search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Foros regionales > Catalunya > Infraestructures i transports

Infraestructures i transports Infraestructuras y transportes / Infrastructures e transpòrts



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Creus que Rodalies hauria de ser...
Competència exclusiva de l'Estat 6 12.50%
Competència compartida entre Estat i Generalitat 5 10.42%
Competència exclusiva de la Generalitat 33 68.75%
No n'estic segur 2 4.17%
M'és indiferent 2 4.17%
Voters: 48. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old June 19th, 2017, 06:42 PM   #2701
Alfredo_BCN
Registered User
 
Alfredo_BCN's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Barcelona
Posts: 2,678
Likes (Received): 1081

Quote:
Originally Posted by ik252 View Post
La gestió del Rull es desastrosa (tampoc pots esperar gaire més polítics mediocres), no fa res! només espera que la gent es queixi per dir que está del seu costat però en veritat no ho està. Espero que aviat faci les maletes.
Yo creo que el uno por el otro la casa sin barrer, solo ha faltado que venga alguien como Rull para dar la puntilla.
Lo que si es cierto, es que solo ha sabido patalear, porque poca obra ha licitado.
__________________

Gabri999, ik252 liked this post
Alfredo_BCN no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 19th, 2017, 08:51 PM   #2702
FGC.SA
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,620
Likes (Received): 884

Quote:
Originally Posted by Gabri999 View Post
Tota la raó. Avui he agafat un R16 per anar de Tarragona a PortAventura i estava servida per una 448 de simple composició(tres vagons..). Tots els seients ocupats i una fila de gent de peu de punta a punta del tren.. I és clar, jo també m'he afegit a la gent que estava de peu.
!
De mentres segur que veus 448R a l'RT1, RT2 i llançadores a la Plana, que podrien anar perfectament amb 447 de seients de Rodalies.
I 470 que segur que estan mortes de riure en algún lloc o que se n'han anat gràcies a les queixes absurdes de la Teatralitat, de que son "massa antigues", i no les vol en pintura.
El Sr.Rull el millor que podría fer es anar-se'n 2 setmanes a la Comunitat Valenciana. Una a Buñol, agafant cada día el Rodalia fins València, i gaudint de "l'excelent servei" de Rodalia València, amb expedicions suspeses a diari ( que faci inclusions també a la C1, C2 i C6), i l'altre setmana a Alacant, per gaudir de la C1 de Múrcia-Alacant, del seu "meravellós servei" i d'una línia "de primer món".
__________________

Gabri999, Kunagi, JVG130 liked this post
FGC.SA no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 11:53 PM   #2703
Betelgeuse
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 652
Likes (Received): 283

Això que dius no és pas culpa de la Generalitat, és culà de Renfe i de la seva nefasta política de material, que va comportar l'absurd abandonament dels 40 (els anys que es van estar aparcats a Coma-ruga), i la "frontera" entre "Rodalies Barcelona" i la resta de la xarxa catalana (que, encara sort, la Generalitat esquerdar una mica).
Betelgeuse no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 06:43 AM   #2704
FGC.SA
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,620
Likes (Received): 884

Perdoni vosté, peró que hi ha exigit per activa i per passiva, que les 470 no han de circular per Catalunya, o el mínim possible, i que el servei es faci amb 447, encara que aquests vaguin per línies de 200 km/h, i només tinguin velocitat màxima de 120 km/h, es la Gene.
La Gene sí que decideix quin material ha d'anar en cada línia, o com a mínim la prioritat.
__________________
FGC.SA no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 02:07 PM   #2705
Betelgeuse
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 652
Likes (Received): 283

L'operador és Renfe, qui tria quin material compra, quin material manté i quin material abandona és Renfe (i això per no parlar de la política de personal, que és determinant alhora d'ampliar el servei). La Generalitat exigeix que el material es renovi, que és un insult anar amb trens de quaranta anys d'edat que peten per tot arreu, però com et deia qui decideix la política de compra de material és Renfe, i aquesta té un material disponible que no és en cap cas a l'alçada de les exigències del responsable de l'autoritat organitzadora del servei.
Betelgeuse no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 03:48 PM   #2706
JVG130
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 2,733
Likes (Received): 1110

Quote:
Originally Posted by Betelgeuse View Post
L'operador és Renfe, qui tria quin material compra, quin material manté i quin material abandona és Renfe (i això per no parlar de la política de personal, que és determinant alhora d'ampliar el servei). La Generalitat exigeix que el material es renovi, que és un insult anar amb trens de quaranta anys d'edat que peten per tot arreu, però com et deia qui decideix la política de compra de material és Renfe, i aquesta té un material disponible que no és en cap cas a l'alçada de les exigències del responsable de l'autoritat organitzadora del servei.
Trenes que tienen una velocidad máxima mayor que una 447, y que hacen mejores tiempos de viaje. Una 470 es un tren apto para regionales, una 447 no. Las 447 regionalizadas solo deberían andar por la RG1 y la R3.
__________________
JVG130 no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 03:57 PM   #2707
alexbn
Caloret faller
 
alexbn's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Canillas de Aceituno
Posts: 5,894
Likes (Received): 1328

Quote:
Originally Posted by Betelgeuse View Post
que és un insult anar amb trens de quaranta anys d'edat que peten per tot arreu
Porque las compañías ferroviarias de fuera de España insultan a sus usuarios con trenes de 40, 50 años o más, por supuesto.
__________________
-Los abogados no ganan bastante como para poder montar una sitcom.
-Ya tendrán sus traquiñuelas...

(sic)

Gabri999, 437.001, FGC.SA, Jordbcn liked this post
alexbn no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 04:44 PM   #2708
Vignole
e^(iπ)+1=0
 
Vignole's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 1,008
Likes (Received): 470

Amb tot això que s'està discutint de les 447 i 470 i la velocitat em sorgeix una pregunta:

Quins augments de temps hi ha hagut i en quines línies degut a l'ús de les 447 en comptes de 470?
Vignole está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 04:55 PM   #2709
fgc113
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Location: Castelló, País Valencià
Posts: 1,437
Likes (Received): 589

Oficials diria que cap. I a la pràctica, segurament tampoc molts, perquè les 447 són tipus 120A i les 470 140 (el que vol dir que a les corbes poden agafar més velocitat) i tenen millor acceleració.
__________________
#RodaliesDignesC6
L10 a la Zona Franca, L2 a l'Aeroport i tram central de la L9
No al tercer carril i sí a la LAV València - Castelló
Regionals i rodalies dignes a Castelló
fgc113 no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 04:55 PM   #2710
Farro
Registered User
 
Farro's Avatar
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 228
Likes (Received): 171

Quote:
Originally Posted by alexbn View Post
Porque las compañías ferroviarias de fuera de España insultan a sus usuarios con trenes de 40, 50 años o más, por supuesto.
No, però sí que és cert que empreses com TMB-FMB o FGC renoven l'interior dels seus trens amb molta més freqüència que ADIF. Està bé que la Generalitat demani que es renovin però si ja sap que no es farà és normal que entafori allò que té i que és pitjor pel que fa a confort a les línies amb menys usuaris.

Aniria bé preguntar-nos si ADIF vol uns serveis com els d'una república ex-soviètica que rep calerons europeus de tant en tant o uns com els del Japó o Alemanya (i mira que a Alemanya de trens vells en tenen un munt, però fa goig pujar-hi, no com un de nou d'ADIF que al cap de 4 dies ja fot fàstic). Ah, i de passada allargo la "proposta" a l'alta velocitat, qui hagi fet un tren Barcelona-Madrid darrerament ja m'entendrà (més pel tram entre Lleida i Barcelona on el tren es mou més que una batedora).
__________________
Sempre preferiré ser acusat de foll abans que de mediocre.

-Anònim

Last edited by Farro; June 20th, 2017 at 05:02 PM.
Farro no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 05:04 PM   #2711
fgc113
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Location: Castelló, País Valencià
Posts: 1,437
Likes (Received): 589

Els trens són de Renfe, no d'Adif, que gestiona la infraestructura.

I no crec que estiguen vells interiorment: les 447 estan bé i estan reformant-les, els Civia també, els 450 i 451 potser no tant però no estan descuidats i els 470, 448 i 449 estan molt bé. Una altra cosa és el manteniment que els fa Renfe, però per dins estan tots els trens correctament.
__________________
#RodaliesDignesC6
L10 a la Zona Franca, L2 a l'Aeroport i tram central de la L9
No al tercer carril i sí a la LAV València - Castelló
Regionals i rodalies dignes a Castelló

Last edited by fgc113; June 20th, 2017 at 06:24 PM.
fgc113 no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 05:45 PM   #2712
alexbn
Caloret faller
 
alexbn's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Canillas de Aceituno
Posts: 5,894
Likes (Received): 1328

Quote:
Originally Posted by Farro View Post
No, però sí que és cert que empreses com TMB-FMB o FGC renoven l'interior dels seus trens amb molta més freqüència que ADIF.
TMB reformó los trenes 1000 y 1100 (y luego los 3000 y 4000) al cabo de 20 años de su compra, lo mismo que hace Renfe con los suyos (los 440 en su momento, ahora los 447). FGC es de otra pasta: a los 20 años tira los trenes y los compra nuevos (211 por 213), porque total, hay pela abundante.
__________________
-Los abogados no ganan bastante como para poder montar una sitcom.
-Ya tendrán sus traquiñuelas...

(sic)

fgc113, JVG130, Gabri999, Bitxofo liked this post
alexbn no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 06:29 PM   #2713
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 31,551
Likes (Received): 14546

Quote:
Originally Posted by alexbn View Post
TMB reformó los trenes 1000 y 1100 (y luego los 3000 y 4000) al cabo de 20 años de su compra, lo mismo que hace Renfe con los suyos (los 440 en su momento, ahora los 447). FGC es de otra pasta: a los 20 años tira los trenes y los compra nuevos (211 por 213), porque total, hay pela abundante.
Hay que decir que tanto los 111 como los 211 eran unos trenes que dieron bastantes problemas desde el inicio.

De hecho, recuerdo que los 211 estuvieron una larga temporada en pruebas.

Los 112 y 213 aparecen más bien con la necesidad de reforzar el servicio y retirar el material más antiguo (5000/6000 Naval, electrificación de la R6 y consiguiente retirada de los 3000 MAN/Ferrostaal, y retirada de los 8000 en el Llobregat, retirada de los 400/500/600/800/900 Granotes en el Vallés).

Sólo la aparición de los 113/114 y una ampliación del pedido de los 213 es lo que retira a las 111 y las 211.
__________________
&&& abcde PMR en Cat Imputados en Tarragona
Everybody got a job to lose (A.E, Vision Thing, WEA, 1990)

Jordbcn liked this post
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 08:37 PM   #2714
Vignole
e^(iπ)+1=0
 
Vignole's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 1,008
Likes (Received): 470

Quote:
Originally Posted by fgc113 View Post
Oficials diria que cap. I a la pràctica, segurament tampoc molts, perquè les 447 són tipus 120A i les 470 140 (el que vol dir que a les corbes poden agafar més velocitat) i tenen millor acceleració.
Doncs si a l'usuari no l'afecta en termes de durada de trajecte no hi veig problema
Vignole está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 09:01 PM   #2715
JVG130
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 2,733
Likes (Received): 1110

En
Quote:
Originally Posted by Vignole View Post
Doncs si a l'usuari no l'afecta en termes de durada de trajecte no hi veig problema
Yo si veo problema: una 447 se diseño para cercanías, por su distribución de puertas y número de asientos, además de su velocidad punta. En regionales, se necesita una distribución de asientos y puertas distinta, además de zonas para bicicletas, así como una mayor velocidad máxima:140-160.
__________________

Gabri999, Bitxofo, 437.001 liked this post
JVG130 no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 09:10 PM   #2716
Vignole
e^(iπ)+1=0
 
Vignole's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 1,008
Likes (Received): 470


Podem discutir el que dius del nombre de portes i seients, però quant a velocitat punta, si no afecta en res a la durada del trajecte (segons em dieu) no veig que sigui un problema.
Vignole está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 11:30 PM   #2717
JVG130
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 2,733
Likes (Received): 1110

Quote:
Originally Posted by Vignole View Post

Podem discutir el que dius del nombre de portes i seients, però quant a velocitat punta, si no afecta en res a la durada del trajecte (segons em dieu) no veig que sigui un problema.
La 447 es una unidad diseñada y construida para cercanías, no para regionales. Para regionales tenemos las 470,448 y 449. Estas si que son específicas para regionales.
JVG130 no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 11:42 PM   #2718
Vox
Fly By Wire
 
Vox's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Badalona (BCN)
Posts: 3,260
Likes (Received): 536

Els interiors dels trens de rodalies están prou bé. Els Civia més antics tenen només 11 anys i els de les 447 están en bona part renovats i suposo seguiràn fent-ho.

Les 440 van tenir la seva renovació quan tocava, als aprox 20 anys de servei i ara ja no cal doncs dubto que pasin del 2020.

Unaltre tema es la ronya exterior i el manteniment. TMB mols cops no va massa per endavant de rodalies en aquest cas i fa uns anys la ronya externa dels trens de TMB era un clàssic.
__________________
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.
Vox no está en línea   Reply With Quote
Old June 21st, 2017, 01:30 AM   #2719
Bitxofo
¡Viva el metro!
 
Bitxofo's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Alderaan BCN BKK ATH PAR LON SYD SFO CPT TYO SCL CHC BUE SCG SVQ AGP BDN
Posts: 37,343
Likes (Received): 3449

Quote:
Originally Posted by JVG130 View Post
En

Yo si veo problema: una 447 se diseño para cercanías, por su distribución de puertas y número de asientos, además de su velocidad punta. En regionales, se necesita una distribución de asientos y puertas distinta, además de zonas para bicicletas, así como una mayor velocidad máxima:140-160.
I la comoditat i el confort.
Una 447 per regionals es incòmoda, les 470 eren molt millors en això!


Per cert:
Avui cap a les 20:30 tots els trens portaven 20 minuts de retard entre El Prat de Llobregat i Passeig de Gràcia. Enlloc deien el motiu...
Quan he baixat a PdG he demanat "DevoExpress" i no me l'han donada pq deien que era per un atropellament. He demanat full de reclamació i tampoc no me l'han donat a PdG a les 21:27...
__________________
www.urbanrail.net
Εγώ είμαι ο Νταβόρ!!
David (DavoR for my friends)
川添 Kawazoe (riverside) 海斗 Kaito (big dipper of the ocean), in Japanese.
Yo si la ciudad no tiene metro, como que no es gran ciudad y entonces ya paso de vivir allí. Norreport+12000
Bitxofo no está en línea   Reply With Quote
Old June 21st, 2017, 07:04 AM   #2720
Gabri999
Registered User
 
Gabri999's Avatar
 
Join Date: Nov 2016
Location: Tarragona (España)
Posts: 1,401
Likes (Received): 689

Las 447 deberían estar haciendo servicios Tarragona - Reus(RT1) y Salou - L'Arboç(RT2), no servicios Barcelona - Tortosa(R16) que es lo que se hace actualmente.

Pero eso tampoco significa que me pongas 448 en simple composición a las 17 de la tarde porque van petadas.. Para eso es más ideal una 470 en doble composición debido a la larga distancia que hace (no es lo mismo moverse entre Reus y Barcelona que entre Barcelona y Tortosa)
Gabri999 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
catalonia, cercanías, ferrocarril, renfe

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 06:43 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu