Analiza Berlina [update 18.12.2010] - Page 4

Jakub · December 12th, 2009, 01:25 AM

Quote:

Originally Posted by AMS guy

Łomatko, myślałem, że jednak będzie bliżej. Co za odległości tam macie

Za 20 minut metrem z Amsterdam "cyntrum", to ja jestem na ostatnim przystanku w szczerym polu, z pasącymi się krowami

I może właśnie dlatego wystukało mi dzisiaj na Facebook'u, że powinienem w Amsterdamie mieszkać

AMS guy · December 12th, 2009, 01:03 PM

Quote:

Originally Posted by Jakub

I może właśnie dlatego wystukało mi dzisiaj na Facebook'u, że powinienem w Amsterdamie mieszkać

Hehe, wydaje mi się, że powinieneś tu mieszkać z trochę innego względu - wszędzie woda, a z tego co zauważyłem lubisz miasta na wodzie.
Faktycznie z dworca centralnego można być na przedmieściach w 20 minut metrem, ale tylko czerwoną linią, bo np.pomarańczową jedzie się już 45 minut. Podobnie z zieloną. Jednak to wciąż mniej, niż w porównaniu z Berlinem. Pamiętam, że jadąc z Theodor Heussplatz w Berlin West do Schönhauser Allee w Pankow, straciłem godzinę, a to nie była najdłuższa berlińska linia.

December 12th, 2009, 01:20 PM

Quote:

Originally Posted by AMS guy

Pamiętam, że jadąc z Theodor Heussplatz w Berlin West do Schönhauser Allee w Pankow, straciłem godzinę, a to nie była najdłuższa berlińska linia.

To jechales U2 (20 km) Najdluzsza jest U7 (31 km)
Fakt, miasto jest rozlegle jak diabli, ale jakos idzie sie do tego przyzwyczaic. Na szczescie tutejsza komunikacja miejska jest swietnie zorganizowana, swietna alternatywa jest rower (latem np), no moze nie do wypadow typu Spandau - Marzahn

ale na jakies krotsze dystanse to fajna sprawa.

lewandovski · December 12th, 2009, 03:31 PM

Quote:

Originally Posted by Tom68

To jechales U2 (20 km) Najdluzsza jest U7 (31 km)
Fakt, miasto jest rozlegle jak diabli, ale jakos idzie sie do tego przyzwyczaic. Na szczescie tutejsza komunikacja miejska jest swietnie zorganizowana, swietna alternatywa jest rower (latem np), no moze nie do wypadow typu Spandau - Marzahn

ale na jakies krotsze dystanse to fajna sprawa.

Dokladnie rower rzadzi.
JA codziennie woze dupke rowerem - tanio, zdrowo i do tego fit

kicaj · December 14th, 2009, 03:32 PM

Quote:

Originally Posted by Youth86

To make long story short- IMO Berlin jak najbardziej jest naturalną stolicą Niemiec, co więcej, posiada wyjątkową atmosferę jakiej nie ma nigdzie indziej, a na jaką składa się mieszanka wspomnienia "starego Berlina" lat 20tych i początku 30tych, rozprucia powojennego i dzikich lat 90tych. Razem jest to zaiste wybuchowa mikstura, która tylko dodaje uroku.

Sorki, ale zgodzić się z Tobą nie mogę, w berlinie byłem dwa razy i miasto nie urzekło mnie jakoś specjalnie, klimatu żadnego tam nie czułem a co do architektury to jest mnóstwo naprawdę świetnych kamieniczek, ale często jest tak, że tuż obok stoi jakiś szklany klocek!! raziło mnie to masakrycznie!! Ale podobało mi się to, że w wielu częściach miasta zabudowa jest bardzo zwarta o takiej samej wysokości...

***625*** · December 14th, 2009, 03:38 PM

Quote:

Originally Posted by kicaj

w berlinie byłem dwa razy i miasto nie urzekło mnie jakoś specjalnie

Nie sposób się z Tobą nie zgodzić, a ci wszyscy userzy, którzy przeprowadzili się do Berlina i się zachwycają tymi szklanymi pudełkami, nawet nie zdają sobie sprawy, jak się mylą!

kicaj · December 14th, 2009, 04:23 PM

no stary to jest moja opinia, Tobie może się tam podobać tak samo jak i innym, ale to nie znaczy że się mylę:P po prostu mnie nie urzekło..

Quote:

Na szczescie tutejsza komunikacja miejska jest swietnie zorganizowana, swietna alternatywa jest rower (latem np)

O tak rower to świetna sprawa, w czasie pobytu w Berlinie jeździłem tylko rowerem, w Krakowie bardzo brakuje takiej możliwości

skansen · December 14th, 2009, 04:31 PM

Mnie też rażą takie rzeczy w Berlinie, np. śmieszne, przyozdobione niczym chatki z piernika, kamienice i kamieniczki - obok dostojnych i eleganckich w oszczędny sposób, estetycznych szklanych kloców.

Clash_tekin · December 14th, 2009, 09:56 PM

No bez pardonu mogę powiedziec, że wrocławskie kamienicowe Śródmieście czy to przedmieście oławskie, Ołbin są dużo bardziej wielkomiejskie aniżeli to berlińskie. Podobnie jest z warszawskim Śródmieściem Południowym. No ale to moja subiektywna ocena.

MarcinK · December 14th, 2009, 10:14 PM

Gratuluję wątku.

Wiem ile pracy trzeba włożyć w taką działalność pokazywawczo-opisową

December 15th, 2009, 12:34 AM

[QUOTE=Clash_tekin;48487431]No bez pardonu mogę powiedziec, że wrocławskie kamienicowe Śródmieście czy to przedmieście oławskie, Ołbin są dużo bardziej wielkomiejskie aniżeli to berlińskie. Podobnie jest z warszawskim Śródmieściem Południowym. No ale to moja subiektywna ocena.[/QUOTE]

Nie no wolnosc wypowiedzi to jedno, ale zatracenie poczucia realistosci to juz chyba drugie.

Sorry, bez urazy.

Clash_tekin · December 15th, 2009, 07:30 AM

Cóż no takie miałem odczucie będąc kilka razy w Berlinie

Chodzi mi tylko o starą zabudowę!

lewandovski · December 15th, 2009, 10:37 AM

Quote:

Originally Posted by Clash_tekin

No bez pardonu mogę powiedziec, że wrocławskie kamienicowe Śródmieście czy to przedmieście oławskie, Ołbin są dużo bardziej wielkomiejskie aniżeli to berlińskie. Podobnie jest z warszawskim Śródmieściem Południowym. No ale to moja subiektywna ocena.

Moim zdaniem chyba nie poznałes dobrze Berlina.
Poza tym wroclawskie kamienice sa faktycznie imponujace ale z teza, ze Olbin ma bardziej wielkomiejski klimat niż np. Charlottenburg zgodzic sie po prostu nie da...

AMS guy · December 15th, 2009, 01:18 PM

Quote:

Originally Posted by Clash_tekin

No bez pardonu mogę powiedziec, że wrocławskie kamienicowe Śródmieście czy to przedmieście oławskie, Ołbin są dużo bardziej wielkomiejskie aniżeli to berlińskie. Podobnie jest z warszawskim Śródmieściem Południowym. No ale to moja subiektywna ocena.

Zastanawiam się, co może decydować o wielkomiejskości w tym kontekście i dochodzę do wniosku, że pewnie (między innymi) wysokość kamienic. Pięć kondygnacji w berlińskich kamienicach to norma. Takie widoki, czy takie to jak na Berlin nic nadzwyczajnego i nie jest to nawet centrum.

fiordiligi · December 15th, 2009, 01:37 PM

Nie no kamienice wrocławskie są rzeczywiście bardzo podobne do tych berlińskich, powiedział bym nawet że identyczne, chodzi tylko o to ,że Berlin jest 10 razy większym miastem (conajmniej), a XIX dzielnice tego miasta są naprawdę bardzo rozległe i niezwykle wielkomiejskie, to nie podlega w ogóle żadnej dyskusji. W polsce nie ma ani jednego miasta z Warszawą włącznie, które mogłby by się równać pod względem ilości kamienic i wielkomiejskości choćby z jedną berlińską dzielnicą . Czy w śródmieściu Warszawy znajdziemy coś porównywalnego z Kurfurstendamm, Fasanenestrasse, Kantsrasse. Tak samo nie znajdziemy w Warszawie czegoś takiego jak Kreuzberg, czy Prenzlauer Berg. Mówimy tu tak naprawdę o subiektywnych odczuciach jednego usera, i szczerze powiem, że bedąc pierwszy raz w Berlinie też odniosłem podobne wrażenie. Berlin wydał mi się mniej monumentalny niż go sobie wyobrażałem. Ale teraz wiem z czego to wynika. Centralne dzielnice Berlina (Charlottenburg, Schoneberg, Friedenau ...) są zadrzewione i ma to według mnie duży wpływ na postrzeganie miasta, wydaje się one mniej wielkomiejskie niż w rzeczywistości jest, bo zasłoniete są te spektakularne wielokilometrowe perspektywy ... gdyby wyciąć ten las zobaczylibyśmy zupełnie inny Berlin.

A co do podobieństwa berlińskich i wrocławskich kamienic to spójrzecie tylko na te zdjęcia !
Wrocław Ołbin
http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/4/004685.jpg
i Prenzlauer Berg
http://www.abload.de/img/dsc03799axi5.jpg
http://www.abload.de/img/dsc04144xmjl.jpg
Wrocław Ołbin
http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/11/11082.jpg
http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/301/301457.jpg
i kreuzberg
http://farm4.static.flickr.com/3556/...c209db09_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2425/...2c6a4c34_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3541/...55a0296c_b.jpg
i Wrocław
http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/4/004762.jpg
chociaz w Berlinie jest też dużo bardziej monumentalnych kamienic, jakich nie znajdzie się w miastach polskich
http://farm3.static.flickr.com/2656/...46283d90_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2560/...b4dccd33_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3619/...0f8a79d3_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3398/...044b6483_b.jpg

skansen · December 15th, 2009, 02:05 PM

Ostatnie cztery zdjęcia wyglądają po prostu jak wrocławskie śródmieścia (Przedmieścia) po remoncie!

***625*** · December 15th, 2009, 02:13 PM

Nawet taki wątek zakładaliśmy:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=988013

zaczęło się, gdy zauważyłem ze Skansenem, ile podobieństwa do Wrocławia było w Lipsku. Może pociągniecie tą dyskusję tam?

Darhet · December 15th, 2009, 07:02 PM

Quote:

Originally Posted by fiordiligi

chociaz w Berlinie jest też dużo bardziej monumentalnych kamienic, jakich nie znajdzie się w miastach polskich
http://farm3.static.flickr.com/2656/...46283d90_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2560/...b4dccd33_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3619/...0f8a79d3_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3398/...044b6483_b.jpg

We Wrocławiu sa takie....

jwojcie · December 16th, 2009, 01:05 AM

Taki mały OT a propos porównań Wrocław - Berlin. Zauważcie na tych zdjęciach jak są zaparkowane samochody. Dlaczego w Berlinie i generalnie w Niemczech da się parkować wzdłuż chodnika a w Polsce wszyscy parkują NA chodniku? Osobiście niemiłosiernie mnie to wnerwia... W Polsce jest te nieszczęsne 1,5m (co oczywiście ludzie olewają). Czy w Niemczech jest zakaz parkowania na chodniku czy ludzie są po prostu jacyś tacy ... lepsi?

Mateusz · December 16th, 2009, 01:57 AM

Może nie tyle co lepsi a kultura inna

December 14th, 2009, 04:31 PM	#68
skansen Lover Silesia Join Date: Jul 2008 Location: piastowski Wrocław Posts: 15,996 Likes (Received): 306	Mnie też rażą takie rzeczy w Berlinie, np. śmieszne, przyozdobione niczym chatki z piernika, kamienice i kamieniczki - obok dostojnych i eleganckich w oszczędny sposób, estetycznych szklanych kloców. __________________ Obcowanie ze mną zawsze było, i także dzisiaj jest, dosyć trudne dlatego, iż z reguły dążę do dyskusji, starcia, staram się prowadzić rozmowę w ten sposób aby była ryzykowna, czasem nawet nieprzyjemna, żenująca, niedyskretna, gdyż to wciąga w grę osobowość zarówno moją, jak mego partnera. Rozmowa uprzejma, spokojna, delikatna, taka jaką się zwykle uprawia w kołach literackich, wydawała mi się zawsze czymś śmiertelnie mdłym i niegodnym ludzi bardziej rozbudzonych pod względem duchowym. [Gombrowicz W., 1961 r., Wspomnienia polskie]

December 14th, 2009, 10:14 PM	#70
MarcinK Registered User Join Date: Jan 2007 Location: Legnica/Prochowice Posts: 14,565 Likes (Received): 157	Gratuluję wątku. Wiem ile pracy trzeba włożyć w taką działalność pokazywawczo-opisową __________________ Poland by MarcinK Polska w moim obiektywie, spis miast Zagranica w moim obiektywie / other countries Kraków Legnica Prochowice i Łęgi Odrzańskie Warszawa Wrocław Wielka ręcznie rysowana mapa Polski (do wystawienia w dowolnym miejscu)

December 15th, 2009, 02:05 PM	#76
skansen Lover Silesia Join Date: Jul 2008 Location: piastowski Wrocław Posts: 15,996 Likes (Received): 306	Ostatnie cztery zdjęcia wyglądają po prostu jak wrocławskie śródmieścia (Przedmieścia) po remoncie! __________________ Obcowanie ze mną zawsze było, i także dzisiaj jest, dosyć trudne dlatego, iż z reguły dążę do dyskusji, starcia, staram się prowadzić rozmowę w ten sposób aby była ryzykowna, czasem nawet nieprzyjemna, żenująca, niedyskretna, gdyż to wciąga w grę osobowość zarówno moją, jak mego partnera. Rozmowa uprzejma, spokojna, delikatna, taka jaką się zwykle uprawia w kołach literackich, wydawała mi się zawsze czymś śmiertelnie mdłym i niegodnym ludzi bardziej rozbudzonych pod względem duchowym. [Gombrowicz W., 1961 r., Wspomnienia polskie]

December 15th, 2009, 02:13 PM	#77
*625* Administrator Join Date: Sep 2004 Location: pl. Aspołeczny Posts: 31,193 Likes (Received): 111	Nawet taki wątek zakładaliśmy: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=988013 zaczęło się, gdy zauważyłem ze Skansenem, ile podobieństwa do Wrocławia było w Lipsku. Może pociągniecie tą dyskusję tam? __________________ Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą! Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528 tumw.pl \| Wieżowce Wrocławia 1919-1932 \| Centrum Świebodzkie

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

December 14th, 2009, 09:56 PM	#69
Clash_tekin Registered User Join Date: May 2007 Location: Warsaw, Opole Posts: 3,884	No bez pardonu mogę powiedziec, że wrocławskie kamienicowe Śródmieście czy to przedmieście oławskie, Ołbin są dużo bardziej wielkomiejskie aniżeli to berlińskie. Podobnie jest z warszawskim Śródmieściem Południowym. No ale to moja subiektywna ocena.

December 15th, 2009, 12:34 AM	#71
Tom68 Guest Posts: n/a Likes (Received):	[QUOTE=Clash_tekin;48487431]No bez pardonu mogę powiedziec, że wrocławskie kamienicowe Śródmieście czy to przedmieście oławskie, Ołbin są dużo bardziej wielkomiejskie aniżeli to berlińskie. Podobnie jest z warszawskim Śródmieściem Południowym. No ale to moja subiektywna ocena.[/QUOTE] Nie no wolnosc wypowiedzi to jedno, ale zatracenie poczucia realistosci to juz chyba drugie. Sorry, bez urazy.

December 15th, 2009, 07:30 AM	#72
Clash_tekin Registered User Join Date: May 2007 Location: Warsaw, Opole Posts: 3,884	Cóż no takie miałem odczucie będąc kilka razy w Berlinie Chodzi mi tylko o starą zabudowę!

December 15th, 2009, 01:37 PM	#75
fiordiligi Registered User Join Date: Aug 2008 Posts: 633 Likes (Received): 43	Nie no kamienice wrocławskie są rzeczywiście bardzo podobne do tych berlińskich, powiedział bym nawet że identyczne, chodzi tylko o to ,że Berlin jest 10 razy większym miastem (conajmniej), a XIX dzielnice tego miasta są naprawdę bardzo rozległe i niezwykle wielkomiejskie, to nie podlega w ogóle żadnej dyskusji. W polsce nie ma ani jednego miasta z Warszawą włącznie, które mogłby by się równać pod względem ilości kamienic i wielkomiejskości choćby z jedną berlińską dzielnicą . Czy w śródmieściu Warszawy znajdziemy coś porównywalnego z Kurfurstendamm, Fasanenestrasse, Kantsrasse. Tak samo nie znajdziemy w Warszawie czegoś takiego jak Kreuzberg, czy Prenzlauer Berg. Mówimy tu tak naprawdę o subiektywnych odczuciach jednego usera, i szczerze powiem, że bedąc pierwszy raz w Berlinie też odniosłem podobne wrażenie. Berlin wydał mi się mniej monumentalny niż go sobie wyobrażałem. Ale teraz wiem z czego to wynika. Centralne dzielnice Berlina (Charlottenburg, Schoneberg, Friedenau ...) są zadrzewione i ma to według mnie duży wpływ na postrzeganie miasta, wydaje się one mniej wielkomiejskie niż w rzeczywistości jest, bo zasłoniete są te spektakularne wielokilometrowe perspektywy ... gdyby wyciąć ten las zobaczylibyśmy zupełnie inny Berlin. A co do podobieństwa berlińskich i wrocławskich kamienic to spójrzecie tylko na te zdjęcia ! Wrocław Ołbin http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/4/004685.jpg i Prenzlauer Berg http://www.abload.de/img/dsc03799axi5.jpg http://www.abload.de/img/dsc04144xmjl.jpg Wrocław Ołbin http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/11/11082.jpg http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/301/301457.jpg i kreuzberg http://farm4.static.flickr.com/3556/...c209db09_b.jpg http://farm3.static.flickr.com/2425/...2c6a4c34_b.jpg http://farm4.static.flickr.com/3541/...55a0296c_b.jpg i Wrocław http://wroclaw.hydral.com.pl/foto/4/004762.jpg chociaz w Berlinie jest też dużo bardziej monumentalnych kamienic, jakich nie znajdzie się w miastach polskich http://farm3.static.flickr.com/2656/...46283d90_b.jpg http://farm3.static.flickr.com/2560/...b4dccd33_b.jpg http://farm4.static.flickr.com/3619/...0f8a79d3_b.jpg http://farm4.static.flickr.com/3398/...044b6483_b.jpg

December 16th, 2009, 01:05 AM	#79
jwojcie Registered User Join Date: Jun 2009 Posts: 937 Likes (Received): 69	Taki mały OT a propos porównań Wrocław - Berlin. Zauważcie na tych zdjęciach jak są zaparkowane samochody. Dlaczego w Berlinie i generalnie w Niemczech da się parkować wzdłuż chodnika a w Polsce wszyscy parkują NA chodniku? Osobiście niemiłosiernie mnie to wnerwia... W Polsce jest te nieszczęsne 1,5m (co oczywiście ludzie olewają). Czy w Niemczech jest zakaz parkowania na chodniku czy ludzie są po prostu jacyś tacy ... lepsi?

December 16th, 2009, 01:57 AM	#80
Mateusz Registered User Join Date: Feb 2007 Location: Sheffield Posts: 6,443 Likes (Received): 5	Może nie tyle co lepsi a kultura inna