search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 18th, 2012, 11:12 AM   #321
matti90
Registered User
 
matti90's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Golub-Dobrzyn(PL)/Vöcklabruck(AUT)
Posts: 64
Likes (Received): 39

A tak z ciekawości poszukałem te dwa wiadukty nad DK1 miedzy Piotrkowem a Czestochowa.

Pierwszy

Drugi

Ciekawe dla czego akurat w tych miejscach wybudowano wiadukty a na reszcie odcinka ich nie ma.
matti90 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 18th, 2012, 11:16 AM   #322
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 50,615
Likes (Received): 15010

Ten fakt potrafiłby chyba wytłumaczyć tylko projektant tego odcinka z okresu Gierka
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 11:29 AM   #323
opiniodawca
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 51
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by j-cube View Post
Pamiętajcie również, że obecne wiadukty nie mają rezerwy pod 3 pas ruchu - czy to od środka czy od zewnątrz. Dochodzi również ich wiek i to czy spełnią dzisiejsze normy.

Ja stawiam, że będzie tak jak na obwodnicy Kielc w ciągu S7 - czyli wszystkie pójdą pod przysłowiowy topór i zbuduje się je od nowa już pod 2x3 i odpowiednią wytrzymałość.
To po co budowac wiadukty z rezerwa pod 3 pas ruchu (znacznie drozsze), skoro przy modernizacji drogi po kilkudziesieciu latach i tak wszystkie obiekty ida pod topor?

opiniodawca.
opiniodawca no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 11:32 AM   #324
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,413
Likes (Received): 1403

Quote:
Originally Posted by opiniodawca View Post
To po co budowac wiadukty z rezerwa pod 3 pas ruchu (znacznie drozsze), skoro przy modernizacji drogi po kilkudziesieciu latach i tak wszystkie obiekty ida pod topor?

opiniodawca.
po pierwsze to większa częśc od razu będzie 2x3
a po drugie wiadukty wybudowane za czasów PRL sa takie jak całe PRL- czyli byle jakie, g**** jakości nie spełniające cywilizowanych standardów- głównie chodzi o nośność
Jeżeli teraz wybudujemy takie jakie powinny byc to nie bedzie ich trzeba burzyć za 20 lat
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 11:43 AM   #325
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,703

Quote:
Originally Posted by matti90 View Post
A tak z ciekawości poszukałem te dwa wiadukty nad DK1 miedzy Piotrkowem a Czestochowa.

Ciekawe dla czego akurat w tych miejscach wybudowano wiadukty a na reszcie odcinka ich nie ma.
Wiaduktów jest więcej, cały bezkolizyjny odcinek ma 13,5 km.
http://goo.gl/maps/k5drp
__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 11:52 AM   #326
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,413
Likes (Received): 1403

Quote:
Originally Posted by opiniodawca View Post
Tam gdzie przekroj od razu zaplanowany jest jako 2x3 to wiadomo- nie ma dyskusji. Ale na pozostalych odcinkach? Pewnie za 20 lat beda obowiazywaly nowe normy, nowe przepisy itp. Nie nalezy liczyc sie tez z naglym przyrostem ruchu na nowych odcinkach 2x2. No i za 20-30 lat przy kolejnej modernizacji Polska bedzie duzo bogatszym panstwem i stac nas bedzie na wiecej lepszych drog.

Np.: w Niemczech, Szwajcarii, Austrii przy budowie nowych szlakow nie uwzglednia sie "rezerwy" pod trzeci pas, a trudno posadzic ich o brak pragmatyzmu ekonomicznego.

opiniodawca.
ale wiadukty za prlu nie były budowane o obniżonych parametrach dlatego ze wtedy na swiecie były inne normy tylko dlatego że budowano dziadowsko, byle jak, byle taniej, byle stało
Za 20 lat nie będzie większych ciężych tirów, bo nikt ich nie dopuści do ruchu ze względu dewastacje infrastruktury

Niemcy, Austria itd maja prawie pełne sieci autostrad, nie za wiele wiem czy cokolwiek nowego się tam buduje, jak cos powstaje to jest to droga planowana w ostatniej kolejnosci do wybudowania, gdzie jest najmniej potrzebna , gdzie nie ma takiego ruchu. Jak my wybudowalismy S22 to z rezerwa dla drugiej jezdni ale bez rezerwy na 2x3
IgorSel no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 01:27 PM   #327
WormBoy
Registered User
 
WormBoy's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,593
Likes (Received): 973

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
ale wiadukty za prlu nie były budowane o obniżonych parametrach dlatego ze wtedy na swiecie były inne normy tylko dlatego że budowano dziadowsko, byle jak, byle taniej, byle stało
Za 20 lat nie będzie większych ciężych tirów, bo nikt ich nie dopuści do ruchu ze względu dewastacje infrastruktury
Dlaczego od razu wszystko byle jak?
Inne natężenie ruchu i projektowane nośności wtedy były.
Kiedy wprowadzono w pl 115kN na oś(~11,5t)? Po wejściu do UE chyba? Wcześniej maksymalnie to było 100kN na oś (~10t).
Takie rzeczy też mają znaczenie.
Nie twierdzę, że wtedy budowano super ale też nie odwracajmy w drugą stronę.

Quote:
Za 20 lat nie będzie większych ciężych tirów, bo nikt ich nie dopuści do ruchu ze względu dewastacje infrastruktury
No a nam właśnie wpuścili, co Ty na to?
WormBoy no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 05:30 PM   #328
utumno
In Utumno Veritas
 
utumno's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Gdansk
Posts: 1,008
Likes (Received): 342

Jakos na obwodnicy Kielc, ktora za PRLu bynajmniej budowana nie byla, tez w czasie obecnej dobudowy drugiego pasa burzy sie wszystkie obiekty, mimo ze maja rezerwe. Jak na razie to te rezerwy znacznie czesciej sa niewykorzystywane niz wykorzystywane.
utumno no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 05:33 PM   #329
zetor2
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Location: Warszawa
Posts: 448
Likes (Received): 43

Czy takiego obiektu nie można zburzyć i zbudować od nowa, kiedy pojawi się realna potrzeba rozbudowy o kolejny pas? (mowa o miejscach gdzie na początku ma być 2x2). Chyba nie jest to takie trudna aby wstrzelić się tymczasowym śladem dokładnie pod istniejący wiadukt, no chyba, że ciąg główny jest przesuniety o 20m.
zetor2 no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 06:35 PM   #330
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,125
Likes (Received): 23417

Quote:
Jakos na obwodnicy Kielc, ktora za PRLu bynajmniej budowana nie byla
Lata budowy: 1974-1984. Wcale nie był to PRL

Quote:
Inne natężenie ruchu i projektowane nośności wtedy były.
Gierkówka miała normy 80 kN.

Quote:
Za 20 lat nie będzie większych ciężych tirów
Już trwają prace nad wpuszczeniem 25-metrowych ciężarówek (obecnie mogą być góra 18-metrowe). Tak więc nie byłbym taki pewien, że nie będzie cięższych tirów. Poza tym w Chinach już jeżdżą takie o masie dochodzącej do 200 ton.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 07:55 PM   #331
mkrawcz1
Obywatel San Escobar
 
mkrawcz1's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa-Wilanów
Posts: 1,494
Likes (Received): 1633

Ale panowie, o czym dyskusja...
1. czy budowa wiaduktu NAD A/S pod docelowe 2x3 jest znacząco droższa niż pod docelowe 2x2?
2. czy budowa wiaduktu NAD A/S pod docelowe 2x3 trwa znacząco dłużej niż pod docelowe 2x2?
3. czy koszt wykupu gruntów pod 2x3 jest znacząco wyższy? (przypominam, że to nie centrum Warszawy)
Bo gadacie chyba o niczym...
__________________
Kierowca <> Motocyklista <> Rowerzysta <> Pieszy

by Piotr-Stettin:
"Gdyby skrzyżować rowerowego kuriera i dostawcę z KFC - powstałoby drogowe zło w czystej postaci (albo przeciętny Rosjanin za kółkiem)."
by dwiegruszki:
"Polskie warunki do używania roweru wręcz zmuszają do olewania przepisów, w trosce o swoje bezpieczeństwo i zażywania komfortu przynależnego autom."
mkrawcz1 no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 08:00 PM   #332
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 50,615
Likes (Received): 15010

Quote:
Originally Posted by mkrawcz1 View Post
Bo gadacie chyba o niczym...
Jedno jest pewne powoli odchodzicie od tematu. Porównywanie kosztów budowy najpierw 2x2 z rezerwą pod 2x3, czy nie (niekoniecznie mówię o A1) polecam w wątku : [Polska] Technologie budowy dróg lub [Polska] Koszty budowy dróg
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

Last edited by Luki_SL; December 18th, 2012 at 08:38 PM.
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 08:10 PM   #333
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,125
Likes (Received): 23417

A może lepiej tutaj? http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=427185
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 08:14 PM   #334
KrzychuEP
Piotrkowianin
 
KrzychuEP's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Piotrków Trybunalski
Posts: 4,086
Likes (Received): 2740

Quote:
Originally Posted by matti90 View Post
Drugi

Ciekawe dla czego akurat w tych miejscach wybudowano wiadukty a na reszcie odcinka ich nie ma.
Ten drugi zbudowany jest w miejscu, gdzie gierkówka przecina wzgórze wąwozem. Pamiętam, że w sierpniu 1984 miał tam miejsce tragiczny wypadek - z wiaduktu na gierkówkę spadł holowany przez traktor niesprawny kombajn Bizon. Kombajnista zginął.
KrzychuEP no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 11:30 PM   #335
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,703

Kierunek Katowice.

Pierwszy:




Drugi:


__________________
Uwaga!

Na forum istnieją wątki ogólne:
Dlaczego skasowano mojego posta w dziale drogowym ->
Ogłoszono program budowy dróg ->
Odwołano ministra ->
Nie zaśmiecaj takimi sprawami wątków dotyczących poszczególnych inwestycji.


Naprawdę ważne informacje do zamkniętych wątków można dodać (w dokładnie taki sposób).
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old December 18th, 2012, 11:32 PM   #336
swiety_76
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 442
Likes (Received): 209

Quote:
Originally Posted by matti90 View Post
A tak z ciekawości poszukałem te dwa wiadukty nad DK1 miedzy Piotrkowem a Czestochowa.

Pierwszy

Drugi

Ciekawe dla czego akurat w tych miejscach wybudowano wiadukty a na reszcie odcinka ich nie ma.
W tym miejscu gierkówka idzie w głębokim wykopie. Nie potrzeba było sypać długich nasypów do przyczółków wiaduktu lub gdyby zdecydowano się na rozwiązanie kolizyjne potrzeba by było ryć głeboko w ziemi na drogę poprzeczną i poprostu postawiono wiadukt (co w tym miesjcu było w miarę tanie)

Ktoś może się zapytać to po co ryli w tym miejscu głęboko w ziemi pod samą gierkówkę ? Odpowiedź: gierkówka na tym odcinku została zaprojektowana z niweletę terenu autostradową.
swiety_76 no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2012, 08:17 PM   #337
marekb
pracownik terenowy ;)
 
Join Date: Oct 2009
Location: Warszawa
Posts: 992
Likes (Received): 68

lobbing ?

http://moto.onet.pl/1673417,1,budowa...l.html?node=15
marekb no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2012, 08:42 PM   #338
margr
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: okolice Pajęczna
Posts: 80
Likes (Received): 52

Trudno się nie zgodzić ze śląskimi samorządowcami
margr no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2012, 09:06 PM   #339
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 14,243
Likes (Received): 6149

Za to ciężko się zgodzić z dziennikarzami, którzy z uporem maniaka starają się udowodnić, że pomiędzy Tuszynem a Pyrzowicami jest 180km.
__________________
Kłamca, większy kłamca, minister MIiB.
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old December 20th, 2012, 09:22 PM   #340
kflis
Kult Dobrego Asfaltu
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,468
Likes (Received): 546

Quote:
Originally Posted by margr View Post
Trudno się nie zgodzić ze śląskimi samorządowcami
Zacznijmy od tego, że jest to "news", który przerabialiśmy w tym wątku już parę ładnych tygodni temu. Nie lubię się powtarzać, ale napiszę to samo co wtedy: ja właśnie nie rozumiem o co chodzi "śląskim samorządowcom".

Rząd obiecuje całość A1 Tuszyn - Pyrzowice, a samorządowcy zamiast trzymać za słowo i egzekwować obietnicę mówią "nie budujcie A1 Tuszyn - Częstochowa", bo tak trzeba rozumieć "najpierw A1 Częstochowa - Pyrzowice".

Nie ma żadnego "najpierw". Dążymy do budowy całości w tym samym czasie.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, łódzkie, śląskie, a-1, autostrada-a1, częstochowa, e75, gierkówka, kłobuck, pyrzowice

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:55 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu