daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old June 24th, 2012, 10:54 PM   #17461
kadym81
Registered User
 
kadym81's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Ełk / Londyn
Posts: 121
Likes (Received): 13

Quote:
Originally Posted by ptr_pic View Post
Bardzo konkretna.
Trzy razy w ostatnim miesiącu czy w przeciągu całej budowy ?
Trzy razy więcej na odcinek, na m2 , na km bieżący czy na 1mln inwestycji ?
Jaka jest średnia na innych odcinakach, gdzie jest wzorzec idealnego odcina w Sevres koło Paryża?

Witam. Od dawna śledzę wątek, cieszę się ,że istnieje. Wiele razy mi ciśnienie się podnosiło jak czytałem jakieś bzdury, jak ktoś po raz 128 pytał o coś co było już powiedziane, itd.

A teraz to, czepianie się o kontrole. Jak wiadomo A2 na odcinku C powstawała w bólu . A odkąd przejął prace B&K to minęło raptem 3 m-ce. I jak dobrze wszyscy wiemy to w ciągu 2 m-cy B&K zrobił to co inni w pół roku albo i dłużej, Tak więc GDDKIA musiała zlecić więcej kontroli , aby była utrzymana jakość a nie ilość. Każda warstwa piachu, geowłókniny, folii, czy też warstwa mrozoodporna,podbudowy a potem asfaltu była kładziona w bardzo dużym tempie, przez dzień potrafili położyć kilka warstw. Dlatego też GDDKIA każdą położoną warstwę sprawdzała, jak trzeba to i dwa razy. Po to żeby wykonawca zrobił to porządnie a nie szybko , by tylko uniknąć kar. Myślę ,że to mieli na myśli mówiąc ,że kontroli było 3 razy więcej
Być może na innych inwestycjach i odcinkach tych kontroli było tyle ile potrzeba, ale tam najazd na wiadukt czy nasyp w ciągu A nie był tak szybko budowany i tam nie trzeba było tak kontrolować , żeby wykonawca lekko nie oszukiwał.
Takie jest moje zdanie. Pozdrawiam
kadym81 no está en línea  

Sponsored Links
Old June 25th, 2012, 07:05 AM   #17462
rafal_26
Registered User
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 83
Likes (Received): 8

Quote:
Originally Posted by ptr_pic View Post
Bardzo konkretna.
Trzy razy w ostatnim miesiącu czy w przeciągu całej budowy ?
Trzy razy więcej na odcinek, na m2 , na km bieżący czy na 1mln inwestycji ?
Jaka jest średnia na innych odcinakach, gdzie jest wzorzec idealnego odcina w Sevres koło Paryża?

Trzy razy więcej, to 3 razy x. O ile x nie równa się zero, to ilość kontroli będzie wynosiła rzeczywiście 3 razy więcej. WIĘC i na m2, na km inwestycji i na km. Nie ma to znaczenia, bo i tak będzie to prawdą absolutną.

Tak mi podpowiada matematyka i każdemu czytającemu.

Więc musimy znać tylko x. Jaki jest x, wystarczy zapytać w centrali.
rafal_26 no está en línea  
Old June 25th, 2012, 10:15 AM   #17463
autorushd
Registered User
 
autorushd's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 761
Likes (Received): 1909

kurcze znów czepianie sie, miałem cichą nadzieję ze to się skończy ale jak widać nie
__________________
http://forum.muratordom.pl/showthrea...Autorusa/page1 Dziennik budowy mojego domu kopuły
autorushd no está en línea  
Old June 25th, 2012, 11:45 AM   #17464
micro-jr
Marzyciel
 
Join Date: May 2012
Location: Góra Kalwaria
Posts: 2,182
Likes (Received): 692

To i ja się jeszcze podepnę.

Przypominam, że A i C nie są skończone, tylko przejezdne. Co oznacza, że trudno podsumować realizację tych odcinków i wymagać pełnej dokumentacji odbiorowej. Skończą, to będzie dokumentacja jak na innych odcinkach, co do których nie masz zastrzeżeń.

Póki co rozkoszujmy się jazdą po najrówniejszym odcinku autostrady w Polsce.

P.S. jestem skłonny poświęcić swój podatek na budowę dróg w tempie nie mniejszym nić odcinek C. Nawet będzie mi z tym dobrze.
micro-jr no está en línea  
Old June 25th, 2012, 07:43 PM   #17465
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 30,121
Likes (Received): 25151

Quote:
Czyli nawet nie licząc kar umownych i gwarancji oraz ewentualnego odszkodowania
A może są doliczone do tego też odsetki karne za nieterminową zapłatę?
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea  
Old June 26th, 2012, 12:49 AM   #17466
Leff
Registered User
 
Leff's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Skierniewice
Posts: 190
Likes (Received): 5

Liczac, ze zakoncze pewien fragment dyskusji, to dla wszystkich ciekawskich istnieje cos takiego, jak ustawa o dostepie do informacji publicznej. Kazdy obywatel RP, a chyba i UE, moze zazyczyc sobie od dowolnego urzedu dysponujacemu kasa z podatkow informacji na co ta kasa poszla. Tryb jest administracyjny, wiec forma wniosku okreslona jest pewnie w kpa. Droga mailowa tylko z podpisem elektronicznym, jak kto ma. A kontroli faktycznie bylo wiecej. Rozmawialem z jednym gosciem z Krakowa, czy Katowic i powiedzial mi, ze kontroluja tyle, bo boja sie, ze szybkosc pogorszy jakosc, a to wizerunkowo byloby gorsze niz jakby na jewro nie uwineli sie.
Leff no está en línea  
Old June 26th, 2012, 12:58 AM   #17467
toonczyk
autostradożerca
 
toonczyk's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Warszawa
Posts: 5,772

W trybie sprostowania: wniosek o udostępnienie informacji publicznej nie musi spełniać wymagań formalnych stosowanych w przypadku wniosków w rozumieniu kpa. Może to być zwykły email do kancelarii, bez żadnego podpisu elektronicznego. W przypadku informacji które można udostępnić niezwłocznie, można się zwrócić o udostępnienie nawet ustnie, na przykład telefonicznie.
__________________
████████████████████
toonczyk no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:06 PM   #17468
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 13,671
Likes (Received): 5277

A ja ciągle nie rozumiem, o co był ten krzyk z 'przejezdnością' i darcie szat, że na niegotową drogę nie można wpuścić ruchu, bo cośtam cośtam cośtam.

Zobaczcie sobie, jak się jeździ po S7 w budowie:

Uprzedzając wątpliwości: Obie widoczne jezdnie są nowe, to nie jest rozbudowa istniejącej drogi o druga jezdnię.
MichalJ no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:35 PM   #17469
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,786

Prosta sprawa. Jeżeli coś nie jest gotowe, to nie nadaje się do użytku w pełnym zakresie. Na niegotowe drogi ruch nie powinien być puszczany i tyle.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:38 PM   #17470
Janek0
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 3,238
Likes (Received): 426

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Prosta sprawa. Jeżeli coś nie jest gotowe, to nie nadaje się do użytku w pełnym zakresie.
W pełnym nie, a w niepełnym?

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Na niegotowe drogi ruch nie powinien być puszczany i tyle.
Dlaczego?
Janek0 no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:40 PM   #17471
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,736
Likes (Received): 290

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Prosta sprawa. Jeżeli coś nie jest gotowe, to nie nadaje się do użytku w pełnym zakresie. Na niegotowe drogi ruch nie powinien być puszczany i tyle.
Nie widzę żadnego potwierdzenia tej tezy, a na pewno nie w tym wątku.
rybenbaum no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:46 PM   #17472
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,656
Likes (Received): 2493

Choćby dlatego, że na pustej od ruchu drodze budowa idzie znacznie szybciej (nitk nie przeszkadza) i taniej (brak konieczności wdrażania tymczasowej organizacji ruchu).
cheslaw no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:56 PM   #17473
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,786

Quote:
Originally Posted by rybenbaum View Post
Nie widzę żadnego potwierdzenia tej tezy, a na pewno nie w tym wątku.
A ja widzę właśnie w tym wątku. Niegotowa droga traktowana jest przez kierowców jak droga gotowa. Ograniczeń nie zauważa praktycznie nikt.
pmaciej7 no está en línea  
Old June 26th, 2012, 02:58 PM   #17474
koolduct
In limbo
 
koolduct's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: London
Posts: 375
Likes (Received): 1954

Na dobra sprawe do Zlotej44 juz by sie czesc lokatorow mogla powoli wprowadzac Po co maja czekac?
koolduct no está en línea  
Old June 26th, 2012, 03:03 PM   #17475
Rusonaldo
Autostrady Polska
 
Rusonaldo's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Polska
Posts: 8,682
Likes (Received): 12254

Jak droga jest potrzebna to raczej nikogo nie trzeba przekonywać. Wiadomo że nikt z nas tego nie wie ale zapewne kilka istnień ludzkich dzięki A2 się uchowało w naszym kraju. "Stara" Dk2 Stryków - Łowicz - Sochaczew jest w stanie nawet dobrym ale ruch na niej jest (był ?) ogromny.

Natomiast wg mnie to czego brakuje A2 to ogrodzenie bo 70 na odc A i 100 na odc C nie przestrzega nikt. Wiele osób tnie 150 km/h i przy takiej prędkości walnięcie w sarnę nie jest raczej wesołe.
Rusonaldo está en línea ahora  
Old June 26th, 2012, 03:29 PM   #17476
noncek
Nalanolinowana lina
 
noncek's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Tu i ówdzie
Posts: 2,601
Likes (Received): 1805

Ostatnie zderzenie z łosiem na ogrodzonej części A2 pokazało dobitnie, że siatka nie jest żadnym wyznacznikiem. Z dużym zwierzęciem możesz się zderzyć zawsze i wszędzie.

Stawiam hipotezę, że siatka zmniejsza co najwyżej ilość wypadków ze średniej wielkości zwierzętami (mniejsze przejdą przez oczka, większe górą).
Zawsze to bezpieczniej (zwłaszcza dla zwierzaków), ale najgorszych zdarzeń nie eliminuje.
__________________
Kto chce, ten szuka sposobów. Kto nie chce, ten szuka powodów.
noncek no está en línea  
Old June 26th, 2012, 03:34 PM   #17477
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 53,005
Likes (Received): 16862

Oby tylko za kilka dni/tygodni ktoś nie wyskoczył z propozycją, żeby obowiązkowo na ekspresówkach i autostradach budować ogrodzenia o wysokości 5m. Właśnie z powodu ostatniego wypadku na A2.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea  
Old June 26th, 2012, 03:46 PM   #17478
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,786

O tym zderzeniu z łosiem był wczoraj materiał w faktach tvn. Nelken tłumaczyła, że tam siatka jest za niska, dlatego łoś nie miał żadnego problemu z jej pokonaniem. Na tym odcinku siatki będą wyższe, 2,20-2,70.
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea  
Old June 26th, 2012, 03:54 PM   #17479
noncek
Nalanolinowana lina
 
noncek's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Tu i ówdzie
Posts: 2,601
Likes (Received): 1805

OK, to trochę uspokaja.
Choć rodzi też z drugiej strony pytanie, dlaczego była za niska? Przepisy w tym względzie się zmieniły ostatnio, czy ktoś tak to zaprojektował, zakładając, że "tam łosi i dużych zwierząt nie będzie"?
__________________
Kto chce, ten szuka sposobów. Kto nie chce, ten szuka powodów.
noncek no está en línea  
Old June 26th, 2012, 04:11 PM   #17480
matrix4321
Registered User
 
matrix4321's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warsaw
Posts: 4,311

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
O tym zderzeniu z łosiem był wczoraj materiał w faktach tvn. Nelken tłumaczyła, że tam siatka jest za niska, dlatego łoś nie miał żadnego problemu z jej pokonaniem. Na tym odcinku siatki będą wyższe, 2,20-2,70.
Nie wiem gdzie będą tak wysokie, ale na odcinku E i D na pewno nie mają nawet 2 metrów - tyle, że tutaj łosi nie ma - ale sarny się zdarzają. Pogooglowałem trochę i wychodzi, że łoś spokojnie pokonuje 1,5 metrowe ogrodzenie. Skacząc z miejsca. Do tego jest zwierzęciem, które raczej nie galopuje więc siatki powyżej 2 metrów jeśli gdzieś takie zamontują powinny starczyć.

Na stronie tego producenta http://www.tex-1.com.pl/strona.php?d...a&npow=katalog siatki "przeciwłosiowe" zaczynają się od 2 metrów do maks 2,5 metra.



A tutaj wytłumaczenie czemu siatka miała tam tylko 1,6 metra wysokości:

Przed 6 laty, gdy powstawała autostrada, w okolicy nie występowały łosie. Potwierdzają to trzy raporty środowiskowe, jakimi dysponuje łódzki oddział Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Takie opisy musiały powstać jeszcze przed rozpoczęciem budowy autostrady, a ponieważ łosi nie było, projektanci nie musieli uwzględniać wyższego ogrodzenia.

Wysokość siatki została dostosowana tak, by zatrzymać sarny. To były wówczas największe zwierzęta, które występowały na terenach wokół powstającej autostrady A2. Teraz standardem jest siatka wyższa o metr, czyli sięgająca 2,5 metra (ta, która ogradza autostradę A2 do Poznania w Łódzkiem ma wysokość 1,6 m).

http://motoryzacja.interia.pl/raport...mln-zl,1814080

Last edited by matrix4321; June 26th, 2012 at 04:17 PM.
matrix4321 está en línea ahora  


Closed Thread

Tags
łódź, a-2, autostrada-a2, droga ekspresowa, mazowieckie, stryków, warszawa

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:03 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu