search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 19th, 2016, 08:54 PM   #11381
tom_pec
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 22
Likes (Received): 6

Czy zauważyliście ciekawa rzecz na nowej a4? W miejscach gdzie pierwotnie miały stać ekrany akustyczne bariery energochlonne sa podwójne. Dlaczego więc tnac koszty i rezygnując z ekranów nowy projekt znamienny tego nie przewidzial? Przecież to nieuzasadnione wydawanie pieniędzy...
tom_pec no está en línea  

Sponsored Links
Old October 19th, 2016, 11:41 PM   #11382
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,093
Likes (Received): 23349

Może trzeba byłoby wykonywać nowy audyt bezpieczeństwa ruchu drogowego?
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora  
Old October 20th, 2016, 02:25 AM   #11383
Sławek
wodniczek nonsensek
 
Sławek's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Warszawa
Posts: 10,132
Likes (Received): 4302

Quote:
Originally Posted by kodens1979 View Post
Widzę że co nie którzy autostradę traktują jak drogę krajową z bez kolizyjnymi skrzyżowaniami .
Jak może jechać 140km/h to jedzie 90km/h (...)
Rozumiesz znaczenie słowa "ograniczenie"? Może więc wyjaśnię. Prędkość MAKSYMALNA to 140km/h. Mozna jechać 50, 90. Jak kto lubi. Nie ma ustalonej mimimalnej prędkości. Byle sobie taka osoba jechała prawym pasem.

btw autostrada to bezkolizyjna droga krajowa...
__________________
  • fiesta-mk6.pl
Sławek no está en línea  
Old October 20th, 2016, 08:33 AM   #11384
tking
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: Chrzanów
Posts: 568
Likes (Received): 71

Quote:
Originally Posted by Sławek View Post
Rozumiesz znaczenie słowa "ograniczenie"? Może więc wyjaśnię. Prędkość MAKSYMALNA to 140km/h. Mozna jechać 50, 90. Jak kto lubi. Nie ma ustalonej mimimalnej prędkości. Byle sobie taka osoba jechała prawym pasem.

btw autostrada to bezkolizyjna droga krajowa...
Nie do końca można jechać jak kto lubi.

Quote:
Ustawa prawo o ruchu drogowym
Art. 19.
1. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu.
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
1) jechać z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym;
2) hamować w sposób niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia;
3) utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się poprzedzającego pojazdu.
Przy sprzyjających warunkach pogodowych jazda autostradą z prędkością 50 km/h stwarza zagrożenie, ponieważ różnica względem maksymalnej dopuszczalnej prędkości to już 90 km/h.
__________________

MiSzu, Toye, gerwaz, swider jw, Gsu76 and 2 others liked this post
tking no está en línea  
Old October 20th, 2016, 09:57 AM   #11385
Intelekt
Intelekt
 
Join Date: Mar 2012
Location: FNW
Posts: 652
Likes (Received): 1316

Quote:
Originally Posted by tking View Post
Przy sprzyjających warunkach pogodowych jazda autostradą z prędkością 50 km/h stwarza zagrożenie, ponieważ różnica względem maksymalnej dopuszczalnej prędkości to już 90 km/h.
Ale prawo dopuszcza jazdę autostradą z prędkością nawet niższą niż 50km/h. Chodzi o jazdę motocyklem a konkretnie o przewóz pasażera poniżej 7 roku życia. Wtedy motocyklistę (nie mylić z motorowerzystą którego na autostradzie - z definicji - nie ma prawa być) obowiązuje ograniczenie 40km/h nawet na autostradzie.

Poza tym na prawie każdej drodze jednojezdniowej poza obszarem zabudowanym gdy wymijają się dwa pojazdy jadące właśnie 90km/h różnica pomiędzy nimi wynosi 180km/h i nikt nie robi z tego problemu a jest to bardziej niebezpieczne niż różnica prędkości 90km/h pojazdów jadących w tym samym kierunku.

Co do utrudniania ruchu na autostradzie to od tego jest drugi (albo trzeci) pas aby wyprzedzić pojazd jadący wolniej. Gdyby skrupulatnie egzekwować ten przepis to każdy kierowca tira powinien być karany za jazdę z prędkością o 50km/h niższą niż dopuszczalna, albo każdy inny pojazd z przyczepą
__________________

kornik98 liked this post

Last edited by Intelekt; October 20th, 2016 at 10:06 AM.
Intelekt no está en línea  
Old October 20th, 2016, 12:04 PM   #11386
TReneR666
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Location: Zurich
Posts: 563
Likes (Received): 145

Quote:
Originally Posted by Sławek View Post
Rozumiesz znaczenie słowa "ograniczenie"? Może więc wyjaśnię. Prędkość MAKSYMALNA to 140km/h. Mozna jechać 50, 90. Jak kto lubi. Nie ma ustalonej mimimalnej prędkości. Byle sobie taka osoba jechała prawym pasem.

btw autostrada to bezkolizyjna droga krajowa...
Jazda 50 a nawet 90km/h stwarza bardzo duże zagrożenie ruch na autostradzie, nie wspominając o generacji zatoru.
__________________

swider jw liked this post
TReneR666 no está en línea  
Old October 20th, 2016, 12:06 PM   #11387
witos
Registered User
 
witos's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Wieruszów
Posts: 1,448
Likes (Received): 1279

Co do 50 czy 60 km/h - zgodzę się. Ale ciężarówki jeżdżą z prędkością 90 km/h po autostradach i uważasz, że stwarzają zagrożenie?
__________________
Kolarstwo to jedna z najtrudniejszych dyscyplin sportu. Nawet najgorszy kolarz jest wciąż wybitnym sportowcem.
Marco Pantani
witos no está en línea  
Old October 20th, 2016, 12:21 PM   #11388
TReneR666
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Location: Zurich
Posts: 563
Likes (Received): 145

Quote:
Originally Posted by witos View Post
Co do 50 czy 60 km/h - zgodzę się. Ale ciężarówki jeżdżą z prędkością 90 km/h po autostradach i uważasz, że stwarzają zagrożenie?
Większości kierowców jest świadoma, ze ciężarówka jedzie 90km/h, natomiast pojazd małolitrażowy jadący z traka prędkością jest ewenementem i ciężko jest z odległości określić jego prędkość. Tym bardziej jeżeli taki pojazd nagle zdecyduje się wyprzedzić sznur ciężarówek - a zdarza się to często na A4 na wschód od Tarnowa - to stwarza spore zagrożenie dla samochodów jadących szybciej (dużo większe zagrożenie niż wyprzedzające się ciężarówki).
__________________

swider jw, michael_siberia liked this post
TReneR666 no está en línea  
Old October 20th, 2016, 02:58 PM   #11389
geogregor
Registered User
 
geogregor's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: London
Posts: 14,108
Likes (Received): 15294

Quote:
Originally Posted by TReneR666 View Post
Większości kierowców jest świadoma, ze ciężarówka jedzie 90km/h, natomiast pojazd małolitrażowy jadący z traka prędkością jest ewenementem i ciężko jest z odległości określić jego prędkość. Tym bardziej jeżeli taki pojazd nagle zdecyduje się wyprzedzić sznur ciężarówek - a zdarza się to często na A4 na wschód od Tarnowa - to stwarza spore zagrożenie dla samochodów jadących szybciej (dużo większe zagrożenie niż wyprzedzające się ciężarówki).
Jazda autostrada nie zwalnia z myslenie ani z patrzenie przed siebie i dostosowywania sie do warunkow ruchu.

Jesli dla kogos jest problemem pojazd jadacy 50, 60 czy 90 km/h na autostradzie to moze to wlasnie taka osoba nie powinna byc na autostardzie.
geogregor no está en línea  
Old October 20th, 2016, 04:07 PM   #11390
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,726
Likes (Received): 15821

Quote:
Originally Posted by TReneR666 View Post
Większości kierowców jest świadoma, ze ciężarówka jedzie 90km/h, natomiast pojazd małolitrażowy jadący z traka prędkością jest ewenementem i ciężko jest z odległości określić jego prędkość.
Jak ktoś ma problem z określeniem prędkości innych pojazdów to coś z nim jest nie tak.


Quote:
Tym bardziej jeżeli taki pojazd nagle zdecyduje się wyprzedzić sznur ciężarówek - a zdarza się to często na A4 na wschód od Tarnowa - to stwarza spore zagrożenie dla samochodów jadących szybciej (dużo większe zagrożenie niż wyprzedzające się ciężarówki).
Jeśli decyduje się wyprzedzać ciężarówki, to znaczy że jedzie szybciej niż one (90-100 km/h) więc sam sobie zaprzeczasz.
Kemo no está en línea  
Old October 20th, 2016, 04:10 PM   #11391
swider jw
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Location: Jarosław
Posts: 81
Likes (Received): 28

Quote:
Originally Posted by geogregor View Post
Jazda autostrada nie zwalnia z myslenie ani z patrzenie przed siebie i dostosowywania sie do warunkow ruchu.

Jesli dla kogos jest problemem pojazd jadacy 50, 60 czy 90 km/h na autostradzie to moze to wlasnie taka osoba nie powinna byc na autostardzie.

tak, ale jeśli dla kogoś jazda na autostradzie z prędkością 140, albo nawet już 120 jest zbyt duża i niebezpieczna, to właśnie taka osoba nie powinna mieć prawa jazdy i za taką jazdę powinno sie ewidentnie mocno karać, najlepiej tak jak za przekroczenie, tylko taryfikator jakby "wsteczny" z tymi samymi widełkami pktami i kwotami za brak prędkości do odpowiedniej, bo z tego właśnie sie robią wcześniej wymieniane zatory, i niejeden wypadek przez to był spowodowany...
po za tym samochody jadące z w miare równą prędkością, powodują mniejsze zamieszanie, mniej manewrów wyprzedzania, chaotyzmu, sprawniejszą i przyjemniejszą jazdę, wystaczy żeby każdy jechał tyle co na znaku + ewentualnie 10km/h tolerancji i nie ma potrzeby nawet wyprzedzać...

a co do cięzarówek to one po A mogą jechać max 80km/h a autobusy z ABSem i chyba ASRem 100km/h +10 tolerancji i tak sie jeździ w praktyce, osobówki nie moga też tak?...

Last edited by swider jw; October 20th, 2016 at 04:16 PM.
swider jw no está en línea  
Old October 20th, 2016, 04:15 PM   #11392
swider jw
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Location: Jarosław
Posts: 81
Likes (Received): 28

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Jeśli decyduje się wyprzedzać ciężarówki, to znaczy że jedzie szybciej niż one (90-100 km/h) więc sam sobie zaprzeczasz.


tu koledze chyba chodzi o często spotykaną rzecz na polskich A jak ktoś z "zawrotna" prędkością 100-110km/h wyprzedza kilka ciężarówek powodując w ten sposób zator i zamieszanie, przyśpieszenie na chwile do normalnej prędkości było by wskazane z logiki i kultury
a jak sie nie śpieszy, to takich delikwentów powinno sie ładować na starą droge i po sprawie... inną rzeczą jest, że korzystaj z drogi nie utrudniając życia innym, a jak sie nie śpieszy to zjedź na P przejdź sie, zjedz obaidek, albo poprostu wyjedź później, czy przy wcześniejszym przyjeździe przejdź sie gdzieś po okolicy...
swider jw no está en línea  
Old October 20th, 2016, 04:50 PM   #11393
TReneR666
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Location: Zurich
Posts: 563
Likes (Received): 145

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Jeśli decyduje się wyprzedzać ciężarówki, to znaczy że jedzie szybciej niż one (90-100 km/h) więc sam sobie zaprzeczasz.
Nieprawda.
TReneR666 no está en línea  
Old October 20th, 2016, 05:06 PM   #11394
tom_pec
Registered User
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 22
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Może trzeba byłoby wykonywać nowy audyt bezpieczeństwa ruchu drogowego?
Dlaczego nie wykonano? Czyżby koszt audytu wyższy niż montaż barier?
tom_pec no está en línea  
Old October 20th, 2016, 05:54 PM   #11395
witos
Registered User
 
witos's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Wieruszów
Posts: 1,448
Likes (Received): 1279

Quote:
Originally Posted by swider jw View Post
za taką jazdę powinno sie ewidentnie mocno karać, najlepiej tak jak za przekroczenie, tylko taryfikator jakby "wsteczny" z tymi samymi widełkami pktami i kwotami za brak prędkości do odpowiedniej, bo z tego właśnie sie robią wcześniej wymieniane zatory, i niejeden wypadek przez to był spowodowany...
Miszczowski pomysł! Karzmy za jazdę jakąkolwiek inną prędkością niż wskazane 120/140 km/h. A później i tak ci wyjedzie ciężarówka z prędkością 90 km/h, która wyprzedza drugą, jadącą 89. Wtedy na lewym ustawia się rządek osobówek i tylko brakuje podjeżdżającej policji na żniwa.

Kim approves.

__________________
Kolarstwo to jedna z najtrudniejszych dyscyplin sportu. Nawet najgorszy kolarz jest wciąż wybitnym sportowcem.
Marco Pantani

kornik98, Tom66, tybetx liked this post
witos no está en línea  
Old October 20th, 2016, 06:43 PM   #11396
DarekP
Registered User
 
DarekP's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Rzeszow
Posts: 3,286
Likes (Received): 1215

Można odnieść wrażenie, że część użytkowników bardzo chętnie zawłaszczyła by sobie autostradę wyłacznie dla siebie. Ja również wolę jechać tyle, ile wolno, ale każdy ma prawo sam ocenić, jaka prędkośc jest dla niego bezpieczna. Za to bierze odpowiedzialność.
Brakuje nam w Polsce na autostradach kultury i jest zbyt dużo narwanych kierowców, bo jak inaczej określić osoby zygzakujące po pasach, gdy taki wolny pojazd wyprzedza kogoś innego. To strata np 1-2 minut, a walka czasami jest taka, jakby mogło to istotnie zmienić czas przejazdu całej trasy.
Sam uważam, że głównym kryterium poruszania się po drogach powinna być zasada, aby najszyciej pokonał daną trasę ogół kierowców, a nie tylko pojedyncze jednostki. Dlatego zarówno za wolno jadący pojazd, ale też za szybko powodują tylko zakłócenie tej maksymalnej przepustowości.
__________________

Sławek, swider jw, dStan, zimek, Lock11 liked this post
DarekP no está en línea  
Old October 20th, 2016, 07:00 PM   #11397
geogregor
Registered User
 
geogregor's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: London
Posts: 14,108
Likes (Received): 15294

Panowie "miszczowie" predkosci, jak widac sie nie dogadamy a do tego robi sie OT w tym watku.

Pora ta dyskusje zakaczyc albo przeniesc do watku o BRD.
geogregor no está en línea  
Old October 20th, 2016, 07:16 PM   #11398
michael_siberia
Trzecie pokolenie akowców
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 29,093
Likes (Received): 23349

Quote:
Originally Posted by Intelekt View Post
Ale prawo dopuszcza jazdę autostradą z prędkością nawet niższą niż 50km/h. Chodzi o jazdę motocyklem a konkretnie o przewóz pasażera poniżej 7 roku życia. Wtedy motocyklistę (nie mylić z motorowerzystą którego na autostradzie - z definicji - nie ma prawa być) obowiązuje ograniczenie 40km/h nawet na autostradzie.
Na autostradzie może poruszać się tylko pojazd, który może osiągnąć na płaskim minimum 40 kilometrów na godzinę. Tutaj może być ciekawa sprawa, gdyż we wskazanym przykładzie kierowcy wolno jechać maksymalnie 40 kilometrów na godzinę.
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Teraz fakt, że ktoś obalał komunizm jest tak samo ważny, jak uczestnictwo w Bitwie pod Grunwaldem." - komentarz na portalu NaTemat.pl
michael_siberia está en línea ahora  
Old October 20th, 2016, 07:16 PM   #11399
Sławek
wodniczek nonsensek
 
Sławek's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Warszawa
Posts: 10,132
Likes (Received): 4302

Quote:
Originally Posted by tking View Post
Nie do końca można jechać jak kto lubi.
.
Rozumując w ten sposób można by dojść do absurdu, że jak wszyscy będą jechali 200km/h, a trafi sie jeden co będzie jchał tylko 140km/h to już będzie innym utrudniał ruch i to jemu należy się mandat?



Ten przepis na który się powołałeś jest ok. Dlatego na autostradach i drogach eksrpesowych są minimum dwa pasy. Lewy do wyprzedzania , prawy do jazdy. Jak ktoś jedzie prawym wolniej to sie go lewym wyprzedza i tyle.

Niestety w Poslce normą jest jazda lewym pasem zawsze i wszędzie + głęboki brak szacunku dla innych użytkowników drogi + ogromne przyzwolenie połącozne z akceptacją społeczną "przecież tak wszyscy jeżdżą!". Zarówno za naszą południową, jak i zachodnią granicą i jeszcze dalej takie sytuacje są nie do pomyślenia. I co budzi największe zaskoczenie, to fakt że polscy kierowcy lewego pasa za granicą jezdżą prawym pasem. Powody są proste. Jadąc lewym się wyróżniają i miejscowa policja może im dać mandat. Zwykle wysoki mandat. A W polsce? Mało kiedy i którego kierowcę ktoś ukarał za takie blokowanie.
__________________
  • fiesta-mk6.pl

kornik98 liked this post
Sławek no está en línea  
Old October 20th, 2016, 07:27 PM   #11400
mkrawcz1
Obywatel San Escobar
 
mkrawcz1's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa-Wilanów
Posts: 1,490
Likes (Received): 1623

Quote:
Originally Posted by michael_siberia View Post
Na autostradzie może poruszać się tylko pojazd, który może osiągnąć na płaskim minimum 40 kilometrów na godzinę. Tutaj może być ciekawa sprawa, gdyż we wskazanym przykładzie kierowcy wolno jechać maksymalnie 40 kilometrów na godzinę.
"Może" nie znaczy, że ma tyle jechać - znaczy, że konstrukcja musi mu na to pozwalać (czyli ciągnik rolniczy/kombajn odpada). A wolno mu jechać i 5 km/h (o ile nie stwarza zagrożenia i inne przepisy mu nie zabraniają).
__________________
Kierowca <> Motocyklista <> Rowerzysta <> Pieszy

by Piotr-Stettin:
"Gdyby skrzyżować rowerowego kuriera i dostawcę z KFC - powstałoby drogowe zło w czystej postaci (albo przeciętny Rosjanin za kółkiem)."
by dwiegruszki:
"Polskie warunki do używania roweru wręcz zmuszają do olewania przepisów, w trosce o swoje bezpieczeństwo i zażywania komfortu przynależnego autom."
mkrawcz1 está en línea ahora  


Closed Thread

Tags
a-4, autostrada-a4, jarosław, podkarpackie, przemyśl, rzeszów

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu