search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old December 4th, 2009, 01:00 PM   #1
Ysh
Бородатый тиран
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 22,171
Likes (Received): 170691

Проблема с парковками

Глубокая идея
25 парковок появятся под Москвой-рекой
Любовь Пятилетова
"Российская газета" - Неделя №5055 (231) от 3 декабря 2009 г.

Идея разместить парковки под Москвой-рекой возникла у городских властей еще в 2005 году.

Причина понятна - отсутствие паркингов практически парализует жизнь в центре столицы, где нет свободной земли для их строительства. Вот и присматриваются власти ко всем неосвоенным еще пространствам. Но минувшей весной от мысли о создании подводных парковок городу пришлось временно отказаться. Возникло юридическое препятствие - река является федеральной собственностью. "Чтобы Москва могла начать там что-то строить, - объяснял мэр Юрий Лужков на одном из заседаний столичного правительства, - нужно обращаться с законодательной инициативой в Госдуму ". Тем не менее выход нашелся.

Как рассказал корреспонденту "РГ" начальник управления гаражного строительства и освоения подземного пространства Москвы Виталий Крючков, город занялся реализацией проекта вместе с хозяином Москвы-реки - Федеральным агентством водных ресурсов. Создана рабочая группа, в которую вошли все заинтересованные структуры. Под ее руководством уже подобрано 25 участков для строительства подводных гаражей (см. схему).Что же они будут представлять собой?

По словам Виталия Крючкова, это - многоярусные механизированные паркинги с ячейками для почасового хранения машин. Такое устройство полностью автоматизировано и управляется одним оператором. От водителя требуется лишь поставить машину в лифт и вручить оператору магнитную карточку.

Лифт поднимет автомобиль на нужный ярус, а затем переместит в ячейку, соответствующую коду карточки. Восьми-, десятиуровневые паркинги будут иметь высоту до 40 метров. В каждом из них могут разместиться от 100 до 600 мест.

Появление подводных паркингов добавит городу от 2,5 тысячи до 15 тысяч машино-мест. Причем в местах, где дефицит автостоянок острее всего. Например, в районе "Москва-Сити", возле гостиницы "Балчуг", у Обводного канала, Киевского вокзала... С этих точек и началась проработка предпроектной документации. Причем из бюджета города, как заверил Виталий Крючков, не будет потрачено ни копейки. Все - за счет инвесторов.

Кстати

Специалисты обещают подготовить проект размещения подводных паркингов не позднее февраля 2010 года.

http://www.rg.ru/2009/12/03/parkovki.html
Ysh no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old December 4th, 2009, 01:00 PM   #2
Ysh
Бородатый тиран
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 22,171
Likes (Received): 170691

схема -

Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2009, 05:37 PM   #3
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,043
Likes (Received): 97376

Чудесно, Ysh! Но можно ли быть уверенным, что это по теме "Высотного строительства"?
Думаю, надо перенести в малоэтажку все же.

А вообще, в развитие идеи подводных парковок, всю Москву-реку нужно заключить в трубу и использовать пространство над нынешней рекой более рационально, только на отдельных участках выпуская речку "порезвиться" на волю. В свое время, лет 50 тому назад это в каком-то романе фантаста А. Казанцева было описано.
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2009, 07:00 PM   #4
Ysh
Бородатый тиран
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 22,171
Likes (Received): 170691

ой, если не туда запостил - простите
пусть модеаторы решат, кда это лучше
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old February 25th, 2010, 06:16 PM   #5
ErFrt
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 761
Likes (Received): 35

Вот объясните мне

"Мосгортранс" может подать иски автовладельцам за простой троллейбусов

МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. ГУП "Мосгортранс" может предъявить владельцам неправильно припаркованных автомобилей, по чьей вине в четверг в обоих направлениях Садового кольца в Москве несколько десятков троллейбусов образовали "пробку", иски за простой транспорта, сообщил РИА Новости в пятницу сотрудник пресс-службы предприятия.

"Просто так мы это дело не оставим! Это не первый и, я уверен, не последний случай подобной халатности автомобилистов", - заявил собеседник агентства.

Почти три часа простояли в "пробке" троллейбусы маршрута Б и 10 на Садовом кольце в районе Зубовского и Смоленского бульваров в Москве из-за автомобилей, припаркованных под контактными проводами.

По словам сотрудника пресс-службы, "первый автомобиль стоял под контактным проводом возле дома номер 3, дробь 5 по Смоленскому бульвару, второй - возле дома номер 4 по той же улице".

В настоящее время движение общественного транспорта проходит в рабочем режиме. Вызванные сотрудниками ДПС эвакуаторы увозят неправильно припаркованные автомобили на штрафстоянки.

Вместе с тем, подобное нарушение движения общественного транспорта по Садовому кольцу происходит уже третий день подряд. Из-за того, что водители легковых автомашин оставляют свой транспорт на проезжей части, движение общественного транспорта сильно затрудняется.

"Сегодня днем на том же отрезке Садового кольца образовалась такая же пробка, правда, только в одном направлении. Только в 15.40 троллейбусам удалось тронуться, и вот они опять встали!", - добавил собеседник агентства.

http://rian.ru/moscow/20100225/210888037.html

Вот объясните мне уважаемые москвичи, откуда-же ехали эти самые эвакуаторы аж 3 часа, из Твери? Почему в остальных даже самых больших городах Европы этот-же воптос - эвакуация автомобилей машающих движению, решается где-то минут за 10-20? И ведь если бы у нас в стране только эвакуаторы по 3 часа до соседнего квартала ездили, со скорой и милицией ведь таже фигня! Когда у нас уже начнут гнать народ нежелающий работать в шею? По хорошему у исков Мосгортранса к автовладельцам крайне мало перспектив, так как они обязаны были решить этот вопрос с наименьшими для автовладельцев затратами, что подразумевает максимум 20 минут простоя, а никак не 3 часа. Боюсь судится им придется с тем, по халатности кого, эвакуаторы аж 3 часа ехали - подозреваю что это либо они сами, либо ДПС - будет интересно посмотреть.
ErFrt no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2010, 03:17 PM   #6
mr. MyXiN
Moderator
 
mr. MyXiN's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: MOSCOW
Posts: 15,517
Likes (Received): 59294

это МАсква)))))

26/02/2010
Парализовано движение пассажирского транспорта на внешней стороне Садового кольца в Москве.


Пробка из 15 троллейбусов образовалась в районе Зубовского бульвара при подъезде к станции метро "Парк Культуры". Причиной остановки троллейбусов № 10 и "Б" стал неправильно припаркованный автотранспорт.

В настоящее время водители троллейбусов подошли к месту, где нерадивый водитель оставил свой "Джип" и требуют у находящегося рядом сотрудника ГИБДД принять меры для эвакуации неправильно припаркованной машины.

Такая картина наблюдается уже несколько дней подряд.

Так, в четверг почти шесть часов троллейбусы стояли в пробке на внутренней стороне Садового кольца в районе Зубовского и Смоленского бульваров. Вызванные сотрудниками ДПС эвакуаторы не справлялись с перемещением неправильно припаркованных частных машин. Пробка в этот день возникла и на внешней стороне Смоленского и Зубовского бульваров, где троллейбусы не могли проехать из-за автомобилистов, оставивших свои машины на проезжей части у подъезда к станции метро "Парк культуры".

Вечером в четверг представитель ГУП "Мосгортранс" заявил, что предприятие может предъявить владельцам неправильно припаркованных автомобилей, по вине которых образовались пробки, иски за простой транспорта.

Исчтоник: http://www.rian.ru/moscow/20100226/211035063.html
__________________
mr. MyXiN no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2010, 05:40 PM   #7
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,043
Likes (Received): 97376

Убрать на фиг с Садового кольца троллейбусы!
Их(троллейбусы) там следует заменить автобусами маленькими и юркими, следующими с небольшими интервалами в 1-5 мин, в зависимости от времени суток. Можно, конечно, пустить и миниавтобусы на электрическом ходу...но основной смысл моего предложения таков: троллейбусам на Садовом кольце, да и вообще внутри Садового кольца явно не место, им там тесно, они постоянно застревают, при этом провоцируя "пробки".
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2010, 06:26 PM   #8
AutoUnion
Made in CCCP
 
AutoUnion's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Ревелъ
Posts: 7,465
Likes (Received): 17969

Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Убрать на фиг с Садового кольца троллейбусы!
Наоборот, надо убрать нафиг с обочин припаркованые автомобили и сделать полосу для троллейбусов, как самого экологичного транспорта.
AutoUnion no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2010, 06:35 PM   #9
KVentz
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Moscow
Posts: 2,311
Likes (Received): 1592

Quote:
Originally Posted by ErFrt View Post
Вот объясните мне уважаемые москвичи, откуда-же ехали эти самые эвакуаторы аж 3 часа, из Твери?
Из соседнего района по пробкам. К тому же у нас эвакуация одного автомобиля занимает до 40 минут. У нас же больше всего пекутся о том, чтобы никто-никто не нарушил права нарушителя: в отличи от прав пассажиров троллейбусов, они священны. Поэтому эвакуируемую машину должны сначала обфотографировать: каждую трещину, каждый скол, каждую царапину. Потом все открывающиеся части нужно заклеить стикерами: двери, капот, багажник, бензобак. Потом нужно составить протокол на нескольких листах с подробным описанием. Потом никаких «подцепил крюком и покатил», как в американских фильмах. Нежно под каждое колесо подводятся крепления и машина медленно и аккуратно ставится на платформу. Две стоящие подряд машины одновременно эвакуировать нельзя: эвакуаторы не помещаются. Следовательно, на две подряд машины уходит час.
KVentz no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 01:04 AM   #10
anm
имярек
 
anm's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Град Китеж
Posts: 3,062
Likes (Received): 5466

Quote:
Originally Posted by AutoUnion View Post
Наоборот, надо убрать нафиг с обочин припаркованые автомобили и сделать полосу для троллейбусов, как самого экологичного транспорта.
+1
__________________
"In times of universal deceit, telling the truth will be a revolutionary act." George Orwell
"Всякая истина, выраженная словами, есть сила, действие которой беспредельно." Лев Толстой
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it's time to pause and reflect." Mark Twain
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." Johann Wolfgang von Goethe
"Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других." Веслав Брудзиньский
anm no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 01:59 AM   #11
naive.super
float-my-boat
 
naive.super's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: столица солнечн&
Posts: 1,045
Likes (Received): 2675

Quote:
Originally Posted by AutoUnion View Post
Наоборот, надо убрать нафиг с обочин припаркованые автомобили и сделать полосу для троллейбусов, как самого экологичного транспорта.
Вот!
Неужели нельзя в Москве сделать нормальные платные парковки, как во всех странах? Нужна же какая-то организация + плюс для правительства этот реальный источник до хода. В чем проблема не пойму. Особенно меня бесят парковщики на тротуарах, тем более сейчас - снега везде навалом + машины везде стоят, пройти вообще невозможно, начнёшь по дороге обходить, так на тебе там сразу сигналят и кричат. Жесть короче.

Для троллейбусов в Москве я бы вообще делал не просто спец полосы, а еще и на разделительном уровне, как трамваи в Европе, чтоб даже никто и не подумал туда залеть.

Сейчас, когда троллейбусы и автобусы смешаны с автомобильным потоком это просто безумие, так ОТ никогда не будет нормально фунционировать.
naive.super está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 02:51 PM   #12
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,043
Likes (Received): 97376

Троллейбусы на сравнительно малозагруженных участках, создающие большие проблемы для всех участников движения, думаю, являются вредным и подлежат выводу из центра Москвы!
Сами толком не едут, да и создают проблемы как для собственно троллейбусных пассажиров, так и для окружающих автомобилей.
Есть, конечно, места, где урегулирование парковок и введение выделенной полосы движения троллейбусов/автобусов дает очевидную пользу(например, на Волоколамке). Но Садовое кольцо и улицы внутри него, как не крути, годятся нынче только для транспорта типа такого вот автобуса:

http://photofile.ru/users/kirgam/3758479/86509786
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 03:35 PM   #13
naive.super
float-my-boat
 
naive.super's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: столица солнечн&
Posts: 1,045
Likes (Received): 2675

Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Троллейбусы являются вредным и подлежат выводу из центра Москвы!

Это было бы шагом назад. Троллейбусы сейчас набирают популярность во многих городах. В каком смысле они вредные?
Это экологичный вид ОТ типа трамвая, но для троллейбусу уже есть инфраструктура в центре + стоимость намного ниже чем трамваи.
Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Сами толком не едут, да и создают проблемы как для собственно троллейбусных пассажиров, так и для окружающих автомобилей.

Они не едут в Москве. И исключительно из-за того, что нет никаких условий для нормального функционирования, а большинство автомобилистов, вообще наплевательски относятся, как к ОТ, так и к пешеходам - машины бросают где попало, приоритеты зачастую не соблюдаются.
Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Есть, конечно, места, где урегулирование парковок и введение выделенной полосы движения троллейбусов/автобусов дает очевидную пользу(например, на Волоколамке).

На мой взгляд урегулировние парковок дает огромную пользу всегда и для всех.
naive.super está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 04:15 PM   #14
ErFrt
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 761
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by KVentz View Post
Из соседнего района по пробкам. К тому же у нас эвакуация одного автомобиля занимает до 40 минут. У нас же больше всего пекутся о том, чтобы никто-никто не нарушил права нарушителя: в отличи от прав пассажиров троллейбусов, они священны. Поэтому эвакуируемую машину должны сначала обфотографировать: каждую трещину, каждый скол, каждую царапину. Потом все открывающиеся части нужно заклеить стикерами: двери, капот, багажник, бензобак. Потом нужно составить протокол на нескольких листах с подробным описанием. Потом никаких «подцепил крюком и покатил», как в американских фильмах. Нежно под каждое колесо подводятся крепления и машина медленно и аккуратно ставится на платформу. Две стоящие подряд машины одновременно эвакуировать нельзя: эвакуаторы не помещаются. Следовательно, на две подряд машины уходит час.
Абсолютно точно таже процедура происходит при эвакуации автомобилей например в Берлине, за исключением только опечатки дверей. Тем не менее в Берлине на это это уходит 10-20 минут, практически независимо от количества эвакуируемых авомобилий - там додумались что если автомобилей несколько то для этого можно использовать несколько эвакуаторов. Так почему в Москве на абсолютно точно такое-же действие уходит 3 часа? И самое интересное когда уже у нас наконец начнут задавть эти самые вопросы начальники своим подчиненным?

Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Убрать на фиг с Садового кольца троллейбусы!
Их(троллейбусы) там следует заменить автобусами маленькими и юркими, следующими с небольшими интервалами в 1-5 мин, в зависимости от времени суток.
Это чтобы там вообще все окончательно встало из-за толпы этой пузатой мелочи у всех под ногами?
ErFrt no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 04:36 PM   #15
Belkin
Registered User
 
Belkin's Avatar
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,724
Likes (Received): 314

Какие вы все ограниченные здесь собрались.

Если мне предложат поехать на этой белой табуретке - я скажу: ну нафиг! и поеду на метро.

Если мне предложат выбрать между перегруженным метро и комфортным троллейбусом, идущем по своей выделенной полосе - я конечно тролль выберу без раздумий.

Надо наконец разгружать метро, и хорошо ходящий наземный транспорт является здесь альтернативой.
Belkin no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 08:54 PM   #16
Ysh
Бородатый тиран
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 22,171
Likes (Received): 170691

какая тема... я подвис над ответом
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 09:01 PM   #17
AutoUnion
Made in CCCP
 
AutoUnion's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Ревелъ
Posts: 7,465
Likes (Received): 17969

Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Троллейбусы на сравнительно малозагруженных участках, создающие большие проблемы для всех участников движения,
Это бестолковые автомобилисты создают проблеммы для троллейбуса!

Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
думаю, являются вредным и подлежат выводу из центра Москвы!
Сами толком не едут,
А тролейбус и не должен гонять как придурок автомобилист, во всём цивилизованом мире общественый транспорт имеет на дороге приоритет, и не дай бог из-за кокого-нибудь чайника поставившего свой пепелац в неположеном месте срывается график, его ждёт офигительный штраф., даже просто за проезд по полосе транспорта.
AutoUnion no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2010, 11:13 PM   #18
KLoun
профессия - мизантроп
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,782

Quote:
Originally Posted by ErFrt View Post
Тем не менее в Берлине на это это уходит 10-20 минут, практически независимо от количества эвакуируемых авомобилий - там додумались что если автомобилей несколько то для этого можно использовать несколько эвакуаторов. Так почему в Москве на абсолютно точно такое-же действие уходит 3 часа?
Извини, у нас эвакуаторы ещё не на базе вертолётов. Теперь угадай с одного раза, почему несколько эвакуаторов нельзя использовать одновременно.
__________________
Naked grandfather with tommy gun gauge
My only peace lies in my music...
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2010, 07:34 AM   #19
KVentz
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Moscow
Posts: 2,311
Likes (Received): 1592

Quote:
Originally Posted by naive.super View Post
Неужели нельзя в Москве сделать нормальные платные парковки, как во всех странах?
Да они есть. Только нафиг никому не сдались: они же платные. Да и находятся либо под землёй, либо над землёй, а это дальше 5 метров от нужного входа, автолюбитель ножками уже не дотопает, далеко больно. Стоят, пустуют, а вокруг в два-три ряда на дороге стоят.

Quote:
Originally Posted by ErFrt View Post
там додумались что если автомобилей несколько то для этого можно использовать несколько эвакуаторов. Так почему в Москве на абсолютно точно такое-же действие уходит 3 часа?
Ещё раз для тех, кто читает через три строки на пятую. Две стоящие подряд машины одновременно эвакуировать нельзя: эвакуаторы не помещаются. В лучшем случае чрез одну.

Кстати, популярная байка о том, что если припарковаться вплотную к бордюру, то эвакуировать машину нельзя, не проходит проверку практикой: эвакуировать можно, сам видел.

Last edited by KVentz; February 28th, 2010 at 07:40 AM.
KVentz no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2010, 02:58 PM   #20
Capricorn8
Registered User
 
Capricorn8's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: 3rd Rome
Posts: 105
Likes (Received): 19

Мы тут нидавна с пассажирами, автолюбителями, зеваками и прочими сочувствующими господами, проявили свою гражданскую позицию и враскачку отодвинули автомобиль класса цэ, который мешал проезду тролей (5 штук скопилось). Из-за этого гавнюка образовалась нехилая пробочка, в которой я простаял добрый час. В итоге машина была отбуксирована на необходимое для проезда транспорта расстояние. При этом был поцарапан передний бампер о бардюр и оторван подкрылок. Щитаю, что гавнюк еще легко отделался, ибо покажись он в тот момент у своего авто, был бы тут же о3.14здюлен уставшей и злой толпой.
Capricorn8 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:25 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu