search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa > Inwestycje ukończone



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 34 votes, 5.00 average.
Old September 30th, 2014, 02:55 PM   #1961
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,099

Jeśli kliknąłeś sygnaturkę, to wiesz (powiedzmy, że można ogólnie tak powiedzieć, ale takie nazewnictwo nie jest przyjęte)

Taka droga po północno-wschodniej stronie zebrałaby ruch lokalny, który dziś musi wjeżdżać do Poznania lub kombinować przez Suchy Las, Biedrusko i Czerwonak, a i tak to połączenie jest bardzo kiepskie.
W standardzie 1x2 i kolizyjnymi skrzyżowaniami nie przyciągnęłaby tranzytu (bo dla niego jest S11, A2 i S5), a pozwoliłaby na lepszą komunikację w tym rejonie aglomeracji. Jako pierwszy mógłby powstać np. odcinek DK11-Czerwonak lub Czerwonak-Kobylnica, bo chyba ten pierwszy przyniósłby najwięcej korzyści (nowy most, łatwy sposób ominięcia DK92).
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w "budowie"
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama

Last edited by smar; September 30th, 2014 at 05:44 PM. Reason: doprecyzowanie
smar no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 30th, 2014, 10:14 PM   #1962
bunkrownik
Registered User
 
bunkrownik's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Głogów
Posts: 7,213
Likes (Received): 409

Teoretyczne taka obwodnica północna mogłaby zostać wybudowana ze środków GDDKiA jako DK92 na odcinku Złotkowo - Paczkowo.
bunkrownik no está en línea   Reply With Quote
Old September 30th, 2014, 11:07 PM   #1963
DonDiegoDeLaVega
ZdzisławDyrman-zasadniczo
 
DonDiegoDeLaVega's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan*
Posts: 4,299
Likes (Received): 3722

Quote:
Originally Posted by smar View Post
W standardzie 1x2 i kolizyjnymi skrzyżowaniami nie przyciągnęłaby tranzytu (bo dla niego jest S11, A2 i S5), a pozwoliłaby na lepszą komunikację w tym rejonie aglomeracji.
Pytanie czy takie półśrodki miałyby sens. Jeśli obwodnica północno-wschodnia miałaby powstać, to tylko w standardzie 2x2 z rezerwą na trzeci pas. Przebieg przez zurbanizowane tereny gwarantowałby duży ruch i odciążenie ciągu Bałtycka-Lechicka-Lutycka.
__________________
Na często zadawane pytanie, czy do napisania powyższego posta musiało dojść, jest tylko jedna logiczna odpowiedź. Widocznie musiało, skoro doszło.
DonDiegoDeLaVega no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2014, 10:55 AM   #1964
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 3,197

Ja tu poprę smara. Obwodnica wschodnio - północna mogłaby właśnie powstać w formie jednojezdniowej, ze skrzyżowaniami jednopoziomowymi (z ograniczoną dostepnością), coś jak wschodnia obwodnica Wrocławia. Taki standard jest wystarczający. Oczywiście mozna założyć w przyszłości dobudowę drugiej jezdni i przebudowę skrzyżowań na bezkolizyjne, ale stawianie takiego warunku od razu odsuwa realizację drogi na nie wiadomo kiedy (vide III rama).

Dodatkowo można by wykorzystać istniejące już elementy infrastruktury takie jak nowy wiadukt w Jasinie. Fajnie by było gdyby obwodnica północna na północy krzyżowała się bezposrednio z S11. Dla obwodni wschodniej zastanawiałem się nad nowym węzłem w miejscu przecięcia z A2 DW433 (w okolicy Żernik). To jest dokładnie 3km do węzłów Krzesiny i Wschód. Taki rysunek z wariantami kiedyś nasmarowałem: http://goo.gl/maps/Et896
__________________

smar liked this post
lMl no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2014, 01:00 PM   #1965
bunkrownik
Registered User
 
bunkrownik's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Głogów
Posts: 7,213
Likes (Received): 409

A taka obwodnica północna nie mogłaby być po prostu podpięta do węzła Kostrzyn na S5?
bunkrownik no está en línea   Reply With Quote
Old October 2nd, 2014, 08:07 PM   #1966
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,099

Podłączenie do węzła Kostrzyn oddalałoby tą trasę za bardzo od Poznania.

Quote:
Originally Posted by lMl View Post
Dodatkowo można by wykorzystać istniejące już elementy infrastruktury takie jak nowy wiadukt w Jasinie. Fajnie by było gdyby obwodnica północna na północy krzyżowała się bezposrednio z S11. ...
Całkiem fajny pomysł z wykorzystaniem tego wiaduktu i w ogóle najbardziej podoba mi się wariant IV.
Z drugiej strony nie bardzo widzę potrzebę bezpośredniego podłączania do S11 i A2, bo uczyniłoby to drogę bardziej tranzytową. Ciekawe, czy i kiedy poznamy jakieś konkrety?
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w "budowie"
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama
smar no está en línea   Reply With Quote
Old October 2nd, 2014, 10:29 PM   #1967
Pleppo
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 104
Likes (Received): 22

Najważniejsze, aby wreszcie powstał most na północ od mostu na Lechickiej.
Wystarczy jednojezdniowa, niech obsługuje ruch aglomeracyjny. Tranzytowi zostawmy A2+S11, do tego są te drogi stworzone.
Pleppo no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 12:03 AM   #1968
bunkrownik
Registered User
 
bunkrownik's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Głogów
Posts: 7,213
Likes (Received): 409

A kto by finansował budowę tej obwodnicy północnej?

Mi podobał się najbardziej wariant nr 2.
bunkrownik no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 09:18 AM   #1969
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 4,481
Likes (Received): 4271

Quote:
Originally Posted by bunkrownik View Post
A kto by finansował budowę tej obwodnicy północnej?
Są tylko dwie możliwości: powiat (mniej prawdopodobne) i województwo (bardziej prawdopodobne).
__________________
Tramwaje poznańskie - stan obecny, perspektywy rozwoju.
Mapa żurawi Poznania - dzieło wspólne kilku zapaleńców :)
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 10:39 AM   #1970
bunkrownik
Registered User
 
bunkrownik's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Głogów
Posts: 7,213
Likes (Received): 409

Wątpię żeby jakikolwiek powiat w Polsce było stać na budowę obwodnicy prawie 20-sto kilometrowej, wystarczy popatrzeć na Wrocław ile to kosztowało i jak mocno obciążyło budżet województwa.

A dlaczego nie GDDKiA jako DK92?
bunkrownik no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 12:04 PM   #1971
Azer
Registered User
 
Azer's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznan
Posts: 191
Likes (Received): 81

Quote:
Originally Posted by marcin.poznan View Post
Są tylko dwie możliwości: powiat (mniej prawdopodobne) i województwo (bardziej prawdopodobne).
Kilka lat temu była medialna dyskusja na ten temat. Województwo i powiat chciały partycypować w kosztach, ale chciały też wciagnąć w to miasto. Miasto stwierdziło, że się nie dołoży, bo to nie ich obszar i rozmowa "utkła".

Quote:
Originally Posted by bunkrownik View Post
A dlaczego nie GDDKiA jako DK92?
GDDKiA sama z siebie nie wpadnie na ten pomysł i dopóki nie przyjdzie polecenie z góry to tematu nie będzie. A polecenie nie przyjdzie, bo wielkopolskie struktury partyjne są jakie są i lobbing regionalny w stolicy od wielu lat nam po prostu nie wychodzi.
__________________
pozdr
Azer
Azer no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 02:01 PM   #1972
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 4,481
Likes (Received): 4271


Do tego dojdzie jeszcze "lament" gmin, przez które przechodzi obecna DK92 i nagle stanie się drogą gminną wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami (vide była DK5). Już sobie wyobrażam co sądzą o tym pomyśle np. władze Swarzędza...
__________________
Tramwaje poznańskie - stan obecny, perspektywy rozwoju.
Mapa żurawi Poznania - dzieło wspólne kilku zapaleńców :)
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 02:28 PM   #1973
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 3,197

Quote:
Originally Posted by smar View Post
Całkiem fajny pomysł z wykorzystaniem tego wiaduktu i w ogóle najbardziej podoba mi się wariant IV.
Z drugiej strony nie bardzo widzę potrzebę bezpośredniego podłączania do S11 i A2, bo uczyniłoby to drogę bardziej tranzytową. Ciekawe, czy i kiedy poznamy jakieś konkrety?
Ale przy wykorzystaniu DW433 łącznik z S11 jest już istniejący. Na A2 przydałby się węzeł gdyż, np. jadąc od Wrześni i chcąc wjechać do Swarzędza zjazd na S5 nie ma sensu, a w innej opcji trzeba wjeżdżać przez Krzywoustego. Poza tym zagęszczenie węzłów w Poznaniu na A2 jest dość niskie i po tej stronie Warty zdecyzdowanie potrzebny jest dodatkowy rozjazd. Tak btw. to rozjazd ten mógłby wykorzystywać istniejącą infrastrukturę i trzebaby tylko dobudować łącznice (oszczędna wersja).

Quote:
Originally Posted by bunkrownik View Post
A taka obwodnica północna nie mogłaby być po prostu podpięta do węzła Kostrzyn na S5?
W planach wojewódzkich obwodnica ta jest popięta pomiędzy Kleszczewem a Kostrzynem. Moim zdanie to za daleko, żeby droga pełniła sensowną role obwodnicy aglomeracyjnej.

Quote:
Originally Posted by marcin.poznan View Post
Są tylko dwie możliwości: powiat (mniej prawdopodobne) i województwo (bardziej prawdopodobne).
Idealnym odniesieniem do obwodnicy poznańskiej jest ta budowana we Wrocławiu, finansowana przez województwo --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Obwodni...Wroc%C5%82awia

Wrocław buduje ją w standardzie jednojezdniowym (w przyszłości możliwa rozbudowa do dwóch jezdni), kolizyjnym (ograniczona liczba skrzyżowań).


EDIT: VVV Poprawiłem, zasugerowałem się artykułem w Wikipedii, w którym jest błąd.

Last edited by lMl; October 3rd, 2014 at 08:15 PM.
lMl no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 06:08 PM   #1974
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 9,727
Likes (Received): 15831

Quote:
Originally Posted by lMl View Post
Wrocław buduje ją w standardzie jednojezdniowym (w przyszłości możliwa rozbudowa do dwóch jezdni), kolizyjnym (ograniczona liczba skrzyżowań), jedynie most na Odrze powstał w standardzie docelowym 2x2.
Most jest jednojezdniowy: https://maps.google.pl/maps?ll=51.07...09645&t=h&z=17
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2014, 09:37 PM   #1975
bunkrownik
Registered User
 
bunkrownik's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Głogów
Posts: 7,213
Likes (Received): 409

Quote:
Originally Posted by marcin.poznan View Post

Do tego dojdzie jeszcze "lament" gmin, przez które przechodzi obecna DK92 i nagle stanie się drogą gminną wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami (vide była DK5). Już sobie wyobrażam co sądzą o tym pomyśle np. władze Swarzędza...
Ale jak drogę wybuduje województwo to wtedy drogi wojewódzkie przejdą na własność gmin np DW196.
bunkrownik no está en línea   Reply With Quote
Old November 27th, 2014, 07:31 AM   #1976
rothax
Registered User
 
rothax's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: dolnyslask
Posts: 808
Likes (Received): 29

Question Co dalej z DW 434

Na ogólnodostępnych mapach internetowych widać, że DW434 pozostała i biegnie sobie tak jak biegła - tuż obok S5.
Ale na mapie z Zarządu Dróg Wojewódzkich http://www.wzdw.pl/drogi-wojewodzkie/mapa/ 434 jest zaznaczona tylko w miejscach gdzie przebieg trochę "odstaje" od S5.
Czy to kwestia rozdzielczości ich mapy (i dlatego nie rysowali dwóch dróg obok siebie) czy rzeczywiście coś się zmieniło i tylko fragmenty pozostały drogą DW 434 ?
__________________
Krótko i celnie o SkyScraperCity :D
rothax no está en línea   Reply With Quote
Old November 27th, 2014, 09:56 AM   #1977
bobas
Unregistered User
 
bobas's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: World Wide Web
Posts: 776
Likes (Received): 1075

O ile się nie myle, to spora część tego "przebiegu" stanowią serwisowki, które oficjalnie nie są DW.
__________________
111.111.111 x 111.111.111 = 12.345.678.987.654.321
8 x 123.456.789 = 987.654.312
bobas no está en línea   Reply With Quote
Old November 28th, 2014, 11:56 AM   #1978
rothax
Registered User
 
rothax's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: dolnyslask
Posts: 808
Likes (Received): 29

Lightbulb

Dzwoniłem do Zarządu Dróg Wojewódzkich i Pani powiedziała, że pozostaje wojewódzka i biegnie sobie wzdłuż S5 raz z jednej, a czasami z drugiej strony.
__________________
Krótko i celnie o SkyScraperCity :D

smar liked this post
rothax no está en línea   Reply With Quote
Old February 9th, 2015, 11:06 AM   #1979
Rusonaldo
Autostrady Polska
 
Rusonaldo's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Polska
Posts: 8,563
Likes (Received): 11814

Kilka porannych fotek wykonanych z wiaduktu nad S5 we wsi Nagradowice.















Rusonaldo no está en línea   Reply With Quote
Old April 24th, 2015, 12:20 PM   #1980
przemook
Railwayman
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 2,725
Likes (Received): 335

Pojawił się przetarg Wymiana/uzupełnienie tablic oznakowania kierunkowego na odcinku drogi ekspresowej S5 od węzła Poznań Wschód do węzła Gniezno Południe
__________________
"Kiedyś budowy robili inżynierowie, w latach siedemdziesiątych politycy, a dzisiaj prawnicy"
przemook no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s5, gniezno, obwodnica, poznań, s-5, wielkopolskie

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:23 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu