daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old March 18th, 2010, 12:16 PM   #41
UrbanOleg
Registered User
 
UrbanOleg's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Moscow
Posts: 737
Likes (Received): 841

Фактически подходим к тому, что дорожную обстановку в Сити не получится организововать в отрыве от Москвы, а в Москве в отрыве от РФ. Т.е. дорог будет не хватать, как и парковочных мест, но люди с мигалками и баблом будут в крайнем случае ездить по встречке, но будут это делать, даже путем разбивания различных "Ситроенов". А заниматься вопросом организации парковок в Сити в конечном итоге будут эвакуаторы.
UrbanOleg no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 18th, 2010, 12:38 PM   #42
Sky_Crawler
 
Join Date: Jun 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 607
Likes (Received): 37

Эвакуаторов не хватит
А вообще чисто российский подход - все сводится к пополнению бюджета через штрафы. Негде парковаться, так вместо увеличения парковочных мест наоборот вводят запреты на парковку, чтобы содрать бабло. И так во всех сферах, есть насущная проблема, вместо ее решения, вводят запреты на ее проявление. Отсюда и растут ноги, почему толком ничего не делается, зачем решать проблему, если пока она существует она гарантирует непрерывное пополнение бюджета через штрафы.
Sky_Crawler no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2010, 03:03 PM   #43
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,863

Quote:
Originally Posted by sturman View Post
не, а куда машины-то девать? быдло - не быдло, парковаться-то негде.
Сереж, никто не спорит, что строить парковки надо и пересматривать нормативы по машместам тоже, но... йопрс, я же не покупаю, например, бемель, если мне некуда её ставить, типа, куплю квартиру - поставлю, а пока пусть у знакомых во дворе постоит. Так и с машиной, некуда ставить - не покупай. А то понабрали кредитных фокусов вместе с правами для себя, жены, тёщи и кошкой с собакой, не статусно им, видете-ли, с быдлом в общестанспорте толкаться
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2010, 04:09 PM   #44
titikaka
Registered User
 
titikaka's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 5,147
Likes (Received): 22

А у одной моей знакомой угнали Лексус припаркованный у дома, где она снимает квартиру. Значит не все машины можно ночью парковать без специальной охраны. Хорошая машина требует хорошей охраняемой парковки.
titikaka no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2010, 08:17 PM   #45
sturman
Имперская морда
 
sturman's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Dark Putin's Empire
Posts: 4,281
Likes (Received): 11657

Quote:
Originally Posted by KLoun View Post
Сереж, никто не спорит, что строить парковки надо и пересматривать нормативы по машместам тоже, но...
Это ты мне рассказываешь? Я с тобой полностью согласен, Костя
sturman no está en línea   Reply With Quote
Old March 18th, 2010, 10:37 PM   #46
anm
имярек
 
anm's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Град Китеж
Posts: 3,091
Likes (Received): 5594

Quote:
Originally Posted by Nelton View Post
Я - такой же клерченок, только без ЧСВ не по чину.
И ездить на метро и при редкой необходимости на электричке - для меня не западло.
Машина есть. Иногда (когда вечером предстоят закупки по хозяйству) утром еду на машине до метро. Но чаще пешком хожу.

А вот тех, кто накоипил деньжат на иномарочку, и после этого всех, кто не смог/не захотел купить машину, считающих быдлом, очень полезно ткнуть фэйсом в реальную жизнь, что бы не зазнавались.
Nelton, чтобы не зазнавались, это конечно было бы неплохо, но дело не в моральном удовлетворении, которое кто-то получит (или нет) от этого... а дело в том, что проблема не в количестве парковок как таковых, а в пропускной способности улиц города вообще (который и так уже стоит в пробках) и в пропускной способности дорожной сети непосредственно в и около Сити. Сколько машин смогут въехать и выехать в/из Сити в течение часа пик? Нужно ли строить парковок сильно больше, чем это количество? Не случайно в Манхэттене так много такси и мало кто ездит на работу в офисы на своей машине. Из пригородов люди едут до станции электрички, где и оставлют машину; из города - на метро.

Пара станций метро, станция электрички, несколько троллейбусов/автобусов/маршруток, монорельс (в перспективе), можно еще о речном транспорте подумать - так можно решить 90% транспортных проблем. Конечно, дорожную сеть тоже надо улучшать и парковки строить в пределах разумного.
__________________
"In times of universal deceit, telling the truth will be a revolutionary act." George Orwell
"Всякая истина, выраженная словами, есть сила, действие которой беспредельно." Лев Толстой
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it's time to pause and reflect." Mark Twain
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free." Johann Wolfgang von Goethe
"Воображаемый мир приносит вполне реальные выгоды, если заставить жить в нем других." Веслав Брудзиньский
anm no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 12:05 AM   #47
vladorlando
BANNED
 
Join Date: Jul 2007
Location: orlando-moscow
Posts: 844
Likes (Received): 48

Quote:
Originally Posted by titikaka View Post
А у одной моей знакомой угнали Лексус припаркованный у дома, где она снимает квартиру. Значит не все машины можно ночью парковать без специальной охраны. Хорошая машина требует хорошей охраняемой парковки.
В Штатах ни один нормальный не оставит Лексус без охраны на ночь -уж если там покупают подобные дорогие машины -при этом они там дешевле чем в России почти в половину -то владелец имеет дом с гаражом или если это квартира -то подземный гараж с охраной . У нас же ларек поставил -имеет пару -тройку тысяч и уже на мерсе или Лексусе рассекает -а сам в хрущевке живет .Сплошная распальцовка . У меня клерки на фирме имеют в месяц 1000-1500 дол и все на машинах .Те кто за две получают -о них даже не говорю .
vladorlando no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 09:19 AM   #48
Nelton
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 1,626
Likes (Received): 1647

Quote:
Originally Posted by anm View Post
Nelton, чтобы не зазнавались, это конечно было бы неплохо, но дело не в моральном удовлетворении, которое кто-то получит (или нет) от этого... а дело в том, что проблема не в количестве парковок как таковых, а в пропускной способности улиц города вообще (который и так уже стоит в пробках) и в пропускной способности дорожной сети непосредственно в и около Сити. Сколько машин смогут въехать и выехать в/из Сити в течение часа пик? Нужно ли строить парковок сильно больше, чем это количество? Не случайно в Манхэттене так много такси и мало кто ездит на работу в офисы на своей машине. Из пригородов люди едут до станции электрички, где и оставлют машину; из города - на метро.

Пара станций метро, станция электрички, несколько троллейбусов/автобусов/маршруток, монорельс (в перспективе), можно еще о речном транспорте подумать - так можно решить 90% транспортных проблем. Конечно, дорожную сеть тоже надо улучшать и парковки строить в пределах разумного.
Ну вот собственно и я о том же...
__________________
Что бы построить что-нибудь ненужное
нужно продать что-нибудь построенное
Nelton no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 10:12 AM   #49
Sky_Crawler
 
Join Date: Jun 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 607
Likes (Received): 37

Quote:
Originally Posted by anm View Post
Пара станций метро, станция электрички, несколько троллейбусов/автобусов/маршруток, монорельс (в перспективе), можно еще о речном транспорте подумать - так можно решить 90% транспортных проблем. Конечно, дорожную сеть тоже надо улучшать и парковки строить в пределах разумного.
Это мало что решит, пока людьми руководит не практичность, а выпендреж, и пока качество сервиса на общественном транспорте не перейдет на нормальный уровень.
Sky_Crawler no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 10:40 AM   #50
Nelton
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 1,626
Likes (Received): 1647

Quote:
Originally Posted by Sky_Crawler View Post
Это мало что решит, пока людьми руководит не практичность, а выпендреж, и пока качество сервиса на общественном транспорте не перейдет на нормальный уровень.
Да пусть выпендриваются сколько угодно.
Вышел в 8, сел на метро, приехал к 9.
Вышел в 8, сел на машину, приехал к 11.
получай штраф дорогой/ая, или вообще досвидания.

Вышел в 6, приехал в 7, успел запарковаться? молодец.
Но работаешь все равно до 18.
Вышел с работы в 18, сел на метро, приехал в 19.
Вышел с работы в 18, сел на машину, приехал в 21.
Ну а завтра вставать в 5, что бы выехать в 6...
__________________
Что бы построить что-нибудь ненужное
нужно продать что-нибудь построенное
Nelton no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 03:19 PM   #51
KLoun
In the brig
 
KLoun's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow
Posts: 10,863

Quote:
Originally Posted by Sky_Crawler View Post
...пока качество сервиса на общественном транспорте не перейдет на нормальный уровень.
Чем сервис московского метро ненормален?
KLoun no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 04:21 PM   #52
Sky_Crawler
 
Join Date: Jun 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 607
Likes (Received): 37

Quote:
Originally Posted by KLoun View Post
Чем сервис московского метро ненормален?
Перегруженностью, особенно в часы пик, толкаться в давке комфортным вряд ли назовешь, хотя само метро свои функции выполняет.

Относительно общественного транспорта, то естественно люди предпочтут сидеть в пробке в личном транспорте, чем в той же пробке в переполненном автобусе, троллейбусе и прочем. А речной транспорт, по моему мнению, мало что решит. Если все автомобилисты переберутся в метро, на дорогах конечно станет свободнее, но метро захлебнется.
Ясно, что все проблемы с транспортом из-за перенаселенности, количество жителей растет быстрее чем развивается инфраструктура. Москва как черная дыра и ресурсов и финансов, чем плотнее становится, тем сильнее притягивает.
Sky_Crawler no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 05:01 PM   #53
antifox2005
2QT2BSTR8 =)
 
antifox2005's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: eMoscow
Posts: 717
Likes (Received): 29

Качество жизни безусловно снижается от этих пробок. Экология+постоянные стрессы нервы, угрюмые лица кругом - не добавляет а лишь отнимает жизненную энергию горожан. Вот и получаем почти каждый день перестрелки на улицах и в транспорте. Люди становятся агрессивными не потому что они злые, а доводит среда обитания.
__________________
Livejournal
*Критикуешь – предлагай, предлагаешь – действуй!
**Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.
***Бесполезных людей не бывает, бывают бездарные руководители, которые плохо разбираются в людях
antifox2005 no está en línea   Reply With Quote
Old March 19th, 2010, 05:16 PM   #54
Izus67
Camera car
 
Izus67's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Moscow
Posts: 10,189
Likes (Received): 31933

Нормативы нужно менять, они давно устарели. Каждый многоэтажный новый дом, причем неважно офисный он или жилой, должен строиться
с подземным паркингом в обязательном порядке. Ибо все дворы наглухо забиты машинами, стоянок гаражей катастрофически не хватает.
Но это всё же больше касается окраин и так сказать "среднего пояса", в центре уже ничего не сделаешь, слишком высокая плотность застройки и коммуникаций.
Всякие разговоры "про мажоров и быдло" и о том, каким способом жителям города добираться на работу/домой считаю пустой демагогией. Невозможно запретить людям покупать автомобили, как в прочем ограничивать и указывать им в выборе общественный/личный транспорт,
это уж как кому удобно или позволяют возможности.
Городу необходимо продолжать интенсивно строить метро и дороги. Много строить. Инфраструктуру подтягивать нужно в первую очередь,
т.к. это самый верный способ победить пробки. Все остальные методы такие как запрет ограничение въезда, перехватывающие парковки и т.д..., которые пытаются малой кровью внедрить у нас в настоящее время это как мертвому припарка. Они лишь косвенно или временно
могут влиять на ситуацию не более, потому что дороги и метро это как сообщающиеся сосуды. Если не принимать глобальных мер, какой-то один из них будет обязательно переполняться.

Last edited by Izus67; March 19th, 2010 at 07:20 PM.
Izus67 no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2010, 07:40 AM   #55
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,811
Likes (Received): 102190

Владельцы торговых центров готовы строить в Москве сетевые парковки


Владельцы торговых центров в Москве решили заняться строительством сетевых парковок. Как пишет "Коммерсант", проект по строительству паркингов на 7-8 тысяч машиномест, к примеру, готовят совладельцы ТЦ "Европейский" и гостиницы "Украина" Год Нисанов и Зарах Илиев.

На его реализацию планируется потратить 100-130 миллионов долларов. Один из паркингов может разместиться под сквером на набережной Тараса Шевченко (1,4 тысячи машиномест), а второй - в Старопетровском проезде (750 машиномест). Более масштабный проект, подготовленный совладельцем Perga Development Александром Радунским, предусматривает строительство вдоль дорог семи тысяч автоматизированных парковок общей вместимостью 84 тысячи машин.

Как отмечают эксперты, в период кризиса темпы прироста парковок в центре Москвы снизились в четыре раза - с 15-20 до 5 процентов. При этом, окупаемость одного машиноместа в подземном паркинге достигает 15-20 лет, что делает постройку стоянок экономически не выгодным. Поэтому, как считают специалисты, московские власти могли бы предоставлять гарантии под кредиты, которые у банков просят разработчики на строительство парковок.

Между тем, столичные власти уже распространили среди владельцев торговых центров в центре Москвы "неформальное" требование по увеличению стояночных мест или, если расширение невозможно, по снижению стоимости парковки до 50 рублей в час. Тем самым правительство города надеется разгрузить московские дороги.

В конце ноября после аналогичной "просьбы" мэрии в бизнес-центре "Москва-Сити" часть парковочных мест были переданы в общественное пользование.

Ранее мэр города Сергей Собянин назвал организацию парковок и строительство гаражей одним из приоритетных направлением для решения транспортной проблемы в Москве в ближайшее время.


Источник: http://autorambler.ru/journal/events...010/560964506/
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2011, 06:37 PM   #56
NorteN
Registered User
 
NorteN's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Moscow
Posts: 1,858
Likes (Received): 1323

Данная тема скоро станет крайне актуальна. Сегодня решил поехать на работу на метро и пошел пешком... То что я увидел меня ужаснуло...У нас в Северном Бутово вообще негде ходить пешеходам... Весь тротуар заставлен машинами пешеходы вынуждены переходить на проезжею часть дороги...
И самое главное что всем на это похер...
Когда наши водители успели так оборзеть?
Я часто не могу найти место рядом с домом но никогда не обламывался поставить машину в 500-800 метрах ( место если поискать найти можно )
Хочу спрость как дела по этому поводу в других районах?
__________________
Keep your friends close, but your enemies closer
NorteN no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2011, 07:09 PM   #57
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,811
Likes (Received): 102190

У нас в "Щукино" в смысле машин более-менее нормально с парковками, хотя и не всё в порядке, порою лезут на тротуары автовладельцы со своими машинами тоже.
Постепенно водителей следует приучать к порядку. Возможно, злостных нарушителей придётся и посадить на полгодика. Лишние 100-200 тыс. заключенных погоду не сделают, а опыт недолгой лагерной жизни делает большинство людей более покладистыми и готовыми на определённые уступки для других членов общества.
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2011, 08:02 PM   #58
NorteN
Registered User
 
NorteN's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Moscow
Posts: 1,858
Likes (Received): 1323

Завтра пойду пофоткаю это безобразие...
Что касаемо приучения то нада просто бить морду по горячим следам...
__________________
Keep your friends close, but your enemies closer
NorteN no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 06:40 PM   #59
NorteN
Registered User
 
NorteN's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Moscow
Posts: 1,858
Likes (Received): 1323

Вот такой вот пиздец в Бутово...







И самое херовое что борьбы с такой херней нет...
__________________
Keep your friends close, but your enemies closer

Last edited by NorteN; February 20th, 2011 at 06:50 PM.
NorteN no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 06:48 PM   #60
mr. MyXiN
Moderator
 
mr. MyXiN's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: MOSCOW
Posts: 15,623
Likes (Received): 60855

Quote:
Originally Posted by NorteN View Post
Вот такой вот пиздец в Бутово...
такой п-ц, практически, по всей Москве.

у меня, по старому месту жительства, такой п-ц начался после того, как снели ракушки, а на их месте понастроили загоны от 80 т.р. за м/м. в итоге заставлено всё, а большинство мест в загонах стоят пустые.

P.S.
Загон "продлавались" управой без разрешительной документации на использование земли под парковку, под честное слово, что в ближайшее время их не снесут.

Там где я живу сейчас, практически никто не паркуется на тротуарах, правда есть 2-3 барана на джипах, которые ставят свои машины прям на детской площадке, но это с весны по осень (пока нет снега).

В последнее время (после последних снегопадов) весь снег сгребли в кучи и он занимает 5-7 машиномест, что создает ещё большие проблемы с парковкой.
__________________

Last edited by mr. MyXiN; February 20th, 2011 at 06:55 PM.
mr. MyXiN no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu