search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Урал > Екатеринбург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 31 votes, 5.00 average.
Old November 13th, 2017, 11:58 AM   #921
Phantom of communism
The Schrödinger's cat
 
Phantom of communism's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Ekaterinburg
Posts: 8,157
Likes (Received): 6150

Quote:
Originally Posted by Max_Z View Post
Если у муниципалитета есть стартовый капитал для вложения со сроком отдачи 10 лет, то его надо потратить на камеры фиксации и организацию (строительство) выделенных полос.
Я предлагаю бороться с причиной, а ты - с последствиями. Это так по российски...
__________________
Changing the World
E-BURG WORLD EXPO 2025
Willkommen in Jekaterinburg! Ласкаво просимо до Єкатеринбургу! Сардэчна запрашаем у Екацерынбург! Vítejte v Jekatěrinburgu! Tere tulemast Jekaterinburg! Bienvenue ŕ Iekaterinbourg! Welkom bij Jekaterinburg! Velkommen til Ekaterinburg! Bienvenido a Yekaterimburgo! Velkomin á Ekaterinburg! Laipni lūdzam uz Jekaterinburgu! Екатеринбургга рәхим итегез! Yekaterinburga Xoş gəlmisiniz! Welcome to Yekaterinburg! Добро пожаловать в Екатеринбург!
Phantom of communism no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 13th, 2017, 12:12 PM   #922
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,901
Likes (Received): 2347

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Я предлагаю бороться с причиной, а ты - с последствиями. Это так по российски...
Любопытно. И что же здесь причина, а что - следствие?

Перегруженность автомобилями и пробки это следствие отсутствия нормальной транспортной системы.
__________________

DoctorQ liked this post
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2017, 12:12 PM   #923
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,901
Likes (Received): 2347

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Это так по российски...
Кстати, ярлыки - это обычно последний штрих спора при кончившихся аргументов. С козырей заходишь?
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2017, 04:40 PM   #924
Phantom of communism
The Schrödinger's cat
 
Phantom of communism's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Ekaterinburg
Posts: 8,157
Likes (Received): 6150

Quote:
Originally Posted by Max_Z View Post
Перегруженность автомобилями и пробки это следствие отсутствия нормальной транспортной системы.
Камеры, штрафы и полосы для общественного транспорта ≠ нормальная транспортная система.

На той же широкой речке, которая активно застраивается, даже автобусных остановок нет, и даже не предполагается пока что. Там хоть тысячи камер повесь и десятки тысяч километров разметки для полос общественного транспорта нарисуй - не поможет.
При этом, там жильё эконом-класса и парковок у домов в принципе нет. Поэтому логично, что дворы будут заставлены машинами. Так почему не построить 2-3 таких больших муниципальных паркинга на 350 мест каждый и при этом полностью закрыть все дворы для проезда автомобилей?
__________________
Changing the World
E-BURG WORLD EXPO 2025
Willkommen in Jekaterinburg! Ласкаво просимо до Єкатеринбургу! Сардэчна запрашаем у Екацерынбург! Vítejte v Jekatěrinburgu! Tere tulemast Jekaterinburg! Bienvenue ŕ Iekaterinbourg! Welkom bij Jekaterinburg! Velkommen til Ekaterinburg! Bienvenido a Yekaterimburgo! Velkomin á Ekaterinburg! Laipni lūdzam uz Jekaterinburgu! Екатеринбургга рәхим итегез! Yekaterinburga Xoş gəlmisiniz! Welcome to Yekaterinburg! Добро пожаловать в Екатеринбург!
Phantom of communism no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2017, 04:52 PM   #925
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,901
Likes (Received): 2347

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Камеры, штрафы и полосы для общественного транспорта ≠ нормальная транспортная система.
Но без этих элементов нормальная транспортная система существовать не может. К этому пришли китайцы, к этому пришли европейцы.

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Там хоть тысячи камер повесь и десятки тысяч километров разметки для полос общественного транспорта нарисуй - не поможет.
Можно не рисовать, а строить. Увеличивать полосы, ставить остановки. И т.д.. Строительство паркингов пробки только увеличит. Нет, конечно, паркинги нужны. Тут спору нет. Но это не самая эффективная мера решения транспортных проблем. Точнее это не должно быть решением проблемы транспорта на работу.

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
При этом, там жильё эконом-класса и парковок у домов в принципе нет. Поэтому логично, что дворы будут заставлены машинами. Так почему не построить 2-3 таких больших муниципальных паркинга на 350 мест каждый и при этом полностью закрыть все дворы для проезда автомобилей?
А потому, что надо головой думать, что и где покупаешь. Пока народ хапает не глядя - застройщик будет впаривать всякое фуфло.
Ну настроишь ты там своих паркиногов. Люди ещё больше машин накупят. И что - кому легче станет и чья проблема будет решена?
__________________

Гурман liked this post
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2017, 05:11 PM   #926
Phantom of communism
The Schrödinger's cat
 
Phantom of communism's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Ekaterinburg
Posts: 8,157
Likes (Received): 6150

Quote:
Originally Posted by Max_Z View Post
Но без этих элементов нормальная транспортная система существовать не может. К этому пришли китайцы, к этому пришли европейцы.
Без повсеместного навешивания камер, рисования полос и штрафования - может существовать. Просто мало кто пробовал...
Например, в странах Европы до сих пор популярная технология предоставления интернета - ADSL. А в России PON-FTTB. Когда в начале нулевых писали стратегию России, то хотели как Европе, чтоб везде был ADSL, но не случилось такого...
Нужно понимать, что в других странах система штрафов работает немного иначе. У них штрафы не приходят через месяц. В нашем же случае штрафы - это всего лишь жестокой и бессмысленный способ пополнить бюджет.
Главная задача штрафа - не наказать, а научить.
Quote:
Originally Posted by Max_Z View Post
А потому, что надо головой думать, что и где покупаешь. Пока народ хапает не глядя - застройщик будет впаривать всякое фуфло.
Ну настроишь ты там своих паркиногов. Люди ещё больше машин накупят. И что - кому легче станет и чья проблема будет решена?
Сытый голодному не товарищ, конечно, тут и спорить бессмысленно.
Просто во всём мире оно как, сначала строится дорога, потом дома и одновременно с заселением домов пускается общественный транспорт. Таким образом у людей даже не возникает идеи покупать автомобиль. Но в Екатеринбурге не так делают...
Это очень неправильная позиция - "е*итесь как хотите".
Детский сад - это такой же объект инфраструктуры как и мост, и парковка, и больница. Но почему-то никто же говорит - "Вы головой-то думали прежде чем детей рожать? Детских садов нет и не будет, е*итесь как хотите".
__________________
Changing the World
E-BURG WORLD EXPO 2025
Willkommen in Jekaterinburg! Ласкаво просимо до Єкатеринбургу! Сардэчна запрашаем у Екацерынбург! Vítejte v Jekatěrinburgu! Tere tulemast Jekaterinburg! Bienvenue ŕ Iekaterinbourg! Welkom bij Jekaterinburg! Velkommen til Ekaterinburg! Bienvenido a Yekaterimburgo! Velkomin á Ekaterinburg! Laipni lūdzam uz Jekaterinburgu! Екатеринбургга рәхим итегез! Yekaterinburga Xoş gəlmisiniz! Welcome to Yekaterinburg! Добро пожаловать в Екатеринбург!
Phantom of communism no está en línea   Reply With Quote
Old November 13th, 2017, 08:22 PM   #927
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,901
Likes (Received): 2347

Quote:
Originally Posted by Phantom of communism View Post
Без повсеместного навешивания камер, рисования полос и штрафования - может существовать. Просто мало кто пробовал...
Например, в странах Европы до сих пор популярная технология предоставления интернета - ADSL. А в России PON-FTTB. Когда в начале нулевых писали стратегию России, то хотели как Европе, чтоб везде был ADSL, но не случилось такого...
Нужно понимать, что в других странах система штрафов работает немного иначе. У них штрафы не приходят через месяц. В нашем же случае штрафы - это всего лишь жестокой и бессмысленный способ пополнить бюджет.
Главная задача штрафа - не наказать, а научить.

Сытый голодному не товарищ, конечно, тут и спорить бессмысленно.
Просто во всём мире оно как, сначала строится дорога, потом дома и одновременно с заселением домов пускается общественный транспорт. Таким образом у людей даже не возникает идеи покупать автомобиль. Но в Екатеринбурге не так делают...
Это очень неправильная позиция - "е*итесь как хотите".
Детский сад - это такой же объект инфраструктуры как и мост, и парковка, и больница. Но почему-то никто же говорит - "Вы головой-то думали прежде чем детей рожать? Детских садов нет и не будет, е*итесь как хотите".
Вы когда говорите,такое чувство, что бредите...

Это, конечно off, но это ещё и перл. "А в России PON-FTTB". PON-FTTB технология для котеджных посёлков и территориально распределённых объектов, где затруднена организация узлов активного оборудования в сочетании с большими дистанциями. Впихивать её в городскую инфраструктуру догадался только самый "эффективный" оператор России. Причём местами пользователи реально взвыли, не поверив маркетологам, что у них хорошее и современное подключение. Нормальные коммерсанты таким в городской застройке не промышляют. Конечно и ADSL почти не юзают, но с PON поржал.
Предвидя дальнейшие возражения - не любая оптика PON. например, оператор планета сёт пользователям оптику, но с чистейшим Ethernet.

"У них штрафы не приходят через месяц" - я, как и большинство моих знакомых, получаю штрафы в течении 3-4 дней (ну разве что недавно из Косулино дольше шёл). Что я делаю не так?

"В нашем же случае штрафы - это всего лишь жестокой и бессмысленный способ пополнить бюджет" - из чего этот тезис следует?
"Главная задача штрафа - не наказать, а научить." - и почему, по вашему, учебная цель не выполняется?

"Это очень неправильная позиция - "е*итесь как хотите"." - Вы вообще читаете или только пишите? Для решения проблемы должен существовать общественный транспорт и дороги (была же правильная мысль - "сначала строится дорога, потом дома и одновременно с заселением домов пускается общественный транспорт"), на строительство которого муниципалитет должен тратить все доступные для решения транспортной проблемы средства. Уж лучше поздно, чем никогда. Точно так же, как муниципалитет вам должен садик и не должен няню и домработницу - точно так же он должен автобус и трамвай и не должен парковку.

А вы предлагаете настроить парковок.
КАК наличие парковок решит проблему пробок и транспортной доступности?? Больше людей сможет купить машину?
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2017, 02:15 PM   #928
Alex666
Registered User
 
Alex666's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: Yekaterinburg/Kaliningrad
Posts: 1,297
Likes (Received): 1672

Съездил сегодня на автомобиле в центр города в первой половине дня (после утреннего пика). Рассчитывал воспользоваться платными парковками. На Луначарского и Красноармейской они оказались не просто забитыми на 100%, еще много машин стояло вторым рядом. То ли час парковки слишком дешев, то ли штрафы до сих пор не приходят? Подозреваю, что все-таки второе. В итоге поставил машину под Пассажем (там 2 часа бесплатно), а дальше - на трамвае (такой Park & Ride импровизированный). Когда поехал обратно, на 8 Марта возле "Мытного двора" наблюдал: стоит наряд ГИБДД, парковка аналогично заполнена, перед носом у гаишников кто-то запарковался прямо в полосе и пошел по своим делам, а эти смотрят, "как бараны на новые ворота", и никакой реакции. В общем, большой привет Демину. "Два сапога пара" вместе Шадриным. Тоже петиция за отставку просится. Мало того, что реформы и улучшения общественного транспорта саботирует, так еще своими прямыми обязанностями не занимается.
__________________

Falshivomonetchick, Medoed, AlMax liked this post
Alex666 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2017, 07:48 PM   #929
Max_Z
Registered User
 
Max_Z's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Ekaterinburg
Posts: 3,901
Likes (Received): 2347

Quote:
Originally Posted by Alex666 View Post
В общем, большой привет Демину. "Два сапога пара" вместе Шадриным. Тоже петиция за отставку просится. Мало того, что реформы и улучшения общественного транспорта саботирует, так еще своими прямыми обязанностями не занимается.
Я как-то у инспектора спросил "А почему собственно?"
На что он ответил - если знака остановка запрещена нет, то можно парковаться вдоль края ПЧ. А машины, стоящие перпендикулярно, если им мешает, могут вызвать эвакуатор.
вот так их на оперативках инструктируют.

Но это ещё пол беды.
Я их тут давеча спросил в обратной связи: почем здесь (https://yandex.ru/maps/-/CBaFJKXS1D) знак парковка без таблички, указывающей способ. Куча же нарушителей получается. Хоть конструктивно и выделено, но по ПДД нельзя стоять перпендикулярно.
Угадайте, что мне ответили?
Нет, не "мы повесим табличку". Они ответили:
"Регулярно вывозим нарушителей!!!"
толи они так план обивают, не отходя от кассы, то ли полные идиоты...
они сами там стоят же.

Каков поп - таков и приход.
Max_Z no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 12:33 PM   #930
mr. F
Registered User
 
Join Date: Aug 2015
Location: Sverdlovsk
Posts: 423
Likes (Received): 4819

21.11.17

Перехватывающая парковка на проспекте Космонавтов



__________________

Medoed, super775 liked this post
mr. F no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekaterinburg, yekaterinburg

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 07:02 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu