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Infraestructura Logística y de Transporte Aeropuertos, Terminales de Autobuses, Puertos Secos y Marítimos, Ferrocarriles, Metros y Transportes Metropolitanos.



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Old March 19th, 2017, 01:47 AM   #1901
EddD
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Originally Posted by frankone97 View Post
Desde los Federalistas hasta la vieja escuela de Chicago se están revolcando con tu comentario.

El punto de la rendición de cuentas (accountability) es que no quepa duda sobre la utilización del dinero público. Cada peso debe ser reportado a qué fue asignado, para qué objetivo, con el fundamento legal tal y desde qué partida presupuestaria. La ASF está cumpliendo con su función de auditoria y lamentablemente las leyes no tienen capacidad para seguir el proceso, que es eximir responsabilidades y asignar castigos.

Que nos guste el proyecto y estemos emocionados por su construcción no quiere decir que hagamos caso omiso de los graves problemas que pueda presentar. El desvió de recursos ha sido una constante en el gobierno que lo está impulsando, ¿por qué habría de ser diferente ahora?

Por menos dinero, en muchos países que incluso no son tan avanzados como Italia, ya se habría corrido gente y el parlamento abriría una comisión de investigación para revisar el proyecto, sin importar la magnitud ni qué tanto nos guste.

De democracia sólo tenemos el nombre, porque seguimos pensando "diferente", por no decirlo más feo.

Asi es. Y en cualquier caso como cliente el gobierno o la ASF puede pedir cualquier desglose de los gastos en paint o en macro y el cliente en este caso Parsons debería tener la disponibilidad de cumplir dicho requerimento. Ademas no son 3 pesos, son millones.
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Old March 19th, 2017, 03:06 AM   #1902
JMR75
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Originally Posted by frankone97 View Post
Desde los Federalistas hasta la vieja escuela de Chicago se están revolcando con tu comentario.

El punto de la rendición de cuentas (accountability) es que no quepa duda sobre la utilización del dinero público. Cada peso debe ser reportado a qué fue asignado, para qué objetivo, con el fundamento legal tal y desde qué partida presupuestaria. La ASF está cumpliendo con su función de auditoria y lamentablemente las leyes no tienen capacidad para seguir el proceso, que es eximir responsabilidades y asignar castigos.

Que nos guste el proyecto y estemos emocionados por su construcción no quiere decir que hagamos caso omiso de los graves problemas que pueda presentar. El desvió de recursos ha sido una constante en el gobierno que lo está impulsando, ¿por qué habría de ser diferente ahora?

Por menos dinero, en muchos países que incluso no son tan avanzados como Italia, ya se habría corrido gente y el parlamento abriría una comisión de investigación para revisar el proyecto, sin importar la magnitud ni qué tanto nos guste.

De democracia sólo tenemos el nombre, porque seguimos pensando "diferente", por no decirlo más feo.
Tal vez yo no fui a la escuela de sociologos para entender tu ironia, pero lo que te puedo decir es que entendiste mal mi comentario.

El punto esencial de mi comentario es que no estamos leyendo el informe original de la ASF sino un reporte de tercera mano.

¿Es la base de la democracia creer reportes de tercera mano sin aplicar pensamiento critico y sin revisar las fuentes originales? Porque omitir el punto escencial que mencionó arriba le da ese subtexto de tu comentario.

Como a mi me gusta ver la evidencia y no solamente hablar de manera pretenciosa (sin negar que hablo de manera pretenciosa), aquí esta la auditoria hecha publica por la ASF:

http://www.asf.gob.mx/Trans/Informes...015_0407_a.pdf

Y respecto al contrato de Parsons menciona esto:

Quote:
Con la revisión del contrato plurianual de servicios relacionados con la obra pública a precios unitarios y tiempo determinado núm. 104-O14-CUNA01-3S, se determinó que la residencia de obra del GACM autorizó pagos por un monto de 635,384.9 miles de pesos durante 2014 y 2015, que corresponde al total de los conceptos de dicho contrato, en las estimaciones núms. 1 a la 15, con periodos de realización del 9 de octubre de 2014 al 31 de diciembre de 2015, sin acreditar que controló la participación, cantidad, tiempo y perfil del personal propuesto en cada uno de los precios unitarios para la elaboración del producto terminado presentado (entregable), y se comprobaron los viáticos, seguros y pasajes incluidos en sus costos indirectos.

En respuesta, mediante los oficios núms. GACM/DCAGI/SJ/1326/2016 y GACM/DG/DCAGI/SJ/1467/2016 del 4 de noviembre y 6 de diciembre de 2016, el GACM con el primero, informó que realizó los pagos con base en el programa de ejecución de los trabajos convenidos y por la terminación de la unidad de trabajo, mas no por las cantidades de insumos que intervienen, ya que no obstante que cada concepto de trabajo cuenta con el análisis de precios unitarios, en el cual se puede identificar la mano de obra (personal que interviene), equipo y herramienta, los cuales ya fueron aprobados previamente a la formalización del contrato; asimismo, la residencia de los servicios verificó, entre otros aspectos, que dichos entregables correspondieran a los indicados en el catálogo, en sus aspectos de cantidades y precios, así como el cumplimiento de los términos de referencia, por lo que los pagos efectuados están debidamente justificados y comprobados con los documentos entregados, que resultan ser las estimaciones, los informes parciales mensuales y los entregables que respaldan las actividades realizadas por la gerencia de proyecto; y con el segundo, presentó copias de diversas minutas comprendidas entre los meses de enero a diciembre de 2015; de correos mediante la plataforma “ACONEX”; del esquema de organización, operación y personal clave; y del organigrama de la contratista vigente durante el periodo auditado, mismas que registran la participación del personal extranjero y local empleado por la contratista para la prestación de los servicios e informó que el superintendente avaló la realización de los servicios, incluyendo la prestación de los mismos por parte de los profesionales y perfiles señalados en los precios unitarios.

Una vez analizada la información y documentación proporcionada por el GACM, la ASF considera que subsiste la observación, en virtud de que la información y documentación proporcionada no está debidamente ordenada ni relacionada con los productos terminados que acredite que se controló la participación, cantidad, tiempo y perfil del personal propuesto en cada uno de los precios unitarios para la elaboración del entregable y se controlaron los viáticos, seguros y pasajes incluidos en sus costos indirectos.
TLDR: ASF auditó el contrato de Parsons y solicitó información extra, Parson/GACM mostraron evidencia de que los gastos son legitimos, pero ASF la rechazo porque "no está debidamente ordenada ni relacionada con los productos terminados"

¿Que es lo que sigue? darle seguimiento a esta auditoría antes de concluir que desviaron 636 MDP porque la ASF aun no llega a esa conclusión.
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Last edited by JMR75; March 19th, 2017 at 03:13 AM.
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Old March 19th, 2017, 05:34 AM   #1903
daniel-llerandi
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El papel de la ASF es de importancia, pero luego son tan cuadrados o tan inexpertos que cualquier observación que hagan los medios que vean eso harán un dramón a conveniencia política.
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Last edited by daniel-llerandi; March 19th, 2017 at 05:42 AM.
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Old March 19th, 2017, 07:03 AM   #1904
hiram90
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Por Fernando Romero



Saludos.
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Old March 19th, 2017, 08:01 PM   #1905
Bon Vivant
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No te confundas ni descontextualices mi comentario compañero Frankone97.... no me creas tan infantiloide.


Lo que dije es que TODO mundo debe ser cuestionado, auditado o vigilado (incluidos los medios o quienes hacen declaraciones al vapor o imprecisas, aunque obviamente cada quien con las salvedades del papel que le toca jugar)

Ahora bien, si lo que dices fuese una verdad de perogrullo (que únicamente se conocen detalles cuando hay filtraciones) entonces la ASF no tendría razón de existir ni estaría analizando las discrepancias o irregularidades que ahora ocupan nuestros posts.

Luego entonces la realidad no es como tu la señalas, al menos no a pie juntillas.

Es absolutamente obvio y hasta ocioso señalar que la corrupción permea a nuestro gobierno y las diversas obras públicas, pero si realmente deseamos combatir esa corrupción e ir más allá de señalamientos, quejas o fines ideológicos / políticos, entonces necesitamos ser ciudadanos más maduros, organizados y proactivos para constituirnos formalmente y auditar al gobierno.

Un país como el nuestro, de su tamaño y complejidades y especialmente considerando su historia, idiosincracia y cultura requiere del compromiso y participación activa de TODOS, no podemos ser tan ingenuos como para esperar que un gobierno sea honesto por decreto divino o por sus simples declaraciones a los cuatro vientos, luego entonces la corrupción será rampante en tanto los ciudadanos no nos involucremos en auditar al gobierno y en tanto no maduremos como sociedad. GOBERNAR ES UNA TAREA DEMASIADO COMPLEJA E IMPORTANTE COMO PARA DEJARSELA EXCLUSIVAMENTE A LA ADMINISTRACION EN TURNO.


En conclusión, creo que NADIE en los comentarios previos se ha OPUESTO a que existan AUDITORIAS, REVISIONES, VIGILANCIA, pero si nos OPONEMOS a que exista información TENDENCIOSA, INCORRECTA o IDEOLOGIZADA, porque tan se rquiere de enorme ingenuidad para creer que no hay corrupción, como para creer que en dichas notas no hay personas / políticos / grupos que buscan llevar agua a su molino, ya sea por intereses políticos, ideológicos o económicos.
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Old March 19th, 2017, 08:53 PM   #1906
rollandscratch
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Originally Posted by Bon Vivant View Post


De acuerdo con tu percepción.

Muchos hablan de periodistas / medios vendidos al gobierno, pero pocos o nadie habla de los medios que por intereses económicos / políticos / ideológicos, también publican notas tendenciosas, parciales o con fuentes dudosas o bien exagerando las cosas para inducir al lector / consumidor a emitir juicios concluyentes sobre determinados temas con potencial para afectar / beneficiar a determinados actores políticos.

[...]

En fin, lo mejor de todo es que el proyecto avanza pese a opositores y agoreros del desastre, cuyo mayor dolor es no encontrarse dentro del negocio o que ocurra fuera de su sexenio.
¿Alguna prueba para hacer esos señalamientos? ¿O solo porque te caen mal?

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Originally Posted by Bon Vivant View Post
Es absolutamente obvio y hasta ocioso señalar que la corrupción permea a nuestro gobierno y las diversas obras públicas, pero si realmente deseamos combatir esa corrupción e ir más allá de señalamientos, quejas o fines ideológicos / políticos, entonces necesitamos ser ciudadanos más maduros, organizados y proactivos para constituirnos formalmente y auditar al gobierno.

¿No es lo que hace al fin y al cabo Mexicanos y la Impunidad?
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Old March 19th, 2017, 11:10 PM   #1907
Forza_imperial
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Originally Posted by daniel-llerandi View Post
El papel de la ASF es de importancia, pero luego son tan cuadrados o tan inexpertos que cualquier observación que hagan los medios que vean eso harán un dramón a conveniencia política.

Hay que tomar en cuenta que ASF como una institución autónoma no tiene ningún poder en ejercer las sanciones a los posibles defraudadores que puede cometer algún tipo de delito financiero.
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Old March 20th, 2017, 03:29 AM   #1908
AleksIII
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años y años esperando ver esto! impresionante!
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Old March 20th, 2017, 03:43 AM   #1909
FeliPito
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Cuando será el momento en el que publicarán las rutas de aproximación para las pistas? Hasta que terminen de construirlas? Ayer platicaba con mis amigos sobre por dónde irán a pasar los aviones y no sé si seguirán prácticamente la misma aproximación sólo que con una vuelta más amplia y menor inclinación al bajar o serán nuevas rutas.
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Aquel día en que amaneció con la nueva de que su mujer se le había ido, ni siquiera le pasó por la cabeza la intención de salir a buscarla. Dejó que se fuera sin indagar para nada ni con quién ni para dónde. Dejó que se le fuera como se le había ido todo lo demás. Ya lo único que le quedaba para cuidar era la vida,

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Old March 20th, 2017, 05:59 AM   #1910
Bon Vivant
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Originally Posted by rollandscratch View Post
¿Alguna prueba para hacer esos señalamientos? ¿O solo porque te caen mal?



¿No es lo que hace al fin y al cabo Mexicanos y la Impunidad?


Eres autoridad judicial para valorar mis pruebas o sólo porque estás retando y no te gustó lo que comenté?


Quizás, pero se requieren que dichas asociaciones se multipliquen, se unifiquen y presionen mucho más de lo que hasta ahora lo han hecho, si queremos transparencia, debemos luchar por ella y no esperar a que un dia se cumpla la utopía de un mesías, un santo o un elegido que "no va a robar nada" y aún siendo increiblemente ilusos y suponiendo que ese mesías no robe nada, sería imposible que sus allegados, achichincles o cercanos, no lo hagan.

En fin, continuemos con el tema del hilo y si hay alguien preocupado sobremanera en el tema, ojalá que tome la iniciativa de hacer algo concreto y vayamos más allá del bla,bla,bla...
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Old March 20th, 2017, 08:04 PM   #1911
rollandscratch
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Originally Posted by Bon Vivant View Post


Eres autoridad judicial para valorar mis pruebas o sólo porque estás retando y no te gustó lo que comenté?


Quizás, pero se requieren que dichas asociaciones se multipliquen, se unifiquen y presionen mucho más de lo que hasta ahora lo han hecho, si queremos transparencia, debemos luchar por ella y no esperar a que un dia se cumpla la utopía de un mesías, un santo o un elegido que "no va a robar nada" y aún siendo increiblemente ilusos y suponiendo que ese mesías no robe nada, sería imposible que sus allegados, achichincles o cercanos, no lo hagan.
Esas palabras son muy irónicas viniendo de ti, ya que haces lo mismo con quien se oponga a los proyectos que te gustan, quejarte y acusarlos de todo Y no respondiste lo que te pregunté......

¿Y por qué viene al caso lo de un mesías? Yo nunca mencioné que estoy esperando a uno y ni siquiera creo en ese tipo de personas.

Quote:
En fin, continuemos con el tema del hilo y si hay alguien preocupado sobremanera en el tema, ojalá que tome la iniciativa de hacer algo concreto y vayamos más allá del bla,bla,bla...
No es por nada, pero para eso uno está en un foro.
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Old March 21st, 2017, 12:55 AM   #1912
galactico77
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Ahi la llevamos


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Old March 21st, 2017, 06:54 AM   #1913
rafark
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Originally Posted by rollandscratch View Post
Esas palabras son muy irónicas viniendo de ti, ya que haces lo mismo con quien se oponga a los proyectos que te gustan, quejarte y acusarlos de todo Y no respondiste lo que te pregunté......

¿Y por qué viene al caso lo de un mesías? Yo nunca mencioné que estoy esperando a uno y ni siquiera creo en ese tipo de personas.


No es por nada, pero para eso uno está en un foro.
Cómo es que con un mes de registro y dos posts te atreves a describir a uno de los foristas con más trayectoria y estimación del foro mexicano?
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FOUR LEGS GOOD, TWO LEGS BAD

La grandeza de mexico esta en su futuro.

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Old March 21st, 2017, 06:37 PM   #1914
ErichLindner
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Originally Posted by rafark View Post
Cómo es que con un mes de registro y dos posts te atreves a describir a uno de los foristas con más trayectoria y estimación del foro mexicano?
Por sentido común, si se van a andar peleando, fuera del foro por favor, que aquí, como es sabido, se discute del proyecto; no es una arena para conflictos entre los foristas.

Saludos.

Last edited by ErichLindner; March 21st, 2017 at 06:37 PM. Reason: Error ortográfico
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Old March 21st, 2017, 08:07 PM   #1915
Jbte
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Una fuente poco confiable que dice que existen desvios de recursos en el aeropuerto. Con ello provoca un escándalo que pone en duda la capacidad de las instituciones en responder contra la corrupción, así como marcar culpables y comparándonos con otros países en la manera de resolver dichos problemas...

Una de otra:
-La fuente mintió sobre ello, sacando datos de la "manga", con tal de obtener un beneficio, recordemos que el aeropuerto es un proyecto en la mira de millones y genera grandes ganancias a los medios informativos.
-O realmente está el desvio de recursos, cual sin sorprender, es algo cotidiano en proyectos del país, tal como ha sucedido recientemente con gobernadores, alcaldes, altos funcionarios en el país.

Ambos criterios "pueden" ser ciertos, por ejemplo; es real que exista el desvio de recursos, los medios de comunicación para obtener más beneficio, de la poca información que tienen de un "rumor", agregan mentiras con información falsa y sobreexagerando las cosas, el público se toma la información como verdadera, es donde empiezan los problemas. De que existe el desvio, puede ser, pero no con la certeza para saber exactamente lo que se ha desviado, pero suficiente el motivo para exigir una investigación y las autoridades den aclaraciones.

Se supone que si son transparentes, el que nada oculta nada teme, deben de mostrar lo que ellos saben, sin embargo su propio silencio los está desacreditando. Si no se ha dado un comentario oficial, es porque todo marcha bien? simplemente debieron negar dichas afirmaciones o rumores de los medios, o bien no se tiene conocimiento de lo sucedido y se encuentra en investigación, por confidencialidad no se dan resultados públicos? como dije; el que nada oculta, nada teme...
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Old March 22nd, 2017, 02:10 AM   #1916
RegioManio
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Por favor, vuelvan al tema y eviten caer en descalificaciones personales entre ustedes. Gracias.
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Old March 22nd, 2017, 05:09 AM   #1917
hiram90
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Proceso de construcción y preparación del suelo por medio de inclusiones rígidas para la construcción de las pistas del Nuevo Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México. Por IOPPA PROFORPAS



Saludos.
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Old March 22nd, 2017, 08:02 AM   #1918
Abbaner Oz
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Comienza a agarrar fuerza!
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Old March 22nd, 2017, 08:35 AM   #1919
afrmx
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Un par de Updates áereos del NAICM por el GACM.

Este primer set es de enero, pero con el acercamiento que va teniendo la serie, se empieza a notar la verdadera dimensión del edificio terminal y como los camiones de volteo parecen camioncitos Tonka.







Esta última es de marzo, y es la más reciente que tienen publicada al momento.

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Old March 22nd, 2017, 11:35 PM   #1920
Forza_imperial
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Quote:
Esta ‘extraña’ empresa digital recibió un contrato para el Nuevo AICM

Global Telecomunication Group, una de las dos empresas que tendrá contrato con el Nuevo AICM para atender servicios de comunicación de datos y video, tiene una página en internet que no opera pese a que su dirección digital fue creada en 2002.
http://www.elfinanciero.com.mx/econo...uevo-aicm.html


Creo que alguien de El Financiero esta leyendo nuestro thread

Quote:
ASF ve anomalías por 278 mdp en obras de Nuevo AICM

Las observaciones de la Auditoría Superior de la Federación son únicamente de los contratos adjudicados en 2015, y se encontraron 20 casos entre los que figuran la falta de comprobación de recursos por 85.3 mdp, pagos improcedentes y otros conceptos.
http://www.elfinanciero.com.mx/empre...uevo-aicm.html
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