Marseille - Le Vieux-Port semi-piéton - Page 6

Bakou · November 22nd, 2010, 07:59 PM

Apparemment les "Provençonautes" préféraient le projet de Vezzoni (étant bien entendu que, d'un point de vue statistique, cet échantillon ne veut absolument rien dire). Maintenant que j'ai vu les deux, moi aussi, et même si le projet de Vezzoni péchait pas trop d'ambition sur le plan de déplacement, rien n'empêchait de le phaser pour le coupler avec les réalisations de la L2 et de TPS. Un gros sentiment d'une occasion manquée.

alpin13 · November 22nd, 2010, 08:05 PM

La passerelle encore une idée de folie,quelle honte encore pour Marseille .Le projet de Vezonni , c était un loup et avec Forster ,on a eu l 'hameçon.

Je faisais allusion un Poisson, le loup ,un bon loup dans ton assiette ,c est un régale(Vezonni).
Pour Forster ,on a eu que l'hameçon et les appats(rien)

revolution.joy · November 22nd, 2010, 08:15 PM

Quote:

Originally Posted by alpin13

La passerelle encore une idée de folie,quelle honte encore pour Marseille .Le projet de Vezonni , c était un loup et avec Forster ,on a eu l 'hameçon.

On comprend pas ce que tu veux dire Alpin ...

Aragorn1962 · November 22nd, 2010, 08:19 PM

Apres avoir vue les 2 projets, nous avons droit encore à la Gaudin touch.

publicitaire · November 22nd, 2010, 08:35 PM

La responsabilité incombe à Caselli, c'est lui le président de MPM.

zak2mars · November 22nd, 2010, 09:25 PM

Il fallait bien qu'il laisse sa trace lui aussi...
Personnellement j'ai aussi une nette preference pour le projet vezonni vu les images... en attendant d'avoir davantages de details sur le projet Foster.

Aragorn1962 · November 22nd, 2010, 10:06 PM

Quote:

Originally Posted by publicitaire

La responsabilité incombe à Caselli, c'est lui le président de MPM.

Parce que tu crois que Caseli a imposer son choix à Gaudin????
C'est une plaisanterie, si c’était le cas tu aurais entendu notre grand timonier beugler comme un putois.
Le choix a été fait en concertation avec Gaudin qui d’ailleurs c'est empressé de dire que c’était son choix, lire son interview dans la provence de vendredi je crois.

jml13 · November 22nd, 2010, 10:09 PM

Bon ben finalement, il faut bien que je m'exprime... et que j'essaie d'éviter les missiles.

A première vue, je ne trouve pas le projet choisi fantastique, ni d'ailleurs minable comme certains le disent, faut pas exagérer. Le malaise vient du fait que, pour ce site unique et de cet architecte prestigieux, on (en tout cas moi) s'attendait à un projet génial, et c'est juste correct. Ce sera mieux que maintenant (notamment comme il a déjà été dit grâce à la relative limitation de la circulation et à l'enlèvement des barrières), mais pas de geste fort.
La place du quai des Belges ressemble comme 2 gouttes de granit à celle de Vezzoni, ombrières en plus, que je trouve une bonne idée, sinon cette immense place aurait souvent été un peu vide en plein été et en plein hiver. Le meilleur semble être le secteur du Carénage et du Pharo. La grosse déception, c'est l'idée de la passerelle non reprise, à moins qu'ils aient l'idée de demander à Vezzoni de la faire (je n'y crois pas trop).
Et sinon, pour un tel projet, les rendus sont pour l'instant pas terribles.

Ozz13 · November 22nd, 2010, 10:40 PM

@jml13

Je pense que la déception vient moins de l'aspect architectural (qui finalement se résume au choix du revêtement de sol et au mobilier urbain) que de la discrétion des changements. On attendait une semi-piétonnisation (le projet de Vezonni inclut tout de même une voie de TP sur chaque quai) et la réponse de Foster (ou plutôt Desvigne) ressemble plus à simple rafraîchissement du port,au point qu'on penserait que l'essentiel des efforts s'est porté sur la requalification du bassin Carénage. Et puis mince! Ils déchiraient ses platanes!

Mais bon, ce qui nous dérange (les voies de circulation) se trouve être justement ce qui plaît à Gaudin et compagine.

urbansoul.mrs · November 22nd, 2010, 10:43 PM

bon je vais me faire l'avocat du diable (ici foster le british le rosbif etc...) ... son projet à 2 grandes qualité malgré les critiques nombreuses ici et ailleurs....

mes 2 points forts:
- la "chaine des parcs" excellente idée inattendue : le bassin carénage est superbement transformée y compris tout le littoral du fort st-nicolas au pharo et aux catalans ! (mais il faut planter les arbres de suite si on veut qu'il soient pas ridicules en 2013!!) C'est quand meme pas rien une si belle promenade si elle est bien réalisée!!
-un aménagement réaliste entre voitures et piétons (sans la L2)
en tant que fervent piéton antivoitur on doit reconnaitre que sans L2 un projet de ne garder que 2 voies véhicules est totalement irréaliste et aurait fouttu une merde noire....

mes déceptions:
- aucun arbre sur les quais du vieux port ou il fait trés chaud l'été !!!?? trop minéral !
-un quai des belges ultra banal, froid et vide....mais pas un dessin dans le dallage du sol... (vezzoni fait mieux) > esplanade ratée....et impersonnelle
- ombrières très quelquonques voire laides, on aurait pu avoir un geste original... raté et elle réduisent bcp lespace de promenade quai du port
- - mobilier urbain sans interets.... presque pire que l'existant !!

EN bref, pour son 1er (et dernier?) projet marseillais, aucun geste architectural ambitieux ou innovant de FOSTER, c'est assez incompréhensible....

A mon sens, le projet Vezzoni n'avait que les arbres du quai du port d'interessant, le reste n'ayant rien d'innovant, sauf la passerelle mais dont l'intégration dans le site me laisse vraiment perplexe.... surtout si proche du fortstjean

ENFIN je me demande pourquoi les deux ont oubliés lévidence et le plus simple et efficace ???? un 2ème ferry boat reliant fort stjean et pharo !! ça aurait du être imposé !! et

D'autre part, est il possible que pour un si vaste projet il ny ait aucune ENQUETE PUBLIQUE ???? rien , on ne demande meme pas notre avis à nous les marseillais ?? les 1ers concernés ?? bien avant les touristes merci !

c'est dommage qune fois encore un grand projet marseillais soit si loin de faire l'unanimité.... Enfin, franchement on avait pas besoin de ces 2 soi disants star de l'archi pour nous pondre des projets aussi banals et insipides (sauf la chaines des parcs et l'idée passerelle mal exploitée).... n'importe quel urbaniste aurait pu faire aussi bien.....
Une fois de plus, l'idéal aurait été un mix du meilleur des 2 solutions, mais apparemment on en est incapable.....le compromis entre archis n'existe pas .... regrettable pour tous les marseillais....

par ailleurs, je pense qu'on oublie bcp une chose pourtant importante: FOSTER a collaboré avec les archis marseillais TANGRAM (ex-amédéo) mais cela n'a pas transcendé le coté marseillais du projet hélas....

Ozz13 · November 22nd, 2010, 10:50 PM

Quote:

Originally Posted by urbansoul.mrs

D'autre part, est il possible que pour un si vaste projet il ny ait aucune ENQUETE PUBLIQUE ???? rien , on ne demande meme pas notre avis à nous les marseillais ?? les 1ers concernés ??

Entièrement d'accord. Même si au final les décisionnaires seraient les mêmes.

urbansoul.mrs · November 22nd, 2010, 11:19 PM

emails:
secretariat@micheldesvigne.com

atelier@amedeoassocies.com

comme on sait que les décideurs locaux ne se préoccupent pas de l'avis des "grands spécialistes" du projet urbain que nous sommes sur ce forum... je vous propose d'être davantage acteurs que raleurs inutiles en envahissant le mail de DESVIGNES ou amedeo par nos commentaires et arguments constructifs bien sur !!

apres ça compte sans doute plus d'écrire au maire ou a caselli......
maire : http://www.marseille.fr/sitevdm/jsp/...st=2&page_id=1
caselli pas trouvé.....

je rappelle qu'1 courrier reçu en Mairie indique qu'environ 100 personnes pensent la meme chose mais n'ose l'écrire.... ils sont donc plus attentifs qu'on ne le croit aux attentes de leurs électeurs....

Pipoboy1313 · November 22nd, 2010, 11:36 PM

Bon ben maintenant que l'on connait les 2, je suis déçu par le projet retenu.
Non pas que le projet Vezonni était parfait mais le projet Foster manque clairement d'ambition. D'abord, le quai Rive Neuve, qui compte le plus de bars et restaurants est celui pour lequel j'attendais le plus d'évolutions, mais il reste inchangé en terme de voies de circulation. On récupère la bande technique du port, soit quelques mètres à peine.
Le projet est d'après Casellli, le plus abouti pour les transports en commun, mais où est la différence avec aujourd'hui? Des voies de bus non protégées sont autant d'appels au stationnement sauvage pour le marseillais moyen.
Ah non pardon, j'avais oublié, "une interdiction ferme du stationnement en double file"

Quant à la construction du glacis (qui me parait bien dangereux aux abords du fossé central), comment la mener sans paralyser la moitié de la ville pendant des mois?

Le point positif est l'idée d'une promenade maritime, très arborée. De nombreux marseillais dont je fais partie rêvent de récupérer la bande du littoral.
Mais là aussi, j'ai quelques doutes.
Les zones vertes sur les croquis sont déjà urbanisée.
Et comment emménager une promenade sur l'espace pharo-catalans?
Les arbres, on les met où?

La faiblesse de certains rendus fait apparaitre un projet mal finalisé.
Espérons que les architectes s'inspire un peu de Vezzoni pour les derniers détails (mobilier urbain, motifs des sols...).

Bakou · November 23rd, 2010, 11:59 AM

Voilà ce que je disais la semaine dernière

Quote:

La demi-mesure à Marseille, ça ne marche pas, si on laisse la moindre prise, l'incivisme généralisé va reprendre le dessus et bousiller ce qui aurait pu être génial.

Voilà ce que nous dit Desvignes aujourd'hui dans 20 Minutes

Quote:

Les voies pour bus annoncées « en site propre », ne seront séparées des voitures que par un changement de couleur sur le bitume. « On fait le pari d'une vraie évolution des pratiques », commentait Michel Desvigne, à propos des habitudes des automobilistes marseillais.

On prend les paris et on se donne rendez-vous en 2013 ?

Bakou · November 23rd, 2010, 03:03 PM

Quote:

La voiture demeure aux abords du Lacydon

Présentation lundi matin, du projet du groupement d’architecte-urbaniste choisi par MPM pour la semi-piétonnisation du Vieux-Port. Point de grands bouleversements d’ici 2013.

Le projet du Britannique Norman Foster, associé au paysagiste français Michel Desvigne, retenu par la Communauté urbaine Marseille Provence Métropole (MPM) pour mener à bien l’aménagement urbain du centre-ville, dont la semi-piétonnisation du Vieux-Port, a été dévoilé hier.
Il était très attendu mais la teneur de ce projet choisi par le président Eugène Caselli contre l’avis du jury - qui lui avait préféré celui de l’architecte marseillaise Corinne Vezzoni -, n’a pas suscité un enthousiasme particulier.
Le président justifie cette décision par le fait qu’il s’agit là « d’un projet urbain rigoureux » et qu’il s’est basé « sur des critères de faisabilité ». En effet, le temps presse et 2013 devient l’urgence du moment.

C’est le paysagiste Michel Desvigne qui s’attelle à présenter le projet, Norman Foster étant retenu par ailleurs. « Ce n’est pas un concours d’architecte mais le début de la politique de transformation des espaces publics de Marseille, de la mobilité », tient-il à souligner. L’objectif avancé est la réalisation d’une première tranche visant à rendre le quai des Belges opérationnel. La seconde phase portera sur une totale piétonnisation, une chaîne de parcs sur la façade maritime et la création d’un glacis sur le bassin du carénage. Elle devrait être achevée à l’horizon 2020.
(...)

A l’issue de la présentation, le maire de Marseille, Jean-Claude Gaudin, ne cache pas sa satisfaction : « Je me suis permis d’indiquer à Eugène Caselli ce choix, car ce projet est celui qui convient le mieux à Marseille. »

Nous n'en doutions pas Monsieur le Maire.

L'intégralité sur la Marseillaise

urbansoul.mrs · November 23rd, 2010, 03:26 PM

Quote:

Originally Posted by Pipoboy1313

Bon ben maintenant que l'on connait les 2, je suis déçu par le projet retenu.
Non pas que le projet Vezonni était parfait mais le projet Foster manque clairement d'ambition. D'abord, le quai Rive Neuve, qui compte le plus de bars et restaurants est celui pour lequel j'attendais le plus d'évolutions, mais il reste inchangé en terme de voies de circulation. On récupère la bande technique du port, soit quelques mètres à peine.
(.........)
Quant à la construction du glacis (qui me parait bien dangereux aux abords du fossé central), comment la mener sans paralyser la moitié de la ville pendant des mois?

Le point positif est l'idée d'une promenade maritime, très arborée. De nombreux marseillais dont je fais partie rêvent de récupérer la bande du littoral.
Mais là aussi, j'ai quelques doutes.
Les zones vertes sur les croquis sont déjà urbanisée.
Et comment emménager une promenade sur l'espace pharo-catalans?
Les arbres, on les met où?

La faiblesse de certains rendus fait apparaitre un projet mal finalisé.
Espérons que les architectes s'inspire un peu de Vezzoni pour les derniers détails (mobilier urbain, motifs des sols...).

bien d'accord pour Rive neuve, le trottoir ridicule le long des restos commerces semble ne pas avoir bougé !! alors que c'est l'endroit le plus vivant du vieux port !! et qui a vrmt besoin d'être amélioré !

pr la promenade littorale, je me suis posé la meme question, mais si le projet est fidèle au plan masse, ça voudrait dire que les bati existants seront rasés : exit le chantier naval borg et les militaires, pour le reste il s'agit de rochers et garrigues à aménager, donc c'est faisable.

mais plus je regarde les projets et plus je regrette vezzoni pour le traitement de sol original et travaillé qui personnalise le quai des belges, et honnetement je prefere ses vrais arbres que ces satanées ombrières qui vont enlaidir le vieux port !!!

prions pour que les 2 projets soient mixés pour le meilleur.....

ParisianStyle · November 23rd, 2010, 08:56 PM

Un article du Figaro d'aujourd'hui :
http://www.lefigaro.fr/culture/2010/...vieux-port.php

zak2mars · November 23rd, 2010, 11:04 PM

Je suis de l'avis d'urbansoul au niveau de ses points positifs / negatifs, je voulais rajouter quelques petites choses au niveau carenage/chaine des parcs :

- Pour le coup de la "chaine des parcs", on peut les planter desuite les arbres, ils ne rendront pas l'effet vu sur les images avant un bon bout de temps, mais c'est pas le plus important. Par contre quand je vois des pins autour du fort saint nicolas ou a l'heure actuelle il n'y a que de la roche (côté carenage je parle) ça me parait optimiste.

- Ensuite pour continuer dans ce secteur, le glacis, deja il n'y a pas de barriere pour une histoire de rendu je pense. Mais le coup de l'herbe... si c'est comme celle du tramway... ça va vite tourner en derision sans oublier que le carenage est en grande parti a l'ombre puisqu'il est exposé au nord.

Sinon au niveau cyclable... ça se passe comment ? j'ai rien vu a ce sujet. ils rouleront sur les voies des bus ? ou bien sur les trottoirs ? au lieu de faire ces trottoirs immenses sans arbre sans bancs sans rien, au moins faire une piste (pas forcement verte pomme

).

Sinon à propos du projet vezzoni, il y a un petit detail sur la 9eme photo du diapo de la provence, on dirait que le fort saint jean est entouré par l'eau, j'aime bien l'idée.

Maraudeur · November 24th, 2010, 07:18 PM

Quote:

Originally Posted by zak2mars

Sinon à propos du projet vezzoni, il y a un petit detail sur la 9eme photo du diapo de la provence, on dirait que le fort saint jean est entouré par l'eau, j'aime bien l'idée.

Un peu d'Histoire : http://www.marseille-ancienne.fr/geo...saint_jean.php

urbansoul.mrs · November 28th, 2010, 10:34 PM

c'est vrai que ce détail m' a intrigué aussi, mais je crois que Si VEZZONI proposait de refaire du fort saint jean une ile comme à l'origine, on en aurait entendu parler non ??? pour ma part, je pense que c'est réaliste vu la largeur du bd actuel (et peu emprunté). je reve de ce retour dans le passé !! ça rapprocherait encore la mer des marseillais !! mais il faut se garder la place pour un futur TCSP, et là j'ai peur que ça se corse...

November 22nd, 2010, 08:05 PM	#102
alpin13 THE HUNTER Join Date: Jun 2008 Location: MYTHO Posts: 3,337 Likes (Received): 228	La passerelle encore une idée de folie,quelle honte encore pour Marseille .Le projet de Vezonni , c était un loup et avec Forster ,on a eu l 'hameçon. Je faisais allusion un Poisson, le loup ,un bon loup dans ton assiette ,c est un régale(Vezonni). Pour Forster ,on a eu que l'hameçon et les appats(rien) Last edited by alpin13; November 22nd, 2010 at 08:40 PM.

November 22nd, 2010, 10:43 PM	#110
urbansoul.mrs la ville qui monte ! Join Date: Nov 2006 Location: Marseille Posts: 651 Likes (Received): 3	bon je vais me faire l'avocat du diable (ici foster le british le rosbif etc...) ... son projet à 2 grandes qualité malgré les critiques nombreuses ici et ailleurs.... mes 2 points forts: - la "chaine des parcs" excellente idée inattendue : le bassin carénage est superbement transformée y compris tout le littoral du fort st-nicolas au pharo et aux catalans ! (mais il faut planter les arbres de suite si on veut qu'il soient pas ridicules en 2013!!) C'est quand meme pas rien une si belle promenade si elle est bien réalisée!! -un aménagement réaliste entre voitures et piétons (sans la L2) en tant que fervent piéton antivoitur on doit reconnaitre que sans L2 un projet de ne garder que 2 voies véhicules est totalement irréaliste et aurait fouttu une merde noire.... mes déceptions: - aucun arbre sur les quais du vieux port ou il fait trés chaud l'été !!!?? trop minéral ! -un quai des belges ultra banal, froid et vide....mais pas un dessin dans le dallage du sol... (vezzoni fait mieux) > esplanade ratée....et impersonnelle - ombrières très quelquonques voire laides, on aurait pu avoir un geste original... raté et elle réduisent bcp lespace de promenade quai du port - - mobilier urbain sans interets.... presque pire que l'existant !! EN bref, pour son 1er (et dernier?) projet marseillais, aucun geste architectural ambitieux ou innovant de FOSTER, c'est assez incompréhensible.... A mon sens, le projet Vezzoni n'avait que les arbres du quai du port d'interessant, le reste n'ayant rien d'innovant, sauf la passerelle mais dont l'intégration dans le site me laisse vraiment perplexe.... surtout si proche du fortstjean ENFIN je me demande pourquoi les deux ont oubliés lévidence et le plus simple et efficace ???? un 2ème ferry boat reliant fort stjean et pharo !! ça aurait du être imposé !! et D'autre part, est il possible que pour un si vaste projet il ny ait aucune ENQUETE PUBLIQUE ???? rien , on ne demande meme pas notre avis à nous les marseillais ?? les 1ers concernés ?? bien avant les touristes merci ! c'est dommage qune fois encore un grand projet marseillais soit si loin de faire l'unanimité.... Enfin, franchement on avait pas besoin de ces 2 soi disants star de l'archi pour nous pondre des projets aussi banals et insipides (sauf la chaines des parcs et l'idée passerelle mal exploitée).... n'importe quel urbaniste aurait pu faire aussi bien..... Une fois de plus, l'idéal aurait été un mix du meilleur des 2 solutions, mais apparemment on en est incapable.....le compromis entre archis n'existe pas .... regrettable pour tous les marseillais.... par ailleurs, je pense qu'on oublie bcp une chose pourtant importante: FOSTER a collaboré avec les archis marseillais TANGRAM (ex-amédéo) mais cela n'a pas transcendé le coté marseillais du projet hélas.... Last edited by urbansoul.mrs; November 22nd, 2010 at 10:54 PM.

November 23rd, 2010, 08:56 PM	#117
ParisianStyle Registered User Join Date: Oct 2007 Location: Paris, Marseille Posts: 457 Likes (Received): 5	Un article du Figaro d'aujourd'hui : http://www.lefigaro.fr/culture/2010/...vieux-port.php __________________ I Love Paris

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November 22nd, 2010, 07:59 PM	#101
Bakou Registered User Join Date: Feb 2007 Location: Marseille Posts: 1,198 Likes (Received): 8	Apparemment les "Provençonautes" préféraient le projet de Vezzoni (étant bien entendu que, d'un point de vue statistique, cet échantillon ne veut absolument rien dire). Maintenant que j'ai vu les deux, moi aussi, et même si le projet de Vezzoni péchait pas trop d'ambition sur le plan de déplacement, rien n'empêchait de le phaser pour le coupler avec les réalisations de la L2 et de TPS. Un gros sentiment d'une occasion manquée.

November 22nd, 2010, 08:19 PM	#104
Aragorn1962 Registered User Join Date: Jul 2008 Posts: 646 Likes (Received): 10	Apres avoir vue les 2 projets, nous avons droit encore à la Gaudin touch.

November 22nd, 2010, 08:35 PM	#105
publicitaire Registered User Join Date: Jun 2008 Posts: 1,256 Likes (Received): 1	La responsabilité incombe à Caselli, c'est lui le président de MPM.

November 22nd, 2010, 09:25 PM	#106
zak2mars Registered User Join Date: Feb 2009 Location: Marseille Posts: 195 Likes (Received): 0	Il fallait bien qu'il laisse sa trace lui aussi... Personnellement j'ai aussi une nette preference pour le projet vezonni vu les images... en attendant d'avoir davantages de details sur le projet Foster.

November 22nd, 2010, 10:09 PM	#108
jml13 Mars ou rêve Join Date: Dec 2007 Location: Marseille Posts: 3,285 Likes (Received): 207	Bon ben finalement, il faut bien que je m'exprime... et que j'essaie d'éviter les missiles. A première vue, je ne trouve pas le projet choisi fantastique, ni d'ailleurs minable comme certains le disent, faut pas exagérer. Le malaise vient du fait que, pour ce site unique et de cet architecte prestigieux, on (en tout cas moi) s'attendait à un projet génial, et c'est juste correct. Ce sera mieux que maintenant (notamment comme il a déjà été dit grâce à la relative limitation de la circulation et à l'enlèvement des barrières), mais pas de geste fort. La place du quai des Belges ressemble comme 2 gouttes de granit à celle de Vezzoni, ombrières en plus, que je trouve une bonne idée, sinon cette immense place aurait souvent été un peu vide en plein été et en plein hiver. Le meilleur semble être le secteur du Carénage et du Pharo. La grosse déception, c'est l'idée de la passerelle non reprise, à moins qu'ils aient l'idée de demander à Vezzoni de la faire (je n'y crois pas trop). Et sinon, pour un tel projet, les rendus sont pour l'instant pas terribles.

November 22nd, 2010, 10:40 PM	#109
Ozz13 Registered User Join Date: Oct 2009 Posts: 155 Likes (Received): 0	@jml13 Je pense que la déception vient moins de l'aspect architectural (qui finalement se résume au choix du revêtement de sol et au mobilier urbain) que de la discrétion des changements. On attendait une semi-piétonnisation (le projet de Vezonni inclut tout de même une voie de TP sur chaque quai) et la réponse de Foster (ou plutôt Desvigne) ressemble plus à simple rafraîchissement du port,au point qu'on penserait que l'essentiel des efforts s'est porté sur la requalification du bassin Carénage. Et puis mince! Ils déchiraient ses platanes! Mais bon, ce qui nous dérange (les voies de circulation) se trouve être justement ce qui plaît à Gaudin et compagine.

November 22nd, 2010, 11:19 PM	#112
urbansoul.mrs la ville qui monte ! Join Date: Nov 2006 Location: Marseille Posts: 651 Likes (Received): 3	emails: secretariat@micheldesvigne.com atelier@amedeoassocies.com comme on sait que les décideurs locaux ne se préoccupent pas de l'avis des "grands spécialistes" du projet urbain que nous sommes sur ce forum... je vous propose d'être davantage acteurs que raleurs inutiles en envahissant le mail de DESVIGNES ou amedeo par nos commentaires et arguments constructifs bien sur !! apres ça compte sans doute plus d'écrire au maire ou a caselli...... maire : http://www.marseille.fr/sitevdm/jsp/...st=2&page_id=1 caselli pas trouvé..... je rappelle qu'1 courrier reçu en Mairie indique qu'environ 100 personnes pensent la meme chose mais n'ose l'écrire.... ils sont donc plus attentifs qu'on ne le croit aux attentes de leurs électeurs....

November 22nd, 2010, 11:36 PM	#113
Pipoboy1313 Registered User Join Date: Oct 2010 Posts: 5 Likes (Received): 0	Bon ben maintenant que l'on connait les 2, je suis déçu par le projet retenu. Non pas que le projet Vezonni était parfait mais le projet Foster manque clairement d'ambition. D'abord, le quai Rive Neuve, qui compte le plus de bars et restaurants est celui pour lequel j'attendais le plus d'évolutions, mais il reste inchangé en terme de voies de circulation. On récupère la bande technique du port, soit quelques mètres à peine. Le projet est d'après Casellli, le plus abouti pour les transports en commun, mais où est la différence avec aujourd'hui? Des voies de bus non protégées sont autant d'appels au stationnement sauvage pour le marseillais moyen. Ah non pardon, j'avais oublié, "une interdiction ferme du stationnement en double file" Quant à la construction du glacis (qui me parait bien dangereux aux abords du fossé central), comment la mener sans paralyser la moitié de la ville pendant des mois? Le point positif est l'idée d'une promenade maritime, très arborée. De nombreux marseillais dont je fais partie rêvent de récupérer la bande du littoral. Mais là aussi, j'ai quelques doutes. Les zones vertes sur les croquis sont déjà urbanisée. Et comment emménager une promenade sur l'espace pharo-catalans? Les arbres, on les met où? La faiblesse de certains rendus fait apparaitre un projet mal finalisé. Espérons que les architectes s'inspire un peu de Vezzoni pour les derniers détails (mobilier urbain, motifs des sols...).

November 23rd, 2010, 11:04 PM	#118
zak2mars Registered User Join Date: Feb 2009 Location: Marseille Posts: 195 Likes (Received): 0	Je suis de l'avis d'urbansoul au niveau de ses points positifs / negatifs, je voulais rajouter quelques petites choses au niveau carenage/chaine des parcs : - Pour le coup de la "chaine des parcs", on peut les planter desuite les arbres, ils ne rendront pas l'effet vu sur les images avant un bon bout de temps, mais c'est pas le plus important. Par contre quand je vois des pins autour du fort saint nicolas ou a l'heure actuelle il n'y a que de la roche (côté carenage je parle) ça me parait optimiste. - Ensuite pour continuer dans ce secteur, le glacis, deja il n'y a pas de barriere pour une histoire de rendu je pense. Mais le coup de l'herbe... si c'est comme celle du tramway... ça va vite tourner en derision sans oublier que le carenage est en grande parti a l'ombre puisqu'il est exposé au nord. Sinon au niveau cyclable... ça se passe comment ? j'ai rien vu a ce sujet. ils rouleront sur les voies des bus ? ou bien sur les trottoirs ? au lieu de faire ces trottoirs immenses sans arbre sans bancs sans rien, au moins faire une piste (pas forcement verte pomme ). Sinon à propos du projet vezzoni, il y a un petit detail sur la 9eme photo du diapo de la provence, on dirait que le fort saint jean est entouré par l'eau, j'aime bien l'idée.

November 28th, 2010, 10:34 PM	#120
urbansoul.mrs la ville qui monte ! Join Date: Nov 2006 Location: Marseille Posts: 651 Likes (Received): 3	c'est vrai que ce détail m' a intrigué aussi, mais je crois que Si VEZZONI proposait de refaire du fort saint jean une ile comme à l'origine, on en aurait entendu parler non ??? pour ma part, je pense que c'est réaliste vu la largeur du bd actuel (et peu emprunté). je reve de ce retour dans le passé !! ça rapprocherait encore la mer des marseillais !! mais il faut se garder la place pour un futur TCSP, et là j'ai peur que ça se corse...