin będą diametralnie różne.
Tadek KRK está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 09:44 PM   #1888
wuder
Registered User
 
wuder's Avatar
 
Join Date: May 2015
Location: Warszawa
Posts: 75
Likes (Received): 109

Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Tylko Metropolia - patrząc na zadania - to bardziej związek gmin niż wspólne miasto. Takie zestawienia sporo pokazują - jak duże są różnice pomiędzy poszczególnymi gminami. A to rzutuje i rzutować będzie na funkcjonowanie całej metropolii. Jeżeli miastem upadłym będą np. Świętochłowice, to nie będą mogły wypełniać swoich zadań, które mają wpływ na całość (np. DTŚ, sieć drogowa).



Trudno o rozwój całości przy tak dużych różnicach. Oczekiwania gmin będą diametralnie różne.


Ustawa o GZM-ie jest wstępem do pełnej integracji, która kiedyś w przyszłości na pewno nastąpi. Tak naprawdę mieszkańcy GZM-u żyją od bardzo dawna w jednym wielkim mieście, gdzie poszczególne miasta pełnią rolę "dzielnic", a centrum są Katowice.

Jednym z najważniejszych zadań władz GZM-u powinna być kampania promująca metropolię jako wspólne dobro wszystkich jej mieszkańców, nieważne w którym obecnie mieście GZM-u żyją. Bez zbudowania poczucia jedności, każdy będzie "ciągnął" w swoją stronę. Przykładem jej braku są np. bardzo częste wymiany zdań w tym wątku dotyczące "wyższości" jednego miasta nad drugim. Nie tędy droga, bo tylko integracja pozwoli wreszcie wykorzystać potencjał GZM-u, który jest od lat marnowany. Większy zawsze może więcej. :-)
__________________

Lucek G-wice, forwiser, micher liked this post
wuder no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 08:24 AM   #1889
kubalaszl
Registered User
 
kubalaszl's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Katowice
Posts: 795
Likes (Received): 401

Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post
Tylko Metropolia - patrząc na zadania - to bardziej związek gmin niż wspólne miasto. Takie zestawienia sporo pokazują - jak duże są różnice pomiędzy poszczególnymi gminami. A to rzutuje i rzutować będzie na funkcjonowanie całej metropolii. Jeżeli miastem upadłym będą np. Świętochłowice, to nie będą mogły wypełniać swoich zadań, które mają wpływ na całość (np. DTŚ, sieć drogowa).

Trudno o rozwój całości przy tak dużych różnicach. Oczekiwania gmin będą diametralnie różne.

Cóż to w takim przypadku miasta upadłe powinny być wcielane do miast rozwijających się.
kubalaszl no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 09:10 AM   #1890
beschu
Leben verboten!
 
Join Date: Apr 2009
Location: Erlangen / Tichau
Posts: 215
Likes (Received): 66

Quote:
Originally Posted by kubalaszl View Post
Cóż to w takim przypadku miasta upadłe powinny być wcielane do miast rozwijających się.
Nie powinny, gdyż obciążałyby miasta, do których zostałyby wcielone.
__________________
Wir sehn uns wieder, mein Schlesierland.
"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money." M. T.

forwiser liked this post

Last edited by beschu; Yesterday at 10:20 AM.
beschu no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:39 AM   #1891
p23szl
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 1,249
Likes (Received): 189

Czyli mamy rozwiązanie. Naprawić? Nie da się. Wcielić/połączyć, nie bo będzie obciążeniem.

Czyli najlepiej zlikwidować.

I w zasadzie wg. takiej stagnacji z grubsza w większości to się rozwija w tym kraju... :/ (P.S. Samą analizę muszę jeszcze doczytać.)
__________________
Kolej Śląsk:Linia 141 *Naprawmy Koleje Śląskie * BytomGliwicePKP * KolejCieszyn * KolejDolnySlask
Inne przydatne: iTVPbezSL
p23szl no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 11:19 AM   #1892
inzmamon83
Registered User
 
Join Date: Apr 2014
Posts: 725
Likes (Received): 1483

"Absolutny dramat"
"Cóż to w takim przypadku miasta upadłe powinny być wcielane do miast rozwijających się. "

Znaj proporcje, mocium panie.

Wg. jakich kryteriów powstało to zestawienie? oraz dlaczego podział na zagrożone i niezagrożone został zlokalizowany w połowie całej grupy miast średnich? Jak ma się średnie miasto w woj. śląskim do takiego miasta w woj. lubelskim czy podkarpackim?
Warto też zwrócić uwagę na punktację.
Główne kryterium to wyludnienie i zjawiska towarzyszące.
Czy włączenie Zabrza, Bytomia do Gliwic oraz Sosnowca do Katowic zatrzyma te procesy? Nie, ponieważ miasta z listy niezagrożonych, mają ten sam problem (jednak ich sytuacja gospodarcza jest na tyle dobra, że relatywnie są na lepszej pozycji i sytuacji). Oceniając punktację miast woj. śląskiego, śmiem twierdzić, że w skali kraju są to gosp. średniaki z problemami demograficznymi, a nie żadne "miasta upadłe", tak jak pierwsza piętnastka z listy. Btw. podobno w Jastrzębiu Zdroju są najlepsze zarobki w Polsce

Nihil novi.


http://www.newsweek.pl/polska/spolec...,414385,1.html

Konieczne do zapoznania się - (mapa na str 16 mówi wiele)
https://www.mr.gov.pl/media/26391/Ak...ch_funkcje.pdf

Dla miast oznaczonych na żółto, które nie załapały się na listę, będzie to paradoksalnie mankament, gdyż nie będą mogły korzystać z rządowych programów pomocowych.

Last edited by inzmamon83; Yesterday at 11:26 AM.
inzmamon83 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 05:12 PM   #1893
kubalaszl
Registered User
 
kubalaszl's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Katowice
Posts: 795
Likes (Received): 401

Quote:
Originally Posted by inzmamon83 View Post
"Absolutny dramat"
"Cóż to w takim przypadku miasta upadłe powinny być wcielane do miast rozwijających się. "

Znaj proporcje, mocium panie.

Wg. jakich kryteriów powstało to zestawienie? oraz dlaczego podział na zagrożone i niezagrożone został zlokalizowany w połowie całej grupy miast średnich? Jak ma się średnie miasto w woj. śląskim do takiego miasta w woj. lubelskim czy podkarpackim?
Warto też zwrócić uwagę na punktację.
Główne kryterium to wyludnienie i zjawiska towarzyszące.
Czy włączenie Zabrza, Bytomia do Gliwic oraz Sosnowca do Katowic zatrzyma te procesy? Nie, ponieważ miasta z listy niezagrożonych, mają ten sam problem (jednak ich sytuacja gospodarcza jest na tyle dobra, że relatywnie są na lepszej pozycji i sytuacji). Oceniając punktację miast woj. śląskiego, śmiem twierdzić, że w skali kraju są to gosp. średniaki z problemami demograficznymi, a nie żadne "miasta upadłe", tak jak pierwsza piętnastka z listy. Btw. podobno w Jastrzębiu Zdroju są najlepsze zarobki w Polsce

Nihil novi.


http://www.newsweek.pl/polska/spolec...,414385,1.html

Konieczne do zapoznania się - (mapa na str 16 mówi wiele)
https://www.mr.gov.pl/media/26391/Ak...ch_funkcje.pdf

Dla miast oznaczonych na żółto, które nie załapały się na listę, będzie to paradoksalnie mankament, gdyż nie będą mogły korzystać z rządowych programów pomocowych.

Moja odpowiedź odnosiła się do sytuacji, w której misto nie wykonuje już swoich zadań i to wtedy powinno być wcielone do najsilniejszego sąsiada, tak jak to się stało ostatnio z gminą leżącą obok Drawska.
kubalaszl no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 11:39 AM   #1894
mark40
Registered User
 
mark40's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Chorzów; Silesia
Posts: 14,307
Likes (Received): 5162

Quote:
Originally Posted by inzmamon83 View Post
w skali kraju są to gosp. średniaki z problemami demograficznymi, a nie żadne "miasta upadłe", tak jak pierwsza piętnastka z listy. Btw. podobno w Jastrzębiu Zdroju są najlepsze zarobki w Polsce
Jastrzebie to dziura jakich mało i prawdopodobnie rzeczywiscie w przyszłości miasto upadłe. Opinia byłego mieszkańca http://www.skyscrapercity.com/showpo...ostcount=47680 Przecież tamtejsi mieszkańcy jeżdżą na rozrywki i zakupy do Ostrawy.

Podobnie ma się rzecz z wymienionymi miastami Silesii. Niewiele jest w tych miastach rzeczy, które mogłoby urozmaicać życie i nie dziwię się, że znalazły sie na tej liście. Zabrze ładuje kasę w stadion, miasto marnieje. Sosnowiec - w sumie nie wiem w co ładuje kasę, nie widać zbyt wiele. Bytom - tutaj jest trochę nadziei w programie rewitalizacji ale jak jest do tej pory każdy też widzi. Świętochłowice są zbyt małe by sobie poradzić z problememi i z roku na rok jest coraz gorzej. Trochę dziwię się, że nie ma Mysłowic.
mark40 está en línea ahora   Reply With Quote
Old Today, 12:29 PM   #1895
mayers
LHC
 
mayers's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 7,212
Likes (Received): 2209

Jastrzębie nie jest dziura i posiada bogatsza historie niż niejedno miasto na Ślasku.
Zapominasz ze to byle uzdrowisko, bliźniak Goczalkowic z parkiem i świetna historyczna zabudową.
W latach 70tych zmienił sie charakter z miasta chętnie odwiedzanego przez kuracjuszy na sypialnie zakładów górniczych.
Nie powiedziałbym ze to dziura.Świetnie zaprojektowane z mnóstwem miejsc do wypoczynku, wszystko dokładnie przemyślane.
W latach 80tych sklepy i to nie te na książeczkę G oferowały to o czym można było pomarzyć w Kato!
Teraz sa chyba 2 CH ale to chyba nie miara rozwoju miasta?
Aktualny wygląd to tylko polityka ostatniego 20lecia.Miasto przespalo okres inwestycji zachodnich koncernów.KSSE jastrzębsko-żorska to tak naprawde tylko jeden znaczącą podmiot-Prymat.
A przecież w zasadzie leżą na szlaku międzynarodowym łączącym Adriatyk z Bałtykiem.
To ze sie nie udało to konsekwencja nie powstania kopalń a nieumiejętności w zarzadzaniu tak wielkim organizmem 90tys miastem.
mayers no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 12:33 PM   #1896
inzmamon83
Registered User
 
Join Date: Apr 2014
Posts: 725
Likes (Received): 1483

Wszystko fajnie, ale w ten sposób można podsumować 80 proc miast. Czy Chorzów w porównaniu do Zabrza, to jakieś eldorado? Wszystko jest po jednych pieniądzach. Zobacz na mapkę - większość jest na żółto (Bytom, w którym upatrujesz nadziei, na pomarańczowo). Natomiast uderzanie w tony katastroficzne, nie wiem czemu ma służyć. Takie są realia od wielu lat.

Tam jest wyraźnie napisane w czym rzecz. Opracowanie zostało zrobione na podst. zmian od 2004 roku. Na przykładzie Sosnowca - problem tracenia funkcji (przemysłowych, społecznych, kulturalnych, usługowych, itd.). No bez jaj, przecież zamknięto wszystkie kopalnie. Naturalnym jest, że nastąpiła zmiana. Pytanie, czy jest to zagrożenie, skoro transformacja już nastąpiła, a główne negatywne skutki (bezrobocie), wygląda na to, że zostały zażegnane. Należy pamiętać, że dotyczyć to będzie większości miast, których gosp. oparta jest o przemysł ciężki (górnictwo). Więc o jakim zagrożeniu mowa? chodzi o wyludnianie i starzenie społeczeństwa.
Quote:
Sosnowiec - w sumie nie wiem w co ładuje kasę, nie widać zbyt wiele.
A kiedy ostatnio byłeś w tym mieście? nie mówię, że nastąpiła rewolucja, ale wystarczy przyjechać i zobaczyć czy są jakieś remonty, budowy, inwestycje. Poza tym na forum jest sporo info. To co obecnie widać, to głównie sprawa infrastruktury drogowo-szynowej. Wkrótce zacznie się więcej.
__________________

ilmatik, wuder liked this post

Last edited by inzmamon83; Today at 01:03 PM.
inzmamon83 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
śląsk, niedasie, silesia

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:41 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu