[Split] - Vizije razvoja

[Brko]

[Asti Gospe]

Ovo bi bilo prikladnije u topicu [Split] - Stari projekti , nego ode, da ne mišamo

[Brko]

Okidoki.

[Asti Gospe]

Evo još malo detaljnije o banovini i trgu

[Asti Gospe]

Evo i da detaljno vidimo za čim točno žalimo!

[Ballota]

Posebno mi se sviđa "spomenik", na istoj osovini kao i Bajamontuša.

[Brko]

Plesni teatar u Splitu
Autor/izvor: DAS 29/09/2011

Pozivamo vas na izložbu Plesni teatar u Splitu koja će predstaviti 12 projekata s Master dizajn studija Tehničkog sveučilišta Darmstadt. Otvorenje izložbe održati će se 3. listopada u 20 sati u Kuli u Dioklecijanovoj palači u Splitu.

http://www.d-a-z.hr/hr/vijesti/plesn...plitu,865.html

[passat1717]

Društvo arhitekata Splita raspavljat će o mogućim zahvatima na Marjanu



Društvo arhitekata Splita od 9. do 16. listopada predavanjima i radionicama pokušat će naći idealno rješenje za eventualne zahvate na Marjanu.

Kako u zelenu oazu u samom centru grada približiti stanovnicima kada nije poželjno nikakvo interveniranje? Kako urbanizirati a da se ipak ne gradi?

Na ta bi pitanja trebali odgovoriti sudionici radionice pod mentorskim vodstvom imajući na umu dvije stvari: da se trebaju prilagoditi postojećem GUP-u, analizirati njegovu nedefiniranosti ispitati zahvate na njima zadanu temu te da trebaju iskoristiti enormni potencijal park šume uz centar grada kako bi i ona zaživjela s gradom i građanima.

Ideja je preklapajući sve slojeve tema dobiti širu sliku o mogućnostima Marjana te s time doći do programsko-prostorne analize kojom bi se predočili potencijali, ali i detaljniji mogući zahvati u prostoru.

Uvjeti za prijavu na radionicu "Marjan 2011." su minimalno diploma prvostupnika arhitekture te treba biti član DAS-a.

http://www.dalmacijanews.com/Hrvatsk...a-Marjanu.aspx

[Split3]

Postovani,

Udruzenje hrvatskih arhitekata (UHA) organizira u Splitu u Domu Omladine,
7-8.10. konferenciju "Prostori nedovrsenih modernizacija: akcije i reakcije",
cetvrtu u nizu konferencija dvogodisnjeg (2010. - 2012.) medunarodnog
istrazivackog projekta Nedovrsene modernizacije - izmedu utopije i
pragmatizma: Arhitektura i urbanizam u bivsoj Jugoslaviji i zemljama
nasljednicama.

Uza tema konferencije je planiranje i izgradnja na Jadranskoj obali za
vrijeme socijalizma i danas pa ce biti odrzani javni intervjui sa
arhitektima Vladimirem Musicem i Dinkom Kovacicem koji ce pricati o radu
na projektu Splita3 te sa Matijom Salajem i Silvijem Novakom (studio 3lhd)
koji ce usporediti iskustva gradnje hotela u socijalizmu sa onima danas.

U sklopu konferencije u cetvrtak, 6.10. u 20:00 u Domu omladine biti ce
otvorena izlozba austrijskog fotografa Wolfganga Thalera koji ce izloziti
80 fotografija najznacajnije arhitekture iz perioda moderne snimljene na
prostoru cijele bivse Jugoslavije.

Ljubazno molim da ovu vijest objavite na vasoj www i posaljete na vasu
mailing listu.
Za sve dodatne informacije kontaktirajte me na 098 480 475.
Vise o konferenciji te fotografije za medije nalaze se u attachu.

Zahvaljujem i Srdacan pozdrav

Ana Silovic
Voditeljica programa UHA
Glavni koordinator projekta Nedovrsene modernizacije

[Ballota]

VIRUJTE VI MENI... Bužančić: Ne bojte se, Sustipan je zaštićen bolje nego medvjedi



Nakon što su gradski vijećnici na posljednjoj sjednici bez većih prigovora prihvatili prve izmjene Generalnog urbanističkog plana u mandatu Željka Keruma, među kojima i novi režim zaštite spomenika kulture i povijesne jezgre, u javnosti već danima tinja sumnja u ispravnost takve odluke.

Pogodovanje investitorima

Jedni tvrde kako se time pogoduje investitorima, budući da se smanjila, pa čak i ukinula konzervatorska zaštita na nekim vrijednim područjima poput Zvončaca ili Bačvica, dok drugima smeta način kojim su se konzervatori i Ministarstvo kulture ogradili od odgovornosti za baštinu Splita.

Prvi gradski konzervator, Radoslav Bužančić, međutim, tvrdi drugačije: zone obuhvata konzervatorske zaštite nisu smanjene, već su se redefinirale, dok je zaštita u prve dvije zone dodatno pojačana i osnažena urbanističkim dokumentom, odnosno GUP-om.

- Napravili smo reviziju svih spomeničkih cjelina u gradu i odredili nove granice. Kako je Split specifičan grad i regionalno sjedište koje se dugo razvijalo, kao smjernicu smo uzeli 1926. godinu i po tom kriteriju smo odredili različite zone.

Jednostavno smo morali negdje potegnuti crtu, pa se zona “A”, koja je inače i pod Unescovom zaštitom, sastoji od grada unutar renesansnih bedema, a u zonu “B” smo uvrstili tadašnje suburbe Splita: Varoš, Lovret, Dobri, Manuš, Lučac, Radunicu...

Time smo precizno definirali mjere zaštite jer ne može, primjerice, hotel “Marjan” biti u istom rangu s Dioklecijanovom palačom.

Bivša zaštita, naime, bila je pregolema, a sada ćemo se moći fokusirati na ono što je najvažnije. Intencija nam nije bila da smanjimo opseg našeg posla, već da u suradnji s arhitektima i urbanistima pooštrimo neke urbanističke dignitete - tumači Bužančić.

Prema njegovim riječima, osim podjela po zonoma, napravljene su i pojedinačne zaštite, odnosno određeni su pojedinačno zaštićeni spomenici.

- Svaki vrijedni spomenik dobio je svoj JMBG i on ostaje zaštićen bez obzira što se ne nalazi unutar navedenih zona. Također, u izradi su i dvije mini zone: prva je južna obalna strana Marjana, od Meštrovićeva šetališta do Kašjuna, koja je bila često predmet “građevinskih napada”, a druga je obalni pojas Bačvica.

Obje zone će se tretirati kao zaštićene cjeline - tvrdi šef splitskih konzervatora. Istaknuo je i kako postoje još i zaštićene arheološke zone po cijelom gradu, a prostiru se od Mejaša do Spinuta, te zona zaštite prirode, odnosno park-šuma Marjan.

- Svojedobno se digla velika prašina zbog odluke da Marjan više ne bude pod zaštitom konzervatora, no on je proglašen park-šumom, što je po hijerarhiji u zaštiti prirode treće mjesto, odmah nakon nacionalnog parka i parka prirode - smatra Bužančić.

Podijeljeno staro groblje

U javnosti je, međutim, sa skepsom dočekana vijest kako je Sustipan podijeljen na dvije zone i nema jedinstvenu konzervatorsku zaštitu, što ostavlja dojam da se tu pokušava pogodovati investitorima nauštrb bivšega gradskoga groblja.

- On je prvo arheološki lokalitet, a kao drugo nalazi se u zoni “B” zaštite. Istina, jedan manji dio tog lokaliteta, prema bazenu “Jadrana”, ispao je iz te zone, no to je posljedica određivanja zona prema parcelama.

Uostalom, ta dva dijela se ne mogu uspoređivati jer je taj manji dio nastao kasnije. S druge strane tvrdim kako nema nikakve opasnosti za Sustipan, tamo se ama baš ništa neće dogoditi i jedno od najljepših groblja na Mediteranu će ostati zaštićeno bolje nego medvjedi. Sve drugo su zločeste insinuacije - zaključuje Bužančić.

Dvornik i Marinić: Pola Sustipana štite, a pola neće
To nije istina. Odgovorno tvrdim da Radoslav Bužančić laže i spreman sam se javno suočiti s njime - reakcija je Joška Dvornika, HNS-ova gradskog vijećnika na tvrdnje šefa splitskih konzervatora da se novim režimom zaštite baštine ne ugrožava niti jedan vrijedan lokalitet.

- Ostaje činjenica da je Sustipan podijeljen u dva dijela. Zašto? Skinuta je konzervatorska zaštita s područja južno od Meštrovićeva šetališta. Zašto? Oni tvrde da će biti zaštićeno na drugi način, no jedina istina je da konzervatori više ne vode brigu o tom području. Mislim da je to loše i te lokacije su do daljnjega trebale biti pod maksimalnom zaštitom - poručio je Joško Dvornik.

Srđan Marinić, tajnik društva “Marjan” i član Društva prijatelja kulturne baštine, također je apostrofirao apsurd s grobljem na Sustipanu.

- Iz karte koja nam je priložena, vidljivo je da zapadni dio groblja nije pod zaštitom, a istočni jest. Iz kojeg razloga, to valjda samo Bužančić zna. Po meni je to nedopustivo. Također, na sastancima s konzervatorskim odjelom Bužančić je tvrdio kako će područje Bačvica i južne strane Marjana od Sustipana do Kašjuna biti pod posebnom zaštitom, no to još uvijek nije napravljeno.

Na tome rade već godinu dana, a prije tri mjeseca nam je tvrdio kako je stvar završena. Prezentirano rješenje nema nikakve veze s onim što se dogovaralo na sastancima - tvrdi Marinić.

Dodao je kako uskoro kreće procedura izmjena GUP-a i Društvo “Marjan”, kao i Društvo prijatelja kulturne baštine, sasvim sigurno će reagirati i poslati primjedbe na ovakav način konzervatorske zaštite grada.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Spli...6/Default.aspx

Sere li ga sere ovi Bužančić...

[ST_dasa]

Malo san razmišlja o splitskom centru, točnije njegovin kritičnim točkama, slabo sređenim i totalno neuređenim površinama. Napravija san jednu mapu, po meni, prioritetnih lokacija koje bi tribale bit sanirane.

Dakle, žuto označene lokacije su u amo reč ok stanju.
Crveno označene = katastrofa.





Prokomentirajmo lokacije:

1. Ježinac, Obojena - prekrasne plaže, no slabo sređene. na mistima potrebna hitna obnova i sanacija. Maknit mega parking pored kafića.

2. Hotel Ambasador, Marjanske skale - cili taj potez uz hotel je loše uređen. okolne zgrade su divne, uglavnom secesija pučke kamene kuće. no, problem je divovska industrijska rupčaga koja stoji nesanirana preko 50 godina. Marjanske skale su pak u očajnom stanju. Ne postoji niti jedan znak koji vodi do njih.

3. Šperun, Trg Republike - izbacit promet sa Šperuna. PRetvorit cilo područje u pješačku zonu. Ozelenit. Na trg vratit Bajamontušu.

4. Parking uz Svačićevu (kvart Dobri) - s jedne strane imamo reprezntativne zgrade ala hotel President, s druge kaotični parking koji vapi za osmišljavanjem i prenamjenom. Park? Šetalište? Nove zgrade?

4.1 Stari Plac- vrhunska lokacija, slabo iskorištena. Po meni igralište triba ostat. No mora se rišit problem parkinga uz Svačićevu, sredit Plinarsku i pazarić na sjevernoj strani.

5. Trg HBZ - mislin da ovdi ne triba puno komentirat.

6. Tomislavova ulica - brojna reprezentativna zdanja, ulica bi tribala bit okomiti nastavak marmontove. slabo uređena i neiskorištena.

7. Usjek pruge - po meni, najproblematičniji dio centra. od luke pa sve do križanja Dom. Rata i Vukovarske, usjek predstavlja totalnu sramotu grada. Posebno je katastrofalan dio uz luku i uz Zagrebačku ulicu.

7.1. Pazar - mada je simpatičan, pazar treba na hitan facelift. južni dio je čak ok, no prostor uz Hrvojevu i ponad usjeka pruge je tako odvratan da je naprosto nevjerojatno kako takav tumor može postojati uz jednu UNESCOV-u jezgru???

7.2. Križanje Dom. Rata i Vukovarske - reprezentativno križanje narušava ogromna rupa prema jugu - naravno - radi se o usjeku pruge. Small Mall će se dovršit - nikad - i problem i dalje ostaje.

8. Katalinića Brig - jednom dio barokne utvrde, kasnije Katalinićevog parka, danas je ovaj ''park'' velika sramota Splita. zapišan, zasran, neiskorišten. spomenik pomorcu propada.

9. Plaža Bačvice - mada je istočni dio i onaj oko žbirca relativno ok, zapadna dil ispod vile Matić te Željezničara zahtjeva hitnu obnovu. Također, reka bi da na plaži fali kvalitetnog sadržaja.

10. Zvonimirova ulica (ex ''Prvoboraca'') - ulica s odličnim modernim zdanjima Splita prije II. svj. rata, ova ulica je prekrcana prometom prema luci, nogostup je malen a fasade u groznom stanju. ogroman potencijal za prenamjenu u pješačku zonu (barem dio do Koteksovog nebodera).

10.1. Toć - možda najmanji ST ''kvart'', Toć je tipično težačko naselje poput Lučca ili Varoša. nažalost, kroz njegove kalete i Petrovu ulicu dopušten je promet. inače cili kvart ima ogoroman potencijal za turizam.

11. Utvrda Gripe - neki gradovi bi dali sve za ovakav povijesni resurs. netaknuta barokna utvrda, najveća takvog tipa u HR, uredno propada i pzadnjih je godina pretvorena u parking. ne treba uopće napominjati o kakvom se potencijalu radi.

12. Centar Gripe - biser sportske arhitektureSPlita. uredno propada. veliki šerif bi cili kompleks i rušija. sramota.

13. Plaža Firule - jednom divna plaža, sada je zapišana, zasrana i bez koncesionara da je održava. ilegalni i polulegalni kafići uredno jedu površinu vale.


eto, komentirajte i dajte prijedloge

P.S. Pardon na lapsusima oko brojeva
P.P.S. izostavio san par lokacija ala trg isprid HNK i Tolstojeve

[Rocky031]

Mnogo lepo
Ja iskreno neznam kakvo je stanje u nekim dijelovima ali nesumnjam da si ti to dobro napravio

[zare_st]

1. Ježinac, Obojena - prekrasne plaže, no slabo sređene. na mistima potrebna hitna obnova i sanacija. Maknit mega parking pored kafića.

Na nacin na koji se plaze danas sredjuju, sve bi bile dosadne i iste - fini nasip sljunka sa obaveznim tumorima od plaznih objekata.

Tako da - gori navedeno sredit u stilu starog Jezinca - sike, mali platoi, kamene skaline. Stavit put od one gornje borovine do plaze opet u pogon. Onaj betonski dio satrat i posadit zelenilo. Jedan diskretni plazni objekat uz klif a stekat je cila plaza ala oni okrugli stolici kameni kojih je bilo masu nekad sa sjeverne strane Marjana.

2. Hotel Ambasador, Marjanske skale - cili taj potez uz hotel je loše uređen. okolne zgrade su divne, uglavnom secesija pučke kamene kuće. no, problem je divovska industrijska rupčaga koja stoji nesanirana preko 50 godina. Marjanske skale su pak u očajnom stanju. Ne postoji niti jedan znak koji vodi do njih.

Pjesacka zona sve do kraja Ambasadora (od trga Republike). Ne gradit nista u industrijskog rupcagi nego udrit neki kulturni objekt u onom djelu ispod gornje ceste, a onaj isprid da bude park-dvor. Pustit tok vode koji je isa ispod Tomica stina da opet tece u sredjenom koritu.

13. Plaža Firule - jednom divna plaža, sada je zapišana, zasrana i bez koncesionara da je održava. ilegalni i polulegalni kafići uredno jedu površinu vale.

Taj cili dio grada je sou program. Gori ima jedan cisti, istorijski znacajan potok. Kraljevo Vrilo. Priko puta pandurskog kafica Bonsai ima par genijalnih momenata sa tim potokom, originalne sike leze doli, i sve je cisto - voda je cista. Doli je i jedini ostatak mlinica koje su tu postojale, par kamenih zidica, pa stari drveni mostic. Na zalost, odma iza tog mosta, u isto korito se uliva potok Trstenik, koji pici ispod KBC-a Krizine i poprilicno je zagadjen.

Potok Trstenik treba negdi zacepit, i to visoko, na Trsteniku. Dica su dobivala upale mozgova radi toga. Jednostavno je prezagadjen za okolinu. Kraljevo Vrilo bi se trebalo sredit, to je konstantni tok pitke vode, nije slivna, kao jedan kuriozitet i jos jedna mini-atrakcija usrid mediteranskog grada.

Cilo to podrucje ima klimatskih i vegetacijskih razlika na sve ostalo u Splitu. Trebalo bi ga ocuvat i razvit u jednu ogromnu zelenu povrsinu, koja fali Splitu i pogotovo Splitu 3. Koncesije za ovo ono se mogu izdat, ali na tocno odredjenim terenima u takvom parku, sa striktno izradjenim objektima po arhitektonskom planu.

Onda na livoj i desnoj bandi vale mogu bit po jedan veliki kafic. Plaza moze bit najobicnija, ka dosad, samo da se sredi smrdljivi potok i stavi novo zalo. Atrakcija bi bilo ono iznad same plaze.

12. Centar Gripe - biser sportske arhitektureSPlita. uredno propada. veliki šerif bi cili kompleks i rušija. sramota.

Skinit tribine iz velike i male dvorane i stavit pomicne. Rjesit unutrasnju infrastrukturu sta se tice digitalije i mreza i pretvorit Gripe u kompleks dvi "multi-purpose" hale za bilo kakve dogadjaje - akustika je ionako prvoklasna (nisu za q'rac Stratisi radili tonske probe tu). Interijer ostavit kako je, samo ga renovirat u originalnom tonu. Objekt bi moga odrzat koncerte, konferencije i sajmove za par stotina do par tisuca ljudi, i sve sportske dogadjaje koji se trenutno gore odvijaju ili su se odvijali.

Problem je u tome, ko ce time upravljat? Po primjeru Spaladium Arene se vidi da Split nije u stanju odrzavat jednu multi-purpose arenu, niti uprava grada niti privatni koncesionari. A kamoli dvi.

Najbolje i najrealnije je da Gripe ostanu kako jesu, dok grad ne dobije normalno nekorumpirano vodstvo, pod kojim ce bit moguce normalno ogranizirat sve dogadjaje koji su potribni da bi se odrzavala jedna, ili dvi, arene.

11. Utvrda Gripe - neki gradovi bi dali sve za ovakav povijesni resurs. netaknuta barokna utvrda, najveća takvog tipa u HR, uredno propada i pzadnjih je godina pretvorena u parking. ne treba uopće napominjati o kakvom se potencijalu radi.

Ovo nije potpuno tacno. Na tvrdjavi prostore drzi Umjetnicka Akademija, arhiv Grada, Vojnopomorski Muzej, itd. Tako da je tvrdjava trenutno u sluzbi drzavnih/kulturnih institucija, sta je po meni skroz ok. Okolis je sredjen i otvorena je za gradjane 24/7.

Problem je ako zelis napravit nekakav "muzej", tj pretvorit tvrdjavu u turisticku shemu, moras iselit navedene ustanove. Jer u protivnom centralni dio ostaje parking, parkinga u tom kvartu fali kronicno. Zaposlenici ne bi imali di parkirat.

Tvrdjava bi moga sadrzavat te ustanove, i bit turisticka tura, ako se parking prebaci negdi drugdi.

[ruben sosa]

SLAZEN SE SA ZAROM.

[ST_dasa]

Originally Posted by zare_st

Problem je ako zelis napravit nekakav "muzej", tj pretvorit tvrdjavu u turisticku shemu, moras iselit navedene ustanove. Jer u protivnom centralni dio ostaje parking, parkinga u tom kvartu fali kronicno. Zaposlenici ne bi imali di parkirat.

Tvrdjava bi moga sadrzavat te ustanove, i bit turisticka tura, ako se parking prebaci negdi drugdi.

zare, odličan post, super prijedlozi!

da se referiram na ovo o utvrdi gripe i proširim tvoju zadnju rečenicu - znam da se tu nalaze arhiv, muzej i akademija, buduci da i sam studiram upravo tu moj post se više odnosio na otvoreni prostor utvrde gripe. naime, znaš da se gore s vremena na vrime održavaju koncerti...a ostatak godine utvrda služi ka parking.

1. dakle - prilagodit prostor da bude adekvatan za kulturne manifestacije, pa čak i nekakav malena forma teatra na otvorenom (recimo prostor zapadnog bedema, gdje je najveća slobodna površina). obavezno maknit aute ća, jer gori ne parkiraju stanovnici lučca i manuša, već komodni ljudi iz ostatka splita koji moraju ostavit svoj auto negdi bliže centru.

2. nadalje, ''eksponati'' na otvorenom pomorske povijesti (bakar, streljko, topovi, torpeda, bombe) su u lošem stanju i loše prezentirani.

3. sami bedemi kao šetnica su u katastrofalnom stanju. od trave nemoš proć, a ako i uspiješ strah te da na mistima ne propadneš doli ili da se ne nabodeš na špricu. svi na lučcu znaju da se iza akademije (di je igralište) okupljaju đaneri i slični.

4. prostor oko tvrđave (''šumica'', glagoljaška ulica i igralište O.Š. Lučac) su užasno zapušteni.

...eto, na to san mislija. tvrđava je prevridna da se tek tako zapusti...a mogla bi bit doslovce produžetak palače i starog grada. arhiv i muzej neka ostanu di i jesu, lokacija in je super. akademija će kad tad selit u novu zgradu na kampusu tako da će barutana i ''barake'' ostat prazni.

[Ballota]

Moran te ispravit za exponente na Gripama. Nedavno su obnovili Streljka, a ostalo oružje (topove, torpeda, mine...) su opiturali i sad super izgleda. Ka novo.
Samo šta je okoliš ruiniran i zarasta.

Druge najveće sramote su sigurno Katalinko (horror, umisto istočnog pandana prekrasnom Sustipanu) i usjek pruge + pazar. Ne mogu virovat da se ta sramota tolerira sve ove godine i da niko ne diže glas protiv toga.
Bija je i onaj neki natječaj za preuređenje pazara, iz 2001. godine, al je pa u zaborav...

[passat1717]

Originally Posted by ST_dasa

jbg, od njega su više elanijina zgrada na visokoj i moguće orina zgrada uz poljičku....

...ali je za splitske prilike itekako dobar reka san da nan ne tribaju 100-metraši...između 40-80 m je sasvim dosta...

Ma i tribaju nan 100-metraši. Pa pogledaj malo kako se to radi po Europi, i to u gradovima koji jesu veličine Splita. Evo Zagreb ima 3 (skoro) 100-metarske zgrade a moje mišljenje da bi ih trebao imati barem 8-10 na veličinu grada, Split barem 2-3 mi nemamo niti jedan. Zar ćemo se pomiriti s tim da smo provincija i biti zadovoljni "tornjem" od 8 katova...

Da je sriće sa izgradnjon ovaj toranj nikad nebi ima svoj thread...

[Split3]

Originally Posted by passat1717

Ma i tribaju nan 100-metraši. Pa pogledaj malo kako se to radi po Europi, i to u gradovima koji jesu veličine Splita. Evo Zagreb ima 3 (skoro) 100-metarske zgrade a moje mišljenje da bi ih trebao imati barem 8-10 na veličinu grada, Split barem 2-3 mi nemamo niti jedan. Zar ćemo se pomiriti s tim da smo provincija i biti zadovoljni "tornjem" od 8 katova...

Da je sriće sa izgradnjon ovaj toranj nikad nebi ima svoj thread...

Uopce se ne slazem s tobom da manje zgrade cine provinciju. Npr. Berlin je poznat po niskim zgradama, osim par na Postdamer Platzu i dvi na Alexanderplatzu, sve je ostalo prilicno nisko. Ali s druge strane, i ja bi volio da Split ima visoke zgrade kao npr. Tel Aviv.
http://www.jpost.com/HttpHandlers/Sh...ashx?ID=164798

[passat1717]

Ok, ne čine manje zgrade provinciju ali mislim da je sada u Splitu takva situacija da bi sa nekoliko poslovnih nebodera grad prestao biti "provincija" u poslovnim svijetu, što na žalost trenutno je.

[Split3]

Originally Posted by passat1717

Ok, ne čine manje zgrade provinciju ali mislim da je sada u Splitu takva situacija da bi sa nekoliko poslovnih nebodera grad prestao biti "provincija" u poslovnim svijetu, što na žalost trenutno je.

Nadam se da bi to bilo tako. S druge strane imas gradove poput Detroita ili Clevelanda koji su skroz propali unatoc mnogobrojnim tornjevima. Mislim da se prvo treba promjenit nas mentalitet prema poslovanju, vjerujem da bi onda nikli i tornjevi.