search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old December 4th, 2007, 09:20 PM   #441
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 49,454
Likes (Received): 14058

Quote:
Originally Posted by k_novy View Post
Nie kończące się problemy z gorzowską obwodnicą


Tu rura zmiażdżona, tam postrzępiona albo zastawiona kamieniem. - To tymczasowy system odprowadzania wody z jezdni - zapewnia nadzorca budowy Józef Włosek. Nasz czytelnik jest w szoku: - Takich rzeczy nie robi się nawet na podwórku, a co dopiero na drodze krajowej!
Gdy widzę takie coś to już widzę jakie jest obeznanie dziennikarza... Jeśli nie wie, że taka konstrukcja jest tymczasowa
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea  

Sponsored Links
Old December 5th, 2007, 01:16 AM   #442
rsk
Registered User
 
rsk's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 2,412
Likes (Received): 480

A do tego po raz kolejny cynizm pana Włoska:
Quote:
Originally Posted by k_novy View Post
Nadzorca budowy obwodnicy Józef Włosek zdziwił się, że kierowcy ,,mają ładną drogę, a interesują się takimi szczegółami''
Znów znajomość tematu w wydaniu pana redaktora:
Quote:
Od razu wyszły na jaw kolejne problemy. Na całym 9,5-kilometrowym odcinku nie ma żadnych zatoczek ani pasów awaryjnych. To uniemożliwi policji kontrolę.

A także w wydaniu pana "fachowca":
Quote:
Miejsce na radiowóz czy zepsuty autobus, choć nie ma takiego obowiązku, na obwodnicy prawie 130-tysięcznego miasta powinien powstać.
rsk no está en línea  
Old December 9th, 2007, 11:04 PM   #443
mkarta
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Poznań
Posts: 263
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by mkarta View Post
Ja mierzyłem wielokrotnie (trasą najkrótszą, niebieską w poście niedaleko, przez most staromiejski), wychodzi różnie w zależności od ruchu, najczęściej w granicach 20 minut, w niedzielę ok. 15, najdłużej ok. 30.

Czyli zaoszczędzi się jakieś 12 minut.
Dzisiejszy przejazd nową obwodnicą w kierunku na północ ok. godz. 11: równo 10 minut od rogatek do rogatek (choć na wyjeździe nie zauważyłem tablicy końca Gorzowa, tylko ten już wspomniany koniec obszaru zabudowanego).
mkarta no está en línea  
Old December 9th, 2007, 11:12 PM   #444
mkarta
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Poznań
Posts: 263
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by mkarta View Post
A według mojej mapy z wyszukiwarką trasy (Geoida, Daunpol) różnica to 15km. Qrczaku pomierzył 12 i to jest prawdopodobny kompromis, ale nawet licząc 10km, to na odcinku Skwierzyna przez Trzebiszewo, Brzozowiec, Deszczno zejść ze średnią poniżej 60km/h można jedynie stając na obiad w dinozaurach (U Marka), i to jadąc ściśle wg. przepisów - tam odcinków 50km/h jest niewiele, dużo jest 70.
Teraz by nadrobić 10km, trasą alternatywną musisz uzyskać średnią 90km/h, to właśnie musiałbyś jechać 130 i 70 przez wioski. A skoro chcesz jechać z taką szybkością, to na krótszej trasie nadrobisz jeszcze więcej, np. na szerokich, równych odcinkach Skwierzyna - Trzebiszewo i Trzebiszewo - Brzozowiec.

IMHO nie opłaca się czasowo - turystycznie może tak :-)
Wracam do tego tematu, bo w niedzielę i we wtorek pomierzyłem drogę i czas przejazdu.

Od rozwidlenia DK24 wariantem DK3 (krótszym) przez Trzebiszewo, Brzozowiec, Deszczno wyszło 20,5 km, a przejazd tego odcinka zajął 16 minut, przy czym jechałem z prędkością dozwoloną +10...20km/h, czyli "po polsku przepisowo" ;-)

Powrót wtorek rano (8.30) przez Bolemin, 29,6 km, 18 minut.

Faktycznie czasowo jest porównywalnie, można sobie urozmaicić.

A na pewno się opłaci, gdyby na tym odcinku DK3 były korki, ale ja raczej nie spotykałem, jedynie w wakacje.

Last edited by mkarta; December 11th, 2007 at 11:14 AM. Reason: dodano wyniki pomiarów drogi powrotnej
mkarta no está en línea  
Old January 22nd, 2008, 02:05 PM   #445
klin
Registered User
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 103
Likes (Received): 40



Błoto zalało obwodnicę Gorzowa

Dziś w nocy w kilku punktach deszcz zmył na jezdnię błoto z pobocza. Od rana ekipa porządkowa sprzątała brudu z asfaltu na nowej obwodnicy.

Potężne kawałki poboczy oderwały się w wielu punktach. Na szczęście większość skończyła swoją drogę w rowach. Nasi reporterzy byli na miejscu jako pierwsi. Udało nam się nagrać pierwsze pobieżne sprzatanie.

Naprawę w ramach gwarancji przeprowadzi w ciągu najbliższych dni konsorcjum Strabag - Kirchner.



Gazeta Lubuska
klin no está en línea  
Old January 22nd, 2008, 02:13 PM   #446
bebe.2006
Ekspert
 
bebe.2006's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Piotrków Tryb.
Posts: 2,942
Likes (Received): 385

Pamietam jakies 10 lat temu po oddaniu do uzytku kolejnego odcinka autostrady z Kaiserslautern do Mainz, biegnacego w wykopie, byl mocny wiatr i zrobila sie burza piaskowa. Byl duzy wypadek, bo widocznosc zrobila sie taka, ze kilka samochodow wpadlo na siebie. Jechalem tam kilka dni pozniej to zakladali siatke na poboczu i sadzili jakies krzaki, zeby lepiej zwiazaly podloze.

Aby do wiosny.
bebe.2006 no está en línea  
Old January 22nd, 2008, 09:03 PM   #447
MSKJ
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Location: Gorzów Wlkp./Poznań/Gostyń
Posts: 11
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by bebe.2006 View Post

Aby do wiosny.
co nie oznacza, że wykonawca się postarał . Spartolił robote jak mało kto, a nam pozostało jedynie wymachiwanie palcem
MSKJ no está en línea  
Old January 22nd, 2008, 09:48 PM   #448
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,494
Likes (Received): 16

No myślę że jakby się nie postarał to GDDKiA nie przyjełoby wybudowanej obwodnicy. Po prostu w projekcie nie uwzględniono posadzenia krzaczków aby wzmocnij skarpy lub wzmocnienia ich siatką.
mariosz no está en línea  
Old January 23rd, 2008, 02:03 PM   #449
nsolak
xxxxxxxxxxx
 
nsolak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: xxxxxxxxxxx
Posts: 6,723

Ale obejmowalo chyba stabilne skarpy?
nsolak no está en línea  
Old January 24th, 2008, 11:38 AM   #450
frenchman
Registered User
 
frenchman's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Poznań
Posts: 1,284
Likes (Received): 159

Wykonawca obwodnicy Gorzowa popełnił błąd
Po naszej publikacji, dziś jest kontrola na zachodniej obwodnicy miasta.



Skarpy spłynęły, bo nie zostały należycie ubite i zagęszczone. I dlatego woda robi z nimi, co chce (fot. Zbigniew Borek)

W tekście ,,Skandaliczna fuszerka - droga tonie w błocie'' ujawniliśmy wczoraj, że w nocy z poniedziałku na wtorek błoto zalało fragment obwodnicy Gorzowa, która kosztowała 180 mln zł i została oddana do użytku ledwie dwa miesiące temu. Osunęły się zbocza po obu stronach jezdni - zarówno obłożone darnią, jak i grubymi kamieniami.

- Osunięcie mogło się zdarzyć, ale i tak jestem zaskoczony, bo akurat ta skarpa ma system drenaży. Poza tym błoto nie miało prawa spłynąć na jezdnię. Winę może ponosić wykonawca, jeżeli wykonał roboty niezgodnie ze specyfikacją techniczną - powiedział nam Zdzisław Kuciak, który w zielonogórskim oddziale Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad odpowiada za inwestycje.

Nasz ekspert miał rację

Z. Kuciak przyznał nam, że w czasie ponad rocznych prac nad drogą ,,wykonawca próbował wykonywać roboty według swoich metod, nie zawsze zgodnych ze specyfikacją, ale udało się je wyłapać''. Nie wykluczył też, że skarpy zostały źle umocnione. - Musimy to dokładnie wyjaśnić. Spotkam się też z projektantem, bo może błędy powstały już na etapie projektowania - powiedział.

Dokładnie takie same uwagi miał cytowany przez nas dziś ekspert Cezary Symonowicz, który jest geotechnikiem i biegłym sądowym z dziedziny budownictwa. - Skarpy spłynęły, bo nie zostały należycie ubite i zagęszczone. I dlatego woda robi z nimi, co chce - mówił nam Symonowicz.

Naprawią bez blokady

Przypomnijmy. Obwodnicę budowało konsorcjum firm Strabag i Kirchner. Kierownikiem budowy był Niemiec Uwe Tjarks ze Strabaga, w imieniu generalnej dyrekcji dróg nadzór prowadził Józef Włosek. Dziś ponownie próbowaliśmy skontaktować się z kierownictwem firmy Strabag. Gorzowskie telefony milczały, warszawska centrala nie chciała z nami rozmawiać. - Pytajcie w Gorzowie - poradziła sekretarka ze stolicy.

Jednak pewne jest, że to ta firma będzie musiała naprawić osunięcia. Prace mają ruszyć lada dzień ale - jak zapewnił Z. Kuciak - nie ma mowy o blokowaniu obwodnicy. Dozwoloną prędkość (110 km/h) będzie trzeba najpewniej ograniczyć. Ciężki sprzęt będzie się musiał zmieścić na poboczu, ale nie ma wątpliwości: praca koparek na dwumiesięcznej obwodnicy nie przynosi chluby jej budowniczym.

Na ile gwarancja

Nasza wczorajsza publikacja wywołała w internecie burzę. Strona www.gazetalubuska.pl zaliczyła setki odsłon. - Kto zgodził się na gwarancję trwającą od listopada do sierpnia? Kupując toster otrzymuje się gwarancję na dwa lata, a co dopiero za ,,sprzęt'' warty 180 mln zł! - dociekał jeden z Czytelników.

Zapytaliśmy o to Z. Kuciaka. - Gwarancja kończy się w sierpniu, bo taką umowę podpisaliśmy. Jednak na zbocza, które już wcześniej się obsuwały, jest wydłużona do trzech lat - powiedział.

Gazeta Lubuska
http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbc...27/-1/powiat04
frenchman no está en línea  
Old January 24th, 2008, 01:18 PM   #451
k_novy
www.zg24.pl
 
k_novy's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Wrocław/Zielona Góra
Posts: 1,014
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
No myślę że jakby się nie postarał to GDDKiA nie przyjełoby wybudowanej obwodnicy. Po prostu w projekcie nie uwzględniono posadzenia krzaczków aby wzmocnij skarpy lub wzmocnienia ich siatką.
a kto Ci powiedzial, ze trzeba sadzic krzewy by skarpa sie trzymala?

w tym zakresie robot drogowych, wykonawstwo Strabag-a ociera sie o mistrzostwo swiata..

przypominam przypadek z Zielonej Gory - konkretnie Obwodnica Wilkanowska, ktora przy pierwszym mocnym deszczu zostala zablokowana przez osuwajace sie zbocza... dopiero pozniej zostaly zabezpieczone siatka oraz wykonano tzw. "schodki" z kostki granitowej
__________________
ZG24.pl - Inwestycje w Zielonej Górze. Newsy, projekty, fotorelacje.

Necon Design Agencja Kreatywna - Projektowanie stron www i sklepów internetowych. Identyfikacja wizualna.

Last edited by k_novy; January 24th, 2008 at 06:41 PM.
k_novy no está en línea  
Old January 24th, 2008, 05:07 PM   #452
Hyper
Pobierowo jest OK!
 
Hyper's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Szczecin/Wolfsburg
Posts: 12,090
Likes (Received): 4086

Obraz na tym zdjęciu wygląda jak po przejściu tsunami przynajmniej...
Hyper no está en línea  
Old January 24th, 2008, 05:21 PM   #453
krzyzk
Registered User
 
krzyzk's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Poznań
Posts: 214
Likes (Received): 0

TO na zdjęciu to chyba pokazali jak jeszcze trwała budowa, bo nie widać ruchu, ani namalowanych pasów na jezdni
krzyzk no está en línea  
Old January 24th, 2008, 06:38 PM   #454
DSzumaher
Infra's user
 
DSzumaher's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: [PL] FG
Posts: 3,941
Likes (Received): 8680

Quote:
Dozwoloną prędkość (110 km/h) będzie trzeba najpewniej ograniczyć.
Od kiedy dozwolona prędkość na S 1x2 jest 110 km/h?
DSzumaher no está en línea  
Old January 24th, 2008, 06:39 PM   #455
k_novy
www.zg24.pl
 
k_novy's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Wrocław/Zielona Góra
Posts: 1,014
Likes (Received): 0

Te zdjecia sa aktualne



w tle cysterna, bus
__________________
ZG24.pl - Inwestycje w Zielonej Górze. Newsy, projekty, fotorelacje.

Necon Design Agencja Kreatywna - Projektowanie stron www i sklepów internetowych. Identyfikacja wizualna.
k_novy no está en línea  
Old January 25th, 2008, 08:32 AM   #456
sunsethorn
Registered User
 
sunsethorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: POZNAŃ
Posts: 2,967
Likes (Received): 1204

Po co ?

Przejeżdżałem wczoraj wieczoem w zasadzie nowootwartą obwodnicą Gorzowa Wlkp. Jadąc tą drogą nasunęły mi się takie spostrzezenia. Jest lepiej , bo jest coś nowego , jest lepiej bo stać nas oświetlenie obowdnicy ,która biegnie w zasadzie po za miastem. Myślę super - będzie bezpieczniej. Jednak im dłużej jechałem tą drogą , tym więcej pojawiaało się u mnie wątpliwości. Pytam dlaczego ok40% lamp /seriami / nie świeci. Albo nie trzeba było ich w ogóle projektować i nie ponosić kosztów związanych z ich zaistnieniem przy drodze, albo skoro potrzebne są wszystkie - to niech świecą się wszystkie. Najśmieśniejsze są miejsca , gdzie pali się cały rząd latarń , a na węźle akurat ciemno. A może ten post powinien się znaleźć na naszym ulubionym forum o kretynizmach drogowych ?
sunsethorn no está en línea  
Old January 25th, 2008, 09:18 AM   #457
ciaperr79
Registered User
 
ciaperr79's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kraków
Posts: 713
Likes (Received): 1

Odpowiedź jest jedna - Transprojekt Gdańsk ...
Projektanci z lat 60-70-tych.

Transprojekty maja praktycznie monopol na projektowanie S i A .
__________________
KRAKOWSKI PARK & RIDE ?? Ani jedno, ani drugie ...
ZIKiT... cytat... "Prędkość nie niższa niż 24 km/h to wyznacznik Krakowskiego Szybkiego Tramwaju..." :P
ciaperr79 no está en línea  
Old January 25th, 2008, 09:34 AM   #458
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Haplogrupa, głupcze
Posts: 21,629

A teraz niby inaczej się projektuje drogi? Oprócz tego że robi się to na kompie i być może są niewielkie różnice w normach, to projektowanie drogi polega na tym samym.
pmaciej7 no está en línea  
Old January 25th, 2008, 09:55 AM   #459
ciaperr79
Registered User
 
ciaperr79's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kraków
Posts: 713
Likes (Received): 1

Oprócz tego że zmieniła się technologia - i właśnie w przypadku tej inwestycji widac problemy, to jest taka sprawa (wiem że zaśmiecamy temat i dlatego to ostatnia wypowiedź taka tutaj), że:

Niektóre "Dziadki" dostawały uprawnienia za zasługi, gdy piastowali stołeczki dyrektorskie, więc za dużo z praktyką do czynienia nie mieli. Komuna odeszła... uprawnienia zostały ...

To nie jest reguła bo nie chcę uogólniać oczywiście. Ale widze jak działają Transprojekty... A naprawdę myślałem że to sa kolosy, równiez merytorycznie. Są, ale na glinianych nogach...
__________________
KRAKOWSKI PARK & RIDE ?? Ani jedno, ani drugie ...
ZIKiT... cytat... "Prędkość nie niższa niż 24 km/h to wyznacznik Krakowskiego Szybkiego Tramwaju..." :P
ciaperr79 no está en línea  
Old January 25th, 2008, 03:37 PM   #460
nsolak
xxxxxxxxxxx
 
nsolak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: xxxxxxxxxxx
Posts: 6,723

A co ma piernik(Transprojekt Gdansk) do wiatraka(zalosnej jakosci wykonania skarp i nasypow).

Pamietacie chyba jak inwestycja przebiegala i jakie byly glowne przyczyny opoznienia otwarcia? Otoz byly to wlasnie te skarpy i nasypy ktore juz w czasie inwestycji sie usuwaly. I wszyscy o tym wiedzieli, dyskutowalismy o tym. Ale widocznie do firmy strabag nie doszlo ze tworza bubel i ze jezeli nie chce sie miec pozniej problemow to trzeba je za wczasu naprawic.

Moze gdyby postepowal zgodnie z instrukcja i specyfikacja do tego by nie doszlo.

Przeczytajcie zreszta dokladnie artykul:
"Z. Kuciak przyznał nam, że w czasie ponad rocznych prac nad drogą ,,wykonawca próbował wykonywać roboty według swoich metod, nie zawsze zgodnych ze specyfikacją, ale udało się je wyłapać''. Nie wykluczył też, że skarpy zostały źle umocnione. - Musimy to dokładnie wyjaśnić. Spotkam się też z projektantem, bo może błędy powstały już na etapie projektowania - powiedział.

Dokładnie takie same uwagi miał cytowany przez nas dziś ekspert Cezary Symonowicz, który jest geotechnikiem i biegłym sądowym z dziedziny budownictwa. - Skarpy spłynęły, bo nie zostały należycie ubite i zagęszczone. I dlatego woda robi z nimi, co chce - mówił nam Symonowicz."
nsolak no está en línea  


Closed Thread

Tags
ekspresówka-s3, gorzów, obwodnice

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu