search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 22nd, 2009, 06:11 PM   #2821
marek191
Registered User
 
marek191's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Puławy/Warszawa
Posts: 167
Likes (Received): 0

Quote:
Drogowcy mają już wszystkie dokumenty niezbędne do rozpoczęcia II etapu budowy obwodnicy Puław. Prace jednak nie ruszą, bo brakuje pieniędzy.

– Otrzymaliśmy decyzję o środowiskowych uwarunkowaniach dla budowy II etapu obwodnicy Puław – poinformowała Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Lublinie.

Obejmuje on odcinek od Puław do Sielc, gdzie obwodnica ma połączyć się z krajową „siedemnastką”.

Drogowcy zdecydowali, że zrealizują wariant omijający zabudowania w Młynkach oraz uwzględniający budowę węzła drogowego Końskowola, którego nie było w początkowych planach budowy obwodnicy.

Cała inwestycja mogłaby już dziś ruszyć z kopyta. Szkopuł w tym, że w tegorocznym budżecie państwa nie ma pieniędzy na II etap obwodnicy Puław. – Czekamy, aż te środki zostaną zapisane w przyszłorocznym budżecie – mówi Krzysztof Nalewajko, rzecznik GDDKiA w Lublinie.

Pieniądze są potrzebne, żeby zapłacić właścicielom za grunty, przez które przebiegnie dalsza część obwodnicy. Czy znajdą się one w przyszłorocznym budżecie?

– Sprawa jest rzeczywiście bardzo trudna. Nie oszukujmy się, nie ma możliwości nieskończonego drukowania pieniędzy – mówi poseł Włodzimierz Karpiński (PO). – Ale może być tak jak w przypadku puławskiego mostu. Inne mosty w większych miastach też były bardzo potrzebne, a to nam udało się zdobyć pieniądze.

Poseł zapewnia, że będzie walczyć o to, żeby pieniądze na II etap obwodnicy się znalazły. – Nawet dzisiaj rozmawiałem z ministrem Grabarczykiem na ten temat (Cezary Grabarczyk – min. infrastruktury – red.) – dodaje Karpiński.

Interwencję w sprawie obwodnicy obiecuje też Małgorzata Sadurska (PiS). – Już dwa razy pisałam interpelacje i otrzymywałam zapewnienia, że budowa obwodnicy nie jest zagrożona – dziwi się Sadurska.

Posłanka przypomina, że dwa lata temu przed wyborami działacze PO zbierali w Puławach podpisy pod petycją do ówczesnego rządu PiS o przyśpieszenie prac nad budową II etapu obwodnicy. – Tymczasem teraz okazuje się, że na obwodnicę w ogóle może nie być pieniędzy. W interpelacji, którą właśnie przygotowuję, zapytam jak rząd spełni swoją obietnicę wobec mieszkańców Puław – dodaje Sadurska.

Prezydent Puław na razie nie chce sprawy komentować. Za to mieszkańcy Puław robią to chętnie. – To porażka, żeby miasto zostało tylko z połówką obwodnicy. Można wymyślać zakazy wjazdu do miasta dla tirów, ale najważniejsze to zbudować drugą część drogi – uważa Tomasz, zawodowy kierowca pracujący w jednej z puławskich firm.
mmpulawy.pl
marek191 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 22nd, 2009, 10:17 PM   #2822
miras
Lokalny Puławski Patriota
 
miras's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Puławy
Posts: 3,077
Likes (Received): 2649

Ach ci politycy - tak dzielnie walczyli a tu "kicha"
Może wyjaśnijmy o jakich pieniądzach rozmawiamy - wbrew temu co pisze Paweł Buczkowski w mmpulawy.pl, nie chodzi o sfinansowanie budowy całego II etapu obwodnicy, a w najśmielszych nawet planach nikt nie planował rozpoczęcia budowy pod koniec 2009 roku.
Otóż aby "popchnąć" II etap, potrzebne jest uzyskanie kolejnego dokumentu - PnB - czyli pozwolenia na budowę, a w tym celu inwestor musi udokumentować prawo własności do gruntów na których będzie prowadzona budowa.
Po prostu, GDDKiA musi wykupić ziemię od dotychczasowych właścicieli - i to na ten cel potrzebne są stosunkowo niewielkie pieniądze.
Między bajki należy schować możliwość rozpoczęcia budowy II etapu w roku 2010.
Oby udało się to zrobić na początku 2011. Oby....
II etap ma być finansowany w całości z budżetu państwa, bez udziału funduszy unijnych. Dlaczego? - nie mam pojęcia..

__________________
Obwodnica Puław przez co najmniej 10 lat będzie kończyła się w lesie obok Zakładów Azotowych "Puławy".
Ale trwa już budowa, i całą obwodnicę będzie można przejechać 1 maja 2018 roku
Oby nie zabrakło pieniędzy
Władza demoralizuje, a władza absolutna demoralizuje absolutnie. John Emerich Acton (1834 - 1902)

Last edited by miras; October 22nd, 2009 at 10:47 PM.
miras no está en línea   Reply With Quote
Old October 23rd, 2009, 12:57 PM   #2823
kp@
Registered User
 
kp@'s Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 282
Likes (Received): 26

Przy tak dużym deficycie budżetowanym musimy sobie wybić z głowy ten II etap.
II etap nigdy nie był w podstawowym planie tylko w obiecankach.
Obawiam się że i S17 z lubelskiego nie będzie zrobiona w bieżącej pięciolatce unijnej mimo ze jest w planie.Szkoda naszej II etapu bo już jest przygotowany a S17 ciągle jest w lesie.
kp@ no está en línea   Reply With Quote
Old October 23rd, 2009, 08:22 PM   #2824
IgorSel
Registered User
 
IgorSel's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Łódź
Posts: 6,372
Likes (Received): 1350

panowie spokojnie,rok się już konczy za dwa miesiece a jest dużą szansa ze na 2010 kasa bedzie-dwa miesiace opóźnienia to nie taka mega tragedia.
Lamentowac zaczniemy jak nie bedzie kasy w budżecie na przyszły rok na IIetap
IgorSel está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 25th, 2009, 09:49 PM   #2825
miras
Lokalny Puławski Patriota
 
miras's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Puławy
Posts: 3,077
Likes (Received): 2649

Quote:
Originally Posted by IgorSel View Post
panowie spokojnie,rok się już konczy za dwa miesiece a jest dużą szansa ze na 2010 kasa bedzie-dwa miesiace opóźnienia to nie taka mega tragedia.
Lamentowac zaczniemy jak nie bedzie kasy w budżecie na przyszły rok na IIetap
Dokładnie!
Wg. prezentacji GDDKiA sprzed kilku miesięcy, a dokładniej harmonogramu w niej zawartej, nie jest tak źle:
Quote:
Planowany harmonogram przygotowania i realizacji inwestycji:
Uzyskanie DUŚ – wrzesień 2009 r,
Zatwierdzenie warunków przetargowych i kontraktowych – grudzień 2009 r,
Uzyskanie decyzji zezwalającej na realizację inwestycji – kwiecień 2010 r,
Ogłoszenie przetargu na realizację robót – kwiecień 2010 r. ,
Podpisanie umowy z wykonawcą – sierpień 2010 r.,
Realizacja robót wrzesień 2010 r.- maj 2012 r.,
Oddanie do użytkowania czerwiec 2012 r.,
Rozliczenie końcowe lipiec 2012 r.
Rozliczenie inwestycji listopad 2013 r.
Ale rzeczywiście, jeśli w przyszłym roku nie znajdą się pieniądze na wykupy gruntów, będzie to bardzo niepokojący sygnał.
Ciekawe skąd Pan Paweł, z Dziennika Wschodniego ma te niepokojące wieści - bo może to jakoś przeciek kontrolowany, rzeczywiście mający mocne podstawy.
A co do budżetu na przyszły rok, rzeczywiście wygląda to niezbyt ciekawie

Prezentacja GDDKiA o II etapie obwodnicy Puław:
http://w487.wrzuta.pl/plik/4vPgXNmD5...bwodnicy_pulaw
__________________
Obwodnica Puław przez co najmniej 10 lat będzie kończyła się w lesie obok Zakładów Azotowych "Puławy".
Ale trwa już budowa, i całą obwodnicę będzie można przejechać 1 maja 2018 roku
Oby nie zabrakło pieniędzy
Władza demoralizuje, a władza absolutna demoralizuje absolutnie. John Emerich Acton (1834 - 1902)

Last edited by miras; October 25th, 2009 at 11:16 PM.
miras no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2009, 09:58 PM   #2826
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 28,283
Likes (Received): 21837

Quote:
Originally Posted by harmonogram
Ogłoszenie przetargu na realizację robót – kwiecień 2010 r. ,
Podpisanie umowy z wykonawcą – sierpień 2010 r.,
Musieliby chyba na rzęsach stanąć, żeby dotrzymać tego drugiego terminu (w najlepszej opcji mieliby 153 dni)
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 26th, 2009, 09:34 PM   #2827
miras
Lokalny Puławski Patriota
 
miras's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Puławy
Posts: 3,077
Likes (Received): 2649

Niestety jest bardzo źle - Artykuł w Kurierze Lubelskim, mimo, że bardzo oszczędny, dużo wyjaśnia "między wierszami"
Quote:
Originally Posted by Kurier Lubelski
"Puławy: Jest decyzja dla obwodnicy, ale pieniędzy brak 19.10.2009

Decyzję środowiskową dla budowy II etapu obwodnicy Puław otrzymała Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad. Inwestor mógłby się już starać o pozwolenie na realizację inwestycji, ale w krajowym budżecie póki co nie znalazły się na to pieniądze.

Chodzi o odcinek obwodnicy Puław od skrzyżowania zapewniającego dojazd do Zakładów Azotowych do węzła Sielce i połączenia z drogą krajową nr 17 prowadzącą z Lublina do Warszawy. Gdyby były pieniądze na dalsze prowadzenie inwestycji, GDDKiA mogłaby ją zakończyć w ciągu ok. 2,5 roku.

- Na razie jednak wstrzymujemy się z dalszymi pracami i czekamy na decyzję o finansowaniu przedsięwzięcia z budżetu państwa - wyjaśnia Krzysztof Nalewajko, rzecznik prasowy GDDKiA.
DUN
Tak więc mamy niepokojącą informację z najlepiej poinformowanych źródeł.
Nie jest dobrze!
__________________
Obwodnica Puław przez co najmniej 10 lat będzie kończyła się w lesie obok Zakładów Azotowych "Puławy".
Ale trwa już budowa, i całą obwodnicę będzie można przejechać 1 maja 2018 roku
Oby nie zabrakło pieniędzy
Władza demoralizuje, a władza absolutna demoralizuje absolutnie. John Emerich Acton (1834 - 1902)

Last edited by miras; October 26th, 2009 at 10:22 PM.
miras no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2009, 10:42 PM   #2828
paput1987
Eastman
 
paput1987's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Puławy/Lublin
Posts: 1,028
Likes (Received): 0

A kiedy ta decyzja w sprawie finansowania z budżetu ma zapaść? Przy ustalaniu budżetu?
__________________
the end of paput
paput1987 no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 02:49 PM   #2829
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,490
Likes (Received): 15

W przetargu na A4 Szarów - Brzesko jak dobrze GDDKiA zaoszczędzi ponad 700mln zł, a to by starczyło na resztę obwodnicy Puław. Decyzja należy do urzędników bo pieniądze są.
mariosz no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 03:49 PM   #2830
Patryjota
DROGI TO MOJA PASJA
 
Patryjota's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Konin - Polska
Posts: 15,610
Likes (Received): 25

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
W przetargu na A4 Szarów - Brzesko jak dobrze GDDKiA zaoszczędzi ponad 700mln zł, a to by starczyło na resztę obwodnicy Puław. Decyzja należy do urzędników bo pieniądze są.
To nie jest - tak jak sie wydaje - bardziej jest mniejsza potrzeba zadłużenia się. Jest pewna nadzieja - oszczędności mają projekty "unijne" - unia daje max jak dobrze kojarzę 83 % kasy na inwestycje. Tutaj mogą być oszczędności i wtedy można walczyć.
__________________
Bądź tym, kim chcesz - Dla ludzi i tak będziesz tym, kim oni chcą
[DK25] Zachodnia obwodnica Konina
Patryjota no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 03:56 PM   #2831
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,490
Likes (Received): 15

No tak, zgadzam się tyle, że takich przetargów gdzie cena końcowa to ok 55-60% ceny kosztorysowej jest sporo teraz. Praktycznie każdy przetarg tak się teraz kończy. Trochę tej kaski by się uzbierało, kwestia chęci...
mariosz no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 04:21 PM   #2832
hook1990
Registered User
 
hook1990's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kraków, Kurów Wschód
Posts: 1,729
Likes (Received): 1375

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
W przetargu na A4 Szarów - Brzesko jak dobrze GDDKiA zaoszczędzi ponad 700mln zł, a to by starczyło na resztę obwodnicy Puław. Decyzja należy do urzędników bo pieniądze są.
Wydaje mi się ze pieniądze mogą być przerzucane tylko w ramach jednego oddziału GDDKiA więc ze względu na biurokrację nie byłoby to możliwe
hook1990 no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 06:07 PM   #2833
AlonsoPL
Rookie
 
AlonsoPL's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: WW, LPU
Posts: 144
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by hook1990 View Post
Wydaje mi się ze pieniądze mogą być przerzucane tylko w ramach jednego oddziału GDDKiA więc ze względu na biurokrację nie byłoby to możliwe
Budżet jest centralny, była o tym mowa w jakimś mazowieckim wątku.

Niższe ceny to mniejszy dług i mniej obligacji KFD, a nie ekstra kasa.
AlonsoPL no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 06:42 PM   #2834
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 13,902
Likes (Received): 5739

Ale w 85% oszczędności to nie są pieniądze państwa czy gddkia tylko zaoszczędzone fundusze unijne bo to one finansują np a4. Te 85% sumy zaoszczędzonej można będzie przeznaczyć na inne projekty unijne np znajdujące się na liście rezerwowej bądź próbować zgłaszać nowe projekty do dofinansowania unijnego. Wydaje mi się, że w pierwszej kolejności kasa pójdzie na projekty rezerwowe
Maya83 está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 07:06 PM   #2835
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 28,283
Likes (Received): 21837

Ale przecież mogliby wystąpić o to ZnRID. Przecież lista podstawowa i rezerwowa się zmieniają co pół roku. Tak więc w ciągu roku od uzyskania ZnRID mogliby mieć to już na liście podstawowej (najpierw, oczywiście, pół roku na rezerwowej). Gdyby, oczywiście, Gdaka Lublin umiała odpowiednio lobbować.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 27th, 2009, 07:32 PM   #2836
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 13,902
Likes (Received): 5739

Wydaje mi się, że teraz robią wszystko by A2 Stryków - Konotopa wepchać do dofinansowania. Jak potem coś zostanie to będą rozdzielać.
Maya83 está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 28th, 2009, 12:04 AM   #2837
miras
Lokalny Puławski Patriota
 
miras's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Puławy
Posts: 3,077
Likes (Received): 2649

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Ale przecież mogliby wystąpić o to ZnRID....
Zezwolenie na Realizację Inwestycji Drogowej, które ponoć "rekwiruje" nieruchomości na rzecz realizacji inwestycji, oraz zastępuje pozwolenie na budowę i decyzję lokalizacyjną, też wymaga sfinansowania - przynajmniej odszkodowań dla dotychczasowych właścicieli gruntów przez które ma przebiegać droga.
Nie wiem też, jak długo takie zezwolenie jest ważne - czyżby bezterminowo?
__________________
Obwodnica Puław przez co najmniej 10 lat będzie kończyła się w lesie obok Zakładów Azotowych "Puławy".
Ale trwa już budowa, i całą obwodnicę będzie można przejechać 1 maja 2018 roku
Oby nie zabrakło pieniędzy
Władza demoralizuje, a władza absolutna demoralizuje absolutnie. John Emerich Acton (1834 - 1902)
miras no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2009, 03:48 PM   #2838
kp@
Registered User
 
kp@'s Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 282
Likes (Received): 26

Jedyne wyjście z tej sytuacji braku pieniędzy budżetowych w miarę rozsądne to budowa drogi łącznikowej przez las, wzdłuż toru kolejowego W-wa Lublin od wiaduktu kolejowego do wiaduktu kolejowego.Długość około 2 km.Jedno rondo już jest.Taka droga była w planie miejskim.Nie jest to eleganckie na miare 21 wieku ale zawsze coś.
kp@ no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2009, 03:56 PM   #2839
Patryjota
DROGI TO MOJA PASJA
 
Patryjota's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Konin - Polska
Posts: 15,610
Likes (Received): 25

Quote:
Originally Posted by miras View Post
Prezentacja GDDKiA o II etapie obwodnicy Puław:
http://w487.wrzuta.pl/plik/4vPgXNmD5...bwodnicy_pulaw
Najciekawsze w tej prezentacji dla mnie to :

Organizację ruchu dla I-szego i II-go etapu budowy obejścia oraz dostosowania elementów oznakowania dla wymagań drogi ekspresowej,

Nareszcie obudzili się z ręką w nocniku jakby teraz nie mogłą by to być S12
__________________
Bądź tym, kim chcesz - Dla ludzi i tak będziesz tym, kim oni chcą
[DK25] Zachodnia obwodnica Konina
Patryjota no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2009, 10:08 AM   #2840
niecierpliwy
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Location: Warszawa
Posts: 110
Likes (Received): 1

Jakaś nadzieja jest. Odsyłam do filmiku (post 611) z wątku o S17 w naszym regionie...

Można też porównać mapkę z pierwszego posta w tym wątku z tym o czym mówi dyrektor w tamtym filmiku (4 lata różnicy i terminy tak samo odległe dla niektórych inwestycji)
niecierpliwy no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekspresówka-s12, lubelskie, lublin, obwodnica, puławy, s12

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu