search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 45 votes, 5.00 average.
Old November 15th, 2014, 08:15 AM   #4101
yorar
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: A taka tam miejscowość..
Posts: 1,763
Likes (Received): 488

del

Last edited by yorar; November 15th, 2014 at 09:20 AM.
yorar no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 15th, 2014, 01:55 PM   #4102
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7836

Quote:
Originally Posted by kisar View Post
Po tygodniu funkcjonowania obwodnicy mam wrażenia, że ruch na starej DK8 jeszcze się zwiększył. Taki wrażenie ma zresztą większość mieszkańców nie tylko Augustowa, ale i np. Nowinki.
To może być ruch lokalny i ciekawskich jak wygląda nowa droga i .... jak teraz jedzie się starą.
Na wszelkie wnioski trzeba poczekać jeszcze kilka dni. Nie zapominaj, że drogę otwiarano w długi weekend, gdy ruch związany z praca lub szkołą zamiera. Nic więc dziwnego, że w tygodniu po 11 listopada był on większy, niż pomiędzy 8 a 11 listopada. Nie można zapomnieć, że wzdłuż starej DK8 jest kilka wsi, generatorów codziennego ruchu do Augustowa.
Zapewne ruch na starej DK8 w dni powszednie jest sporo mniejszy, niż sprzed otwarcia obwodnicy, a w weekendy zamiera. Ciekawe jak jest dziś.

Quote:
Ok. 1/3 ciężkiego tranzytu dalej jedzie starą trasą. Nie żebym z założenia miał narzekać zamiast się cieszyć, ale po czekaniu 20 lat na obwodnicę i wydaniu ponad 700.000.000 zł (koszt budowy + koszt budowy wcześniejszego wariantu + koszt rozbiórki części wcześniejszego wariantu + odszkodowanie dla Budimexu) chciałoby się, żeby transport ciężki omijał w końcu miasto, a tu psikus
Tu też trzeba trochę poczekać. Część kierowców jeździ na pamięć lub wg wskazania nawigacji. Zanim to się przestawi, musi minąć trochę czasu.
Gdy np. otworzono obw. Minska Mazowieckiego, to jeszcze przez miesiąc, dwa, przez miasto przewalały się tiry, Mniej, ale jakieś się trafiały. Z dnia na dzien było ich coraz mniej i mniej.


Quote:
I moja konkluzja: Jak nie będzie zakazu ciężkiego transportu na starej DK8, to obwodnica narazie psu w doooop[/U]e.I moje pytanie: Dlczego po 20 latach przygotowywania i realizacji inwestycji pt. obwodnica Augustowa nie zakazano ruchu ciężkiego przez centrum Augustowa
Organizacja ruchu na ulicach Augustowa w ciągu starej DK8 (obecnej DK16) należy do GDDKiA Białystok i do nich trzeba kierowac uwagi. Można poprzez władze Augustowa (burmistrza, radnych).
Moim zdaniem teraz na tym ciągu ulic nalezy wprowadzić nowa organizację ruchu, z większym uprzywilejowaniem ruch pieszych i poprzecznego ruchu lokalnego. Tzn. wydłużenie cyklu zielonego dla pieszych i ulic poprzecznych w stosunku do 29 listopada, Brzostowskiego i Chreptowicza.

Quote:
Takiemu leszczowi jak ja, to żadne GDDKiA, poseł, czy jakiś Cieślik nie odpowie
Odpowie, mają taki obowiązek.

Last edited by Robert_C; November 15th, 2014 at 02:12 PM.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 02:03 PM   #4103
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,629
Likes (Received): 7836

Quote:
Originally Posted by j-cube View Post
Czy były robione analizy jak zmniejszy się ruch jak oddadzą następne części S61 w stronę Warszawy - przynajmniej do DK16 przy Ełku (ale S61 powinna powstać na raz od razu do S8 w Ostrowi Mazowieckiej) ?
Są prognozy ruchu wykonywane w związku ze Strategiczną Oceną Oddziaływania na Środowisko dla Via Baltica

http://viabaltica.scottwilson.com.pl...&id=6&Itemid=4
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 03:04 PM   #4104
Krab
Registered User
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 665
Likes (Received): 42

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Organizacja ruchu na ulicach Augustowa w ciągu starej DK8 (obecnej DK16) należy do GDDKiA Białystok i do nich trzeba kierowac uwagi...
W radio dziś mówili ,że po nowym roku miasto Augustów przejmie drogę.
Dopóki droga jest krajowa nie mogą postawić ograniczeń tonażowych.
Krab no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2014, 03:09 PM   #4105
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,284
Likes (Received): 2022

No więc nawet jeśli jakiś szczątkowy tranzyt zostanie na starym przebiegu i będzie nadal kłopotliwy po nowym roku, to prawdopodobnie Augustów rozwiąże problem samodzielnie. Spodziewam się jednak, że żadne dodatkowe regulacje nie będą potrzebne.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2014, 08:38 AM   #4106
Swist
Banananana
 
Join Date: Nov 2007
Location: No city, just trains
Posts: 519
Likes (Received): 868

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Zbędna rezerwa pod 2x2, wiadukt zaczęto budować przed zmianą przebiegu.

Czyli cała trasa nie ma rezerwy pod 2x2 ? Prędkość projektowana dla tej drogi wynosi Vp = 100 km/h co jest parametrem charakteryzującym drogi ekspresowe. W związku z tym pojawia się pytanie jaki byłby koszt włączenia tego odcinka w przyszłości do sieci dróg szybkiego ruchu jako choćby końcowy fragment S-19
Swist no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2014, 08:45 AM   #4107
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,284
Likes (Received): 2022

Byłby to koszt zmarnotrawiony, ponieważ nawet jeśli kiedykolwiek przebieg S19 zostanie przesunięty na północ, co jest w praktyce niemożliwe ze względu na obszary Natura 2000, to nie ma i nie bedzie najmniejszych szans, aby dotarł on pod Augustów. Naprawdę czas najwyższy pogodzić się z faktem, że na linii Białystok-Augustów nie powstanie droga szybkiego ruchu w żadnym wariancie, chyba że łukiem gdzieś przez Białoruś, Litwę lub Ostrołękę.
__________________

los77 liked this post

Last edited by cheslaw; November 16th, 2014 at 08:55 AM.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2014, 02:29 PM   #4108
RED-DRAGON
Registered User
 
RED-DRAGON's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: suwałki
Posts: 183
Likes (Received): 6

Rozumiem...radość z otwarcia nowej trasy nie pozwala na opanowanie sie i zmusza do ciągłej aktywności... Ale przestańcie jałowe dyskusje pt. Zle i niedobrze bo nie wszystko to S - ka.... Jak napisal Cheslaw trzeba ba to patrzeć w perspektywie docelowego układu dróg w naszym kraju.... Kropka
__________________

PLH, los77, paprys81, SRC_100, Between liked this post
RED-DRAGON no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2014, 11:27 PM   #4109
mjas
Registered User
 
Join Date: Mar 2006
Location: Wa-wa
Posts: 348
Likes (Received): 318

Quote:
Będzie ograniczenie dla ciężarówek

Znaki ograniczające przejazd ciężarówek staną między Augustowem i Suwałkami. W ten sposób Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Białymstoku chce zniechęcić kierowców ciężkich pojazdów, do jazdy przez Augustów i skierować ruch tranzytowy na nowo powstałą obwodnicę miasta. Ograniczenia tonażu pojawią się w ciągu kilkunastu dni. To odpowiedź na sytuację, do jakiej doszło po otwarciu obwodnicy. Lwia część kierowców natychmiast skierowała się na nową drogę. Mieszkańcy Augustowa zwrócili jednak uwagę, że pojedyńcze ciężarówki nadal wybierają starą drogę przez miasto. Takie głosy pojawiły się już w dniu otwarcia. W związku z tym drogowcy podjęli działania. Jak wyjaśnia Rafał Malinowski, rzecznik prasowy białostockiego oddziału GDDKiA, przy budowie, a potem oddaniu do użytku obwodnicy Augustowa, ideą było niewprowadzanie ograniczeń i pozostawienie w tej kwestii wolnej ręki przyszłemu zarządcy tak zwanego starodroża.

Drogowcy nie przypuszczali, że mając gotową, bezpłatną obwodnicę, kierowcy ciężkich pojazdów będą mimo wszystko usiłowali „przebijać się” przez miasto, gdzie mają do pokonania 3 ronda i 4 sygnalizacje świetlne. Jak wyjaśnia rzecznik, GDDKiA nie chciała stawiać zakazu wjazdu pojazdów ciężkich w sytuacji, gdy w granicach Augustowa istnieje co najmniej kilka podmiotów gospodarczych obsługiwanych przez tiry. Wiadomo, że wyłączenie ruchu lokalnego nie jest łatwe do zdefiniowania i wymaga jednoznacznego określenia - kogo ograniczenie nie dotyczy. Ponadto określenie „ruch lokalny” jest niedopuszczalne na znakach. Jednak po przeanalizowaniu sygnałów, w tym informacji z mediów oraz przeprowadzniu stosownych badań, drogowcy zdecydowali, że wprowadzą ograniczenie. Znaki pojawią się na odcinku starej drogi krajowej nr 8 pomiędzy Augustowem i Suwałkami. Dzięki temu jazda tranzytem przez miasto straci sens, a firmy w Augustowie nadal będą obsługiwane.
źródło: radio5

Jechałem tamtędy w poprzednią niedzielę wieczorem (16-tego, około 17-17.30) i mogę potwierdzić, że trochę ciężarówek jeździ po staremu; całkiem duży był też ruch osobowy. Jednak w samym Augustowie miało się wrażenie, że jest zupełnie pusto - całkowicie nieporównywalne do tego co było wcześniej.

I jeszcze taka ciekawostka:

Quote:
Niebezpieczny zjazd z obwodnicy [zdjęcia]

Otrzymaliśmy kilka informacji na temat zjazdu z obwodnicy do Raczek (w Moczydłach). Kierowcy informują, że skrzyżowanie jest słabo oznakowane. Zjeżdżający, są narażeni na zjechanie z drogi / nie wyhamowanie. Ta sytuacja szczególnie dotyczy kierowców samochodów ciężarowych (foto), zwłaszcza teraz gdy na drogach jest ślisko.

Kilka dni temu zostały zamontowane nowe znaki, jednak jak widać na zdjęciach, jeden ze znaków już został uderzony. Według nas przydałoby się lepsze oznaczenie skrzyżowania również w postaci oznakowania poziomego na jezdni. Informujemy o zachowaniu bezpieczeństwa na tym zjeździe.
źródło: raczki.info

Z własnego doświadczenia mogę dodać, że tam faktycznie jakoś nie czuje się, mimo oznakowania, końca drogi. Słyszałem już ponad tydzień temu, że kilka samochodów osobowych i jedna ciężarówka (ta się nawet wywróciła), wyjechało w pole. Przypominam, że chodzi o to miejsce:

https://goo.gl/maps/48Hf1
mjas no está en línea   Reply With Quote
Old November 25th, 2014, 07:23 AM   #4110
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,284
Likes (Received): 2022

Wg GPR2010 przez Augustów przejeżdżało ok. 5000 ciężarówek + ok. 1200 dostawczych, a obecnie wg informacji prasowych jest poniżej 900 (GDDKiA liczyła natężenie i naliczyli do 40/h). Nie spodziewałem się, że aż ~18% wybierze przepychanie się przez miasto i wioski zamiast jechać spokojnie obwodnicą.

Co do zjazdu w Raczkach to mam mieszane uczucia. Z jednej strony profil skrzyżowania i minimalne oznakowanie ma prawo zaskoczyć, a z drugiej to właśnie stosowanie przesadzonego oznakowania idiotoodpornego w innych miejscach powoduje, że na zwykłe znaki, tak samo ważne, nie zwraca się odpowiedniej uwagi.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old November 26th, 2014, 01:06 AM   #4111
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 5,896
Likes (Received): 3272

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Nie spodziewałem się, że aż ~18% wybierze przepychanie się przez miasto i wioski zamiast jechać spokojnie obwodnicą.
Po drodze jest tylko jedna wioska z zabudowaniami przy drodze, co pewnie wyjaśnia takie działanie. Większość drogi to las.
Chociaż niektórzy tirowcy dla krótszej/tańszej drogi wybierają te znacznie gorsze, nawet jak zabudowań jest pełno i tylko zakaz może pomóc.
G0KU no está en línea   Reply With Quote
Old November 28th, 2014, 06:13 PM   #4112
Mikaro
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Raczki
Posts: 38
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Co do zjazdu w Raczkach to mam mieszane uczucia. Z jednej strony profil skrzyżowania i minimalne oznakowanie ma prawo zaskoczyć(...)
Co więcej - po skręcie na Raczki(w prawo) jest nieoznakowane przewężenie drogi i jadąc po ciemku można nie zauważyć zamiany asfaltu na utwardzone pobocze. TIRy jadące w str Olecko też znalazły rozwiązanie na brak przedłużenia ww skrzyżowania i wybierają skrót przez osiedle mieszkaniowe(ul. Słoneczną -> i Spokojną).
__________________

GROBIN liked this post
Mikaro no está en línea   Reply With Quote
Old November 28th, 2014, 06:19 PM   #4113
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,284
Likes (Received): 2022



Zmiana utwardzonego pobocza na nieutwardzone nie wymaga oznakowania. Motorowerzysta, rowerzysta, woźnica i pieszy kuku sobie nie zrobią z racji niedużej prędkości, z którą się poruszają. Poza tym wydaje mi się, że akurat w tamtym miejscu wszyscy wymienieni mają zakaz poruszania się.

Dziś wprowadzono zakaz ruchu powyżej 7,5 t na starym przebiegu DK8 od ul. Turystycznej w Augustowie do ronda z łącznikiem.
__________________

los77 liked this post
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old November 28th, 2014, 08:05 PM   #4114
Mikaro
Registered User
 
Join Date: Aug 2012
Location: Raczki
Posts: 38
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Poza tym wydaje mi się, że akurat w tamtym miejscu wszyscy wymienieni mają zakaz poruszania się.
To chyba raczej już droga powiatowa, ale mniejsza o to-może będą kiedyś coś tam poszerzać itd. Gorzej jak owy rowerzysta przed Tobą zjeżdża do osi nowej jezdni(patrząc z jego str do prawego pobocza starej drogi, bo tak wychodzi łączenie tych dróg), a jedziesz tamtędy pierwszy raz po ciemku i nie wiesz o co chodzi. Nie będę się kłócił, bo prędkość tam nie jest raczej duża i może nic się nie stanie.
Oznaczenia o końcu zjazdu z obwodnicy są dobrze widoczne i jak ktoś wspomniał-może to ludzie już tak się przyzwyczaili do nich i słabiej reagują. Najpierw postawili tam tylko znaki Ustąp Pierwszeństwa, później barierki w polu, a ostatnio kolejne barierki, więc jakoś reagują.
Mikaro no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2014, 12:26 AM   #4115
pienta
Szczecinomaniak
 
pienta's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Szczecin/Augustów
Posts: 174
Likes (Received): 66

Jeszcze mały update odnośnie zakazów tonażowych. W ostatni piątek pojawiły się na trasie ekipy montujące oznakowanie.

Poniżej zdjęcie z okolic Szczebry w kierunku Augustowa.

__________________

los77, SRC_100 liked this post
pienta no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2014, 08:31 AM   #4116
michastrain1
Registered User
 
michastrain1's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Suwałki, Warszawa
Posts: 1,653
Likes (Received): 2396

I nie mogli tego znaku razem z 70-ką postawić. Ach...
michastrain1 no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2014, 08:56 AM   #4117
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,284
Likes (Received): 2022

Pewien nie jestem, ale chyba nie ze względu na tabliczkę pod znakiem.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2014, 10:35 AM   #4118
michastrain1
Registered User
 
michastrain1's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Suwałki, Warszawa
Posts: 1,653
Likes (Received): 2396

Jakby 70 było pod tabliczką, to 70 tyczyłoby się wszystkich, a tabliczka tylko do znaku o obciążeniu.
michastrain1 no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2014, 10:56 AM   #4119
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 5,284
Likes (Received): 2022

Może i racja, ale dochodzą jeszcze takie warunki do spełnienia, jak minimalna wysokość umieszczenia znaku (min. 2 m nad poziomem jezdni). Pewnie dałoby się to pogodzić.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2014, 11:16 AM   #4120
michastrain1
Registered User
 
michastrain1's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Suwałki, Warszawa
Posts: 1,653
Likes (Received): 2396

Patrz ile wchodzi na jeden słupek

__________________

makus2, kklisek, matsta19 liked this post
michastrain1 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
augustów, dk8, obwodnica, podlaskie, s61, suwałki, suwalki

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:15 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu