search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Regional Bulgaria > Sofia

Sofia Софийско строителство, развитие и общи дискусии



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old June 19th, 2017, 07:31 AM   #2581
Miamoto
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 311
Likes (Received): 298

Quote:
Originally Posted by RADOCVET View Post
Раковски между Сливница и Дондуков е достатъчно широка за да се събере и велоалея. Но ако не я ограничат физически, спрелите "за малко" ще са опропастят тази иначе добра идея. Според мен нищо не пречи да се нарисуват и еднопосочни велоалеи по Сливница между бордюра и буслентите в участъка Сточна гара - Опълченска.
Само да не станат повече ленти от велосипедисти.
Miamoto no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 19th, 2017, 07:52 AM   #2582
pradeva
Registered User
 
pradeva's Avatar
 
Join Date: Dec 2016
Location: Sofia
Posts: 95
Likes (Received): 93

От Раковска се прави много по-лесно и безконфликтно ляв завой в посока Лъвов мост, особено в сравнение с кръговото на Сточна гара.
На бул. "Сливница" в момента има еднопосочни велосипедни ленти между бул. "К. Величков" и моста на р. Суходолска (преди Орион). По мое мнение, по останалото протежение на бул. "Сливница" също би могло да се обособят велосипедни ленти, които от вътрешната страна на бус лентите предлагат известна защита, макар и като се преминава през района на спирките на МГТ да е нужно повече внимание.
pradeva no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 01:22 PM   #2583
sashoskiora
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: Sofia
Posts: 1,501
Likes (Received): 2415

Как да се привлекат повече хора към велосипедите като няма условия и се подлагаме на риск между автомобилите и на платното!!!
sashoskiora no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 10:12 PM   #2584
gradinka
Registered User
 
gradinka's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,003
Likes (Received): 1815

Quote:
Originally Posted by Lhopital View Post
Точно Раковска не е подходящо място да блуждаят колоездачи.
всъщност в посоченият участък е ОК (Дондуков-Козлодуй)
тегавината е от Дондуков нагоре посока Руски, Славейков...
gradinka no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 11:15 PM   #2585
kevin87
Registered User
 
kevin87's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София
Posts: 4,091
Likes (Received): 4615

Аз не искам да има никъде велоалеи в центъра. И без това си карат велосипедистите където искат, дори да е забранено. По-добре да се инвестира в тротоари.
__________________

vass liked this post
kevin87 no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2017, 11:43 PM   #2586
Shlosera
Registered User
 
Shlosera's Avatar
 
Join Date: May 2013
Posts: 644
Likes (Received): 1682

Ако се изритат автомобилите от идеалния център, а паркирането се случва под земята както е в нормалните градове, тогава ще има място и за колоездачи без велоалеи, защото споделените трасета няма да са толкова опасни. В центъра на града разрешената скорост не би трябвало да е повече от 30 км/ч. За сега това обаче е утопия, защото все още се обсъждат предложения за еднопосочни булеварди по 3-4 ленти в историческия център. Иначе София е един уникален град с тротоари - паркинги...
__________________

Inverno liked this post

Last edited by Shlosera; June 20th, 2017 at 07:23 AM.
Shlosera no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2017, 12:57 AM   #2587
vaduc
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 2,520
Likes (Received): 3512

Quote:
Originally Posted by Shlosera View Post
Ако се изритат автомобилите от идеалния център, а паркирането се случва под земята както е в нормалните градове, тогава ще има място и за колоездачи без велоалеи, защото споделените трасета няма да са толкова опасни. В центъра на града разрешената скорост не би трябвало да е повече от 30 км/ч. За сега това обаче е утопия, защото все още се обсъждат предложения за еднопосочни булеварди по 3-4 в историческия център. Иначе София е един уникален град с тротоари - паркинги...
София е една уникална кочина!
Като градоустройство е под всякаква критика.
__________________

ИванТ liked this post
vaduc no está en línea   Reply With Quote
Old June 23rd, 2017, 04:09 PM   #2588
kraly.marko
SSC Bulgaria
 
kraly.marko's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: София/Сандански
Posts: 1,206
Likes (Received): 1168

Quote:
Originally Posted by kevin87 View Post
Аз не искам да има никъде велоалеи в центъра. И без това си карат велосипедистите където искат, дори да е забранено. По-добре да се инвестира в тротоари.
Надявам се да се шегуваш.
__________________
Реформи в сектор „Транспорт“ -> http://reformi.org/sektori/transport-9/
Ignore list: Slu, vasko1997, Saentist
kraly.marko no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 12:00 AM   #2589
kevin87
Registered User
 
kevin87's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София
Posts: 4,091
Likes (Received): 4615

Не се шегувам. В София не се карат много колелетата процентно изразено и не само защото няма инфраструтктура за това. Нито пък климатът позволява каране повече от 6-7 месеца в годината.

Нямам против да изграждаме велоалеи, да стимулираме този начин на транспорт и т.н. но на фона на проблемите на града, това е някаква изгъзица към момента.

Аз като пешеходец не ги искам велосипедистите по тротоара, защото само ме бутат и ми го стесняват. Шофьорите също не ги искат да им се пречкат по платното. А и са доста невъзпитани карат по Витошка въпреки забраната доста от тях.

На Мушанов и Овча купел изобщо не се ползва алеята. Само се дават грешни пари и се стеснява пътното платно.
__________________

Lhopital liked this post
kevin87 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 12:21 AM   #2590
VeskoAtamianS40
Registered User
 
VeskoAtamianS40's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Sofia / Berlin
Posts: 1,921
Likes (Received): 5979

Вярно, че от Витоша по-високо нема, както и от Искъро по-дълбоко, ама все пак......

Нима във Виена, Будапеща или Прага климатът е много по-различен от софийския? Ужасно горещи лета - даже още по-тежки заради реките през градовете и влагата, в София поне е суха жега, зимите кански студове и също половин метър сняг поне. Пък във Виена и Прага е пълно с велосипедисти, за Будапеща не знам понеже нямам толкова много наблюдения. Но за Виена специално мога да го твърдя със сигурност - при това по всяко време на годината. А климатът е почти идентичен със софийския. Ама в София не става, пък във Виена става?
VeskoAtamianS40 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 12:40 AM   #2591
kevin87
Registered User
 
kevin87's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София
Posts: 4,091
Likes (Received): 4615

Аз мога да ти кажа доста улици и квартали в София с пешеходци и автомобилисти, където няма никаква изградена инфраструктура - нито улици, нито тротоари. Седят хората и си чакат реда.

Велосипедистите искат ако може за 2 години да им изградим цялата веломрежа в София. Айде на опашката. То в този град всеки се нужда от нещо. Затова 1 година не можем да решим как да го бъде Дондуков - с павета или асфалт, еднопоточен или двупосочен и сега изникна някаква велоалея за калпак.
__________________

Lhopital liked this post
kevin87 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 12:43 AM   #2592
vaduc
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Posts: 2,520
Likes (Received): 3512

Quote:
Originally Posted by kevin87 View Post
Не се шегувам. В София не се карат много колелетата процентно изразено и не само защото няма инфраструтктура за това. Нито пък климатът позволява каране повече от 6-7 месеца в годината.

Нямам против да изграждаме велоалеи, да стимулираме този начин на транспорт и т.н. но на фона на проблемите на града, това е някаква изгъзица към момента.

Аз като пешеходец не ги искам велосипедистите по тротоара, защото само ме бутат и ми го стесняват. Шофьорите също не ги искат да им се пречкат по платното. А и са доста невъзпитани карат по Витошка въпреки забраната доста от тях.

На Мушанов и Овча купел изобщо не се ползва алеята. Само се дават грешни пари и се стеснява пътното платно.
След такъв коментар думите са излишни...
Затова:

__________________

FeverNew liked this post
vaduc no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 12:45 AM   #2593
VeskoAtamianS40
Registered User
 
VeskoAtamianS40's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Sofia / Berlin
Posts: 1,921
Likes (Received): 5979

Защо пък велосипедистите да са на опашката? Защо не се развива инфраструктурата като се взимат под внимание нуждите на всички участници в движението? Откъде-накъде ще продължават да се взимат решения, които поощряват използването на лични автомобили? Цели 15 години те бяха с пълен приоритет, нека сега малко те да се наредят на опашката. Отделно че е крайно време транзитния трафик да се изкара извън центъра.

Устойчивият град предлага решения които са съобразени с нуждите на всички участници в движението, като се дава приоритет на пешеходци, велосипедисти и градски транспорт. Когато се планира устойчива магистрала, се взимат под внимание нуждите на автомобилите. Кога най-накрая ще спрем да бъркаме тези две понятия при градското планиране?
__________________
Актуални снимки от Берлин :)

vaduc, Shlosera, pradeva liked this post
VeskoAtamianS40 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 12:53 AM   #2594
kevin87
Registered User
 
kevin87's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: София
Posts: 4,091
Likes (Received): 4615

Ами на опашката в смисъл.... София нямаше пешеходна улица и сега вече има 1 Витошка. Нормално е по нея да не се карат колелета!?!?!?!? Пешеходците са в пъти повече от велосипедистите и им се обърна внимание първо на тях и комфорта им. Това имам предвид. Приоритети на големи маси хора.
kevin87 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 01:00 AM   #2595
VeskoAtamianS40
Registered User
 
VeskoAtamianS40's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Sofia / Berlin
Posts: 1,921
Likes (Received): 5979

Quote:
Originally Posted by kevin87 View Post
Ами на опашката в смисъл.... София нямаше пешеходна улица и сега вече има 1 Витошка. Нормално е по нея да не се карат колелета!?!?!?!? Пешеходците са в пъти повече от велосипедистите и им се обърна внимание първо на тях и комфорта им. Това имам предвид. Приоритети на големи маси хора.
Така ли? А Пиротска? Ами площада на НДК? Това са пешеходни улици още отпреди изобщо да се роди идеята за Витошка. Витошка стана пешеходна улица единствено и само защото на Борисов му хрумна идеята първо да я затвори за автомобили и после от немай къде, а и се видя отлична възможност да се "усвоят" едни пари през трите ремонта, стана пешеходна. А това, че се погуби още едно трамвайно трасе, при това безалтернативно, май май ще си остане само в моите и на още няколко души спомени.

Лично на мен много повече ми пречат десетките изкарани столове и маси на заведенията, които са се разпростряли на улицата като на селската чаршия, които директно ограничават разполагаемата пешеходна площ.
VeskoAtamianS40 no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 07:40 AM   #2596
Miamoto
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 311
Likes (Received): 298

Quote:
Originally Posted by VeskoAtamianS40 View Post
Защо пък велосипедистите да са на опашката? Защо не се развива инфраструктурата като се взимат под внимание нуждите на всички участници в движението? Откъде-накъде ще продължават да се взимат решения, които поощряват използването на лични автомобили? Цели 15 години те бяха с пълен приоритет, нека сега малко те да се наредят на опашката. Отделно че е крайно време транзитния трафик да се изкара извън центъра.

Устойчивият град предлага решения които са съобразени с нуждите на всички участници в движението, като се дава приоритет на пешеходци, велосипедисти и градски транспорт. Когато се планира устойчива магистрала, се взимат под внимание нуждите на автомобилите. Кога най-накрая ще спрем да бъркаме тези две понятия при градското планиране?
Какво е направено за автомобилите?
За първите 10 месеца на 2016 са събрани 83.2млн данък сгради и 66.8 млн данък МПС. Предвид факта, че средната цена на МПС е поне 10 пъти по-малка, процентно се облагат доста повече. Общината харчи годишно за ремонт на улици по-малко от събраното от данъци. Колко данъци се плащат от колоездачите?
Miamoto no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 07:47 AM   #2597
kraxx
фундаменталист х-тремист!
 
kraxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Sofia
Posts: 21,990
Likes (Received): 137177

А какво стана с велостоянките?
__________________

pradeva liked this post
kraxx no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 08:18 AM   #2598
ИванТ
Engineer / Bus driver
 
ИванТ's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: София/Sofia
Posts: 1,616
Likes (Received): 3847

Quote:
Originally Posted by VeskoAtamianS40 View Post

Нима във Виена, Будапеща или Прага климатът е много по-различен от софийския? Ужасно горещи лета - даже още по-тежки заради реките през градовете и влагата, в София поне е суха жега, зимите кански студове и също половин метър сняг поне. Пък във Виена и Прага е пълно с велосипедисти, за Будапеща не знам понеже нямам толкова много наблюдения. Но за Виена специално мога да го твърдя със сигурност - при това по всяко време на годината. А климатът е почти идентичен със софийския. Ама в София не става, пък във Виена става?
Бездомни кучета има ли в изброените европейски столици?
За пример може да посочим град Букурещ, като град с ужасна велосипедна инфраструктура. В румънската столица има само 2 качествени велосипедни отсечки и при това са и сравнително кратки. Но броят на хората на велосипеди е значително по-висок от този в град София. Също популярни са различните видове тротинетки и сгъваеми велосипеди... Но там проблемът с бездомните животни беше разрешен, когато президент беше Траян Бъсеску.
Това, което се опитват да отбележа е, че софийската велосипедна инфрастуктура не е толкова изостанала в сравнение с други столици, но съпътстващите мерки изостават, а те са и ключ към привличането на велосипедисти. Едва ли за последните е много приятно, да бъдат обект на нападение от страна на агресивна глутница бездомни кучета. Това е проблем "Number One" за софийските велосипедисти.
ИванТ no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 09:55 AM   #2599
Shlosera
Registered User
 
Shlosera's Avatar
 
Join Date: May 2013
Posts: 644
Likes (Received): 1682

Quote:
Originally Posted by Miamoto View Post
Какво е направено за автомобилите?
За първите 10 месеца на 2016 са събрани 83.2млн данък сгради и 66.8 млн данък МПС. Предвид факта, че средната цена на МПС е поне 10 пъти по-малка, процентно се облагат доста повече. Общината харчи годишно за ремонт на улици по-малко от събраното от данъци. Колко данъци се плащат от колоездачите?
За автомобилите се прави почти всичко в този град, пешеходната инфраструктура винаги е на заден план, а велосипедната такава на много места е само проформа. Има тротоари, които са толкова изкорубени, че върху тях не може да се паркира чак, а камоли да се ходи. Пример за това е ремонта на Ботевградско, където спокойно можеше да се предвиди велосипедна алея, което да е част от тротоара, по подобие на бул. България. Да обаче там се ремонтира само пътното платно, озеленяването и подлезите, а тротоарите не се пипнаха изобщо. Докато има такова разделение между проектите, няма как да се получи интегрираност между различните видове транспорт.
__________________

io_bg, VeskoAtamianS40, TamOlin liked this post
Shlosera no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2017, 10:43 AM   #2600
prou1
Registered User
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 27
Likes (Received): 52

И аз не вярвах в ползата от велоалеите, докато един път не отидох да карам от мол България до Надежда. Не цялото трасе е с велоалея, както знаете, от Руски паметник до Лъвов мост карах по тротоара, понеже ме е страх по платното, блъскала ме е кола и не мога. Беше доста зле в тоя участък, но от Лъвов мост до Надежда има велоалея. Дори в доста нескопосания си вид (има конфликтни точки и места, където могат да те запушат), в пъти по удобно е с велоалеята. А ако се направи като хората, да не говорим. Аз определено бих карал повече колело, ако има инфраструктура и съм сигурен че има още много хора, които са така. Американците са го казали - build it and they will come.
__________________

pradeva, Lozenec, vaduc, dragon1971, TamOlin liked this post
prou1 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:08 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu