search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 14th, 2013, 06:53 PM   #2581
oko_Wiel_kie
Registered User
 
oko_Wiel_kie's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 134
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Mógłbyś jeszcze raz przeczytać to, co sam napisałeś?
A co jest w tym co napisałem niezrozumiałego ?
Zostały na liście zasadniczej dwa zadania S7 Kraków- gr. woj czyli od Zastowa na Warszawę i 2 etapy WOK czyli 2-gi do Igołomskiej i 3-ci do Zastowa.
Skoro wycięto z listy zasadniczej nawet S7 L-R to ten sam los mógł spotkać również i WOK skoro tak bardzo brakuje pieniędzy.
Więc niby nie jest tak źle żeby nie mogło być gorzej - ale do samego dna niewiele brakuje.
Przez 5 lat dokończono rozpoczęte Wielicka -Szarów i obw. Lubnia i zakończono niemal Szarów -Tarnów które budowano pod hasłem na euro, wiec z tych zadań żadnego nie można było uwalić.
I jeszcze zbudowano pierwszy etap WOK - najtańszy na który były wszystkie papiery i góra kasy na początku 2008 roku więc jego też zatrzymać się nie dało.
A co resztą to widać doskonale - gdy ktoś o tym napisał 5 lat temu to by go tu uznano za trola i szleńca
Dlatego propozycję z MG wyboru POK zlbo S7 L-R wpisania na listę rezerwową do 2020 roku uważam za skandal.
Bo gdyby faktycznie tu zrealizowano jeszcze kilka odcinków w poprzednich latach np. obw NT - zamiast Poronin-Zakopane i choćby ten 2-gi etap WOK, albo obwodnice Tarnowa i Skawiny to mógłbym to jeszcze jakoś zrozumieć. Do ukończenia WOK byłby już tylko ostatni etap i zadanie z listy rezerwowej wydawałoby się mieć jakieś szanse do realizacji lub być pewniakiem do realizacji zaraz po roku 2020.
Ale przy takich osiągnięciach jak przez ostatnie 5 lat ma MG i GDDKiA to taka propozycja jawi się żenująco.
Tak bardzo żenująco że na jesieni można by się spodziewać iż dowiemy się że jednak na S-7 do granicy i WOK pieniedzy nie wystarczy do 2020 roku i coś z tych dwojga trzeba przesunąć na listę rezerwową
Przecież przetargi nie zostały jeszcze ogłoszone a oferty jeszcze nie wpłynęły więc jaką mamy pewność że majtki nie zostaną podciągnięte pod uszy a w hotelu zarezerwowane pokoje na ostatnim piętrze ?
Przecież do tej pory tak właśnie budowano u nas drogi.
oko_Wiel_kie no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 14th, 2013, 07:01 PM   #2582
Road Warrior
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 85
Likes (Received): 7

Programu budowy dróg do 2020 też nie ogłoszono,więc nie wiadomo co będzie a czego nie będzie.
Road Warrior no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2013, 07:24 PM   #2583
oko_Wiel_kie
Registered User
 
oko_Wiel_kie's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 134
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Road Warrior View Post
Programu budowy dróg do 2020 też nie ogłoszono,więc nie wiadomo co będzie a czego nie będzie.
Czyżby więc pan minister Nowak postanowił tak dla draki podnieść ludziom ciśnienie proponując POK albo S7 L-R na listę rezerwową ?
Kto jak kto ale minister chyba jest już zorientowany co ma szanse znaleźć się na liście a co takiej szansy już nie ma.
Po tej propozycji do wyboru można przecież wnosić że S7 L-R na miejsce w programie budowy dróg na liście zadań podstawowych miejsca już nie ma.
Bo gdyby miejce tam było na ten odcinek to po co proponować wybór. Wystarczyło powiedzieć że POK może wejść na listę rezerwową, a S7 L-R będzie realizowane zgodnie z aktualnym harmonogramem czyli w latach 2014-2017.
Takie informacje są szczególnie wrażliwe po 2 latach milczenia na temat nowego planu budowy dróg i tych wieloletnich obsuwach terminów jakich jesteśmy świadkami.
oko_Wiel_kie no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2013, 07:24 PM   #2584
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 27,884
Likes (Received): 21020

Quote:
Ale przy takich osiągnięciach jak przez ostatnie 5 lat ma MG i GDDKiA to taka propozycja jawi się żenująco.
Tak bardzo żenująco że na jesieni można by się spodziewać iż dowiemy się że jednak na S-7 do granicy i WOK pieniedzy nie wystarczy do 2020 roku i coś z tych dwojga trzeba przesunąć na listę rezerwową
Powiedzmy, że w Twoim scenariuszu uwalamy WOK kosztem S7 Kraków-Kielce. W takim razie mam jedno małe pytanie: ile metrów szerokości będzie mieć droga, do której podepniesz tą S7 w Zastowie? 5 czy 6?
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2013, 08:23 PM   #2585
oko_Wiel_kie
Registered User
 
oko_Wiel_kie's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 134
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Powiedzmy, że w Twoim scenariuszu uwalamy WOK kosztem S7 Kraków-Kielce. W takim razie mam jedno małe pytanie: ile metrów szerokości będzie mieć droga, do której podepniesz tą S7 w Zastowie? 5 czy 6?
A jakie to miało by znaczenie skoro zjazd z S7 odbywałby się na obecną DK7 przed Krakowem ?
Z obecnego wylotu DK7 na Warszawę jest przecież przewidziane połączenie z nową S7 i to nie poprzez POK i węzeł w Zastowie, więc WOK wcale nie jest jakimś koniecznym uzasadnieniem dla budowy S7 od granicy do rogatek Krakowa.
Gdy budowano A4 i kończyła się na węźle wielickim to jakie znaczenie miało to czy koniec kikuta za węzłem był z czymkolwiek połączony ?
Kikut sobie czekał na budowę kolejnego etapu i mógłby czekać tak dosyć długo gdyby w Unii kryzys pojawił się kilka lat wcześniej i na budowę autostrad i inne programy zaoferowano by nam znacznie mniej kasy.
Tylko co twoje pytania mają wspólnego z POK ?
Czy na rozpoczęcie budowy POK mamy czekać aż wybudują całą S7-do granicy wojewodztwa ( zakładając że odcinek od igołomskiej do granicy będzie podzielony na kilka mniejszych )?
Ja uważam że budowa POK jeśli nie będzie podzielona na etapy to jako całość powinna ruszyć przynajmniej rok wcześniej przed ukończeniem S7 i WOK. MG powinno ustalić konkretny harmonogram nawet jeśli POK w całości będzie na liście rezerwowej, albo ustalić z władzami województwa plan współfinansowania inwestycji, aby nie było tak ze POK zostaje na liście rezerwowej i potem znowu tworzony jest kolejny program i kolejna lista a projekt sobie czeka i porasta kurzem.
oko_Wiel_kie no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2013, 09:51 PM   #2586
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 27,884
Likes (Received): 21020

Dla jasności:
1. Które ministerstwo opisujesz skrótem MG? Bo Ministerstwo Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej nie używa tego skrótu.
2. Czemu z takim uporem mieszasz kwestię WOK i odcinka do Kielc z północną obwodnicą?
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2013, 10:47 PM   #2587
oko_Wiel_kie
Registered User
 
oko_Wiel_kie's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 134
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Dla jasności:
1. Które ministerstwo opisujesz skrótem MG? Bo Ministerstwo Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej nie używa tego skrótu.
Dzięki za zwrócenie uwagi - chyba chciałem wpisać za pierwszym razem MT i omsknął mi się palec na klawiaturze, a potem konsekwentnie replikowałem ten błąd bez refleksji z zaabsorbowaną uwagą na konstrukcję odpowiedzi - ciekawy błąd chyba ze zmęczenia. Nie będę go poprawiał w poprzednich wpisach.
Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
2. Czemu z takim uporem mieszasz kwestię WOK i odcinka do Kielc z północną obwodnicą?
Tutaj sprawa jest prosta. Swarożyc argumentuje że nie powinno się starać o środki na POK przed ukończeniem całej WOK.Ja natomiast uważam że budowa WOK zabierze jeszcze tak wiele czasu że nie powinno się czekać biernie do tego czasu i należy starać się o podział POK na dwa etapy i jako pierwszy budować odcinek od Jasnogrskiej do węzła na DK7. Odciążyłoby to Opolską na ładnych kilka lat zanim w ślamazarnym tempie ukończony zostanie WOK.
oko_Wiel_kie no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2013, 09:10 AM   #2588
1Marek1
1Marek1
 
Join Date: Jun 2004
Location: Krzeszowice/ Kraków
Posts: 962
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by oko_Wiel_kie View Post
Tutaj sprawa jest prosta. Swarożyc argumentuje że nie powinno się starać o środki na POK przed ukończeniem całej WOK.Ja natomiast uważam że budowa WOK zabierze jeszcze tak wiele czasu że nie powinno się czekać biernie do tego czasu i należy starać się o podział POK na dwa etapy i jako pierwszy budować odcinek od Jasnogrskiej do węzła na DK7. Odciążyłoby to Opolską na ładnych kilka lat zanim w ślamazarnym tempie ukończony zostanie WOK.
Dokładnie tak należy zrobić.
1Marek1 no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2013, 11:08 AM   #2589
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 3,374
Likes (Received): 1705

Również popieram, zwłaszcza, że dyskutowany odcinek ma jedynie 6,9 km długości, więc to nie jest nie wiadomo jakie wyzwanie dla budżetu.

A propos, a czy POK przewiduje węzeł na DW794 (tej do Wolbromia)?
db84 no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2013, 11:30 AM   #2590
Czifo
Rzeczpospolita Niedasie
 
Czifo's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 3,122
Likes (Received): 7891



Czifo no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2013, 11:31 AM   #2591
Zyzio
Registered User
 
Zyzio's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Kraków
Posts: 1,621
Likes (Received): 3002

Quote:
Originally Posted by db84 View Post
Również popieram, zwłaszcza, że dyskutowany odcinek ma jedynie 6,9 km długości, więc to nie jest nie wiadomo jakie wyzwanie dla budżetu.

A propos, a czy POK przewiduje węzeł na DW794 (tej do Wolbromia)?
hint: trasa nowowolbromska.
__________________
1410 - 1kg cukru, 4l wody, 10dag drożdży
Zyzio no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2013, 12:02 PM   #2592
rob500
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 49
Likes (Received): 9

troche o POK wylądowało w temacie o WOK
link z ładnym planem POK
Quote:
Originally Posted by Swarożyc View Post
rob500 no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 10:13 AM   #2593
Grzegorz.Janoszka
Registered User
 
Join Date: May 2012
Location: Haarlem
Posts: 310
Likes (Received): 113

Jakie oznakowanie?

Mam nadzieję, że to się łapie do tematu wątka - czy odcinek obwodnicy od Balic do Modlniczki jest oznaczony znakami jako droga ekspresowa? A jeśli tak, to jaki numer drogi jest tam podany?
Grzegorz.Janoszka no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 11:15 AM   #2594
Zyzio
Registered User
 
Zyzio's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Kraków
Posts: 1,621
Likes (Received): 3002

Quote:
Originally Posted by Grzegorz.Janoszka View Post
Mam nadzieję, że to się łapie do tematu wątka - czy odcinek obwodnicy od Balic do Modlniczki jest oznaczony znakami jako droga ekspresowa? A jeśli tak, to jaki numer drogi jest tam podany?
Dokładniej od węzła Radzikowskiego (Modlniczka -> Modlnica)
DK94, jest ograniczenie do 90 - nie ma S'ki.
http://umapa.pl/iqkNW
__________________
1410 - 1kg cukru, 4l wody, 10dag drożdży
Zyzio no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 12:22 PM   #2595
tur
...
 
tur's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Amsterdam
Posts: 1,826
Likes (Received): 753

Dawno już tam nie jechałem, więc nie pamiętam jakie tam są znaki, ale nie powinno być 100km/h? Tam jest droga dwujezdniowa o dwóch pasach ruchu w każdą stronę.

Last edited by tur; February 11th, 2013 at 01:23 PM.
tur no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 12:41 PM   #2596
otto_flick
Registered User
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 36
Likes (Received): 0

Tak, generalnie 100, ale w występują w niektórych miejscach lokalne ograniczenia...
otto_flick no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 12:45 PM   #2597
quaku2
Quaku
 
quaku2's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Nowy Sącz
Posts: 2,133
Likes (Received): 45

Quote:
Originally Posted by tur View Post
Dawno już tam nie jechałem, więc nie pamiętam jakie tam są znaki, ale nie powinno być 100km/h?
100 tam jest na pewno. Do tego policja z lubością zapuszcza się tam swoją armią nieoznakowanych radiowozów. Nawet szwagra tam ostatnio złapali jak jechał 127 na 100. 300 zł i chyba 3 punkty.
quaku2 no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 02:40 PM   #2598
j-cube
czekajac na S7
 
Join Date: Feb 2009
Location: Kraków
Posts: 4,706
Likes (Received): 76

Tam jest ograniczenie do 90 bo w przyszłości będzie tam centrum logistyczne i dlatego ten odcinek nie jest oznaczony jako S94. Około 900 metrów za węzłem Radzikowskiego (z DK79) są łącznice na/ do obwodnicę - po obu stronach drogi.
j-cube no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 03:36 PM   #2599
Zyzio
Registered User
 
Zyzio's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Kraków
Posts: 1,621
Likes (Received): 3002

Quote:
Originally Posted by quaku2 View Post
100 tam jest na pewno. Do tego policja z lubością zapuszcza się tam swoją armią nieoznakowanych radiowozów. Nawet szwagra tam ostatnio złapali jak jechał 127 na 100. 300 zł i chyba 3 punkty.
100 formalnie jest w okolicy Olkuskiej DK94 - formalnie, bo nie ma żadnych ograniczeń, więc te wynikają z klasy drogi.

Natomiast jadąc w kierunku A4 w pewnym momencie trafiamy na ograniczenie 90.
__________________
1410 - 1kg cukru, 4l wody, 10dag drożdży
Zyzio no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2013, 04:21 PM   #2600
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 27,884
Likes (Received): 21020

W drugą stronę też jest miejscowe 90.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
kraków, obwodnica

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:48 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu