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Old October 13th, 2017, 09:32 PM   #9101
Oscaruzzo
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Originally Posted by kiob View Post
vedendo un documentario l'altro giorno, ho visto la tormentata storia della TBM Bertha che scavando sotto Seattle, è rimasta bloccata sottoterra e, non potendo fare retromarcia, ha obbligato a scavare un cantiere temporaneo di estrazione per tirarla fuori, ripararla e ricalarla nel tunnel (oltre due anni di ritardo in totale)

mi è venuta la domanda: da dove uscirà la tbm ora attiva?
se è in linea con il tunnel, dopo 9 km di scavo sarà ben sotto la montagna.....
Questa dovrebbe scavare dal centro della montagna scendendo verso valle, mediante un giro che avevo visto in un video pubblicato qui.

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Originally Posted by mikyvilla View Post
https://www.youtube.com/watch?v=6ydkGocL-fw

Non so se era già stato postato, interessante.
Da 2:19

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Old October 13th, 2017, 10:35 PM   #9102
kiob
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Originally Posted by Oscaruzzo View Post
Questa dovrebbe scavare dal centro della montagna scendendo verso valle, mediante un giro che avevo visto in un video pubblicato qui.

grazie, ma no.
li si vede una tbm che parte da chiomonte e scende.
io intendo quella partita da Saint-Martin-de-la-PORTE
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Old October 13th, 2017, 10:39 PM   #9103
kiob
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
Per recuperare una TBM che finsice lo scavo sottoterra (per scelta o perché irrimediabilmente guasta) nel caso di scavi in roccia dura* si ingrandisce all'esplosivo il tunnel attorno alla TBM, oppure si raggiunge la testa "dal davanti", scavando un cunicolo dall'altro tubo** (se l'opera prevede due tubi come ormai standard per quelle destinate al trasporto passeggeri) oppure da dietro, scavando un cunicolo apposito partendo da prima della TBM, scavando paralleli al tubo principale, e poi dirigendosi alla TBM da recuperare.

In genere se si prevede che la TBM debba scavare un tunnel cieco, la si progetta appositamente per essere smontata in uno spazio ristretto.

Il caso di Seattle è diverso perché si trattava di uno scavo superficiale in materiale non troppo resistente come la roccia. Inoltre ricordo di avere letto (ma qui posso sbagliarmi) che avevano previsto il passaggio sotto uno spazio libero apposta per evenienze.

Nel caso specifico di Federica probabilmente finirà i suoi 9 km in un camerone scavato partendo dalla discenderia successiva.

*generalmente in montagna, ma anche in alcune città con suolo in roccia e non in materiale alluvionale, come New York dove stanno costruendo una grande caverna-stazione all'esplosivo senza che sopra si noti nulla, cosa che a Torino o Milano (come nella maggior parte delle città in genere) sarebbe impossibile

**come fatto nel nuovo San Gottardo, dove una TBM guasta è stata riparata accedendo al suo fronte scavando un cunicolo non previsto dal progetto originario partendo dal tunnel scavato dalla TBM dell'altro tubo
prevedio parecchio lavoro in quella discenderia, allora
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Old October 14th, 2017, 11:55 AM   #9104
liligo
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Originally Posted by kiob View Post
prevedio parecchio lavoro in quella discenderia, allora
Come in tutte le altre, del resto. Non è poi detto che la TBM Federica, una delle 8 che saranno impegnate, non prosegua il suo viaggio in direzione dell’Italia. Soprattutto nel caso in cui la medesima impresa si aggiudicasse quei lavori.

In ogni caso il problema di realizzazione del “camerone” si porrebbe anche per il montaggio della TBM operante in direzione est, nel caso in cui i lavori venissero appaltati prima.

Non dimentichiamo poi che il progetto prevede lo scavo di circa 160 km di gallerie e quindi ben più delle attuali discenderie e delle due canne del tunnel di base.
Tra quelle già realizzate e raramente citate, per es., la discenderia complementare di Saint-Martin-la-Porte (2015-16), scavata in tradizionale in direzione Modane e lunga 1800 m.
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Old October 14th, 2017, 04:17 PM   #9105
wronny
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Originally Posted by gianluca.to View Post
nel video non ho capito il passaggio dove parla della eliminazione dei campi base e generazione di 120.000 posti letto
me lo spiegate?
120.000 posti letto non vuol dire che vengono ospitate 120.000 persone contemporaneamente; si tratta di notti/presenza:

ad esempio 100 persone per 365 notti (1 anno) = 36.500 notti/presenza
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Old October 14th, 2017, 04:20 PM   #9106
gianluca.to
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si si, avevo capito con le precisazioni seguenti. non capivo a chi li davano, pensavo turisti e non mi quadrava, ma per gli operai torna
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Le cose inutili sono sempre seccanti, quanto le spacciano per utili diventano odiose
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Old October 16th, 2017, 02:51 PM   #9107
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
Per recuperare una TBM che finsice lo scavo sottoterra (per scelta o perché irrimediabilmente guasta) nel caso di scavi in roccia dura* si ingrandisce all'esplosivo il tunnel attorno alla TBM, oppure si raggiunge la testa "dal davanti", scavando un cunicolo dall'altro tubo** (se l'opera prevede due tubi come ormai standard per quelle destinate al trasporto passeggeri) oppure da dietro, scavando un cunicolo apposito partendo da prima della TBM, scavando paralleli al tubo principale, e poi dirigendosi alla TBM da recuperare.
Non hanno avuto un problema simile nel tunnel del Gottardo?
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Old October 24th, 2017, 02:03 PM   #9108
liligo
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Eccezionali i risultati dello scavo di Saint-Martin-la-Porte nell'ultimo mese.
Dai 1560 m del 24 settembre si è passati infatti ai 1931 m di ieri, 23 ottobre.

Dunque 371 m in un mese con alcune punte giornaliere superiori ai 20.
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Old November 3rd, 2017, 05:04 PM   #9109
orson69
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Originally Posted by liligo View Post
Eccezionali i risultati dello scavo di Saint-Martin-la-Porte nell'ultimo mese.
Dai 1560 m del 24 settembre si è passati infatti ai 1931 m di ieri, 23 ottobre.

Dunque 371 m in un mese con alcune punte giornaliere superiori ai 20.
Superati i 2000 metri. all'1/11 erano a 2019, ultiim 9 giorni ad una media di 15m/giorno
__________________

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Old Today, 06:00 PM   #9110
fab76
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E' nata l'AFA (Autostrada Ferroviaria Alpina)

http://www.lagenda.news/afa-autostra...-torino-lione/
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Old Today, 06:07 PM   #9111
marco[n]
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Interessante che il M5S abbia votato contro, nonostante il servizio rispecchi esattamente quello che (a parole) vogliono i notav (utilizzo della linea esistente, incentivo a spostare subito il traffico su rotaia senza aspettare il nuovo tunnel etc.). Mi piacerebbe sapere il perché.

Edit: Mi rispondo da solo. Ho trovato sul sito del senato http://www.senato.it/japp/bgt/showdo...nam5s&parse=no un intervento del sen. Scibona che in sostanza dice che è contrario all'AFA perché trasportano anche le motrici dei TIR anziché il solo carico. Ok, mi basta.
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Prima di tutto: Dora e Zappata. E finire Rebaudengo.

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