daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Śląsk

Śląsk Dolnośląskie, Opolskie, Śląskie



Reply

 
Thread Tools
Old January 17th, 2010, 12:44 PM   #41
CIA
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: 3CT
Posts: 1,261
Likes (Received): 160



Mnie to się śmiać chciało jak Dutkiewicz na konferencji prasowej przedstawiał, w ramach porównywania zaawansowania prac, jakieś stadiony z Parnambuko, jakby Gdańsk wogóle nie istniał A to porównanie akurat jawi się jako oczywiste...
CIA no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old January 17th, 2010, 12:45 PM   #42
Nightfighter
Registered User
 
Nightfighter's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 166
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Rafis View Post

...Tymczasem kolegom z MW, którzy masowo rejestrują się na forum chodzi tylko o to żeby uniknąć kary i wytłumaczyć tą całą wpadkę.
A ja już w ogóle nie rozumię o co tym ludziom chodzi. Próbują obronić sprawę, która do obronienia nie jest. Podawanie kolejnych "argumentów", które to mają wybielić "MW" nie ma najmniejszego sensu, bo liczba błędów w przygotowaniu i prowadzeniu tego przedsięwzięcia popełnionych właśnie przez wykonawcę jest zbyt duża. Nawet jeśli się wykaże, że część winy ponosi miasto, że warunki pogodowe były nie najszczęśliwsze i że obowiązujące przepisy są daleki od doskonałości, to co to zmieni?! Czy na innych dużych budowach, wykonawcy nie mają żadnych utrudnień, czy współpraca z inwestorem zawsze jest idealna? Chyba każdy kto pracuje w tej branży doskonale wie że nie. A mimo to, projekty i to znacznie trudniejsze są realizowane, bo doświadczony i dobrze zorganizowany wykonawca poradzi sobie w niemal każdych warunkach.
Nightfighter no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 12:48 PM   #43
Brył*W
Registered User
 
Brył*W's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Wrocław
Posts: 513
Likes (Received): 13

Mostostal zwinął się już z placu?
Brył*W no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 12:52 PM   #44
CIA
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: 3CT
Posts: 1,261
Likes (Received): 160

Quote:
Originally Posted by Bronson View Post
A wiesz o tym, że firma wykonująca roboty ziemne w pierwszym etapie (bodajże Wakoz) zasypywała część bajora? Pewnie wiesz również, że miała to zrobić w taki sposób i takim materiałem, aby grunt miał odpowiednie parametry do posadowienia stadionu i garażu. Tylko nie wiesz, że zrobiła to w taki sposób, że pod koroną Konsorcjum wymieniało ten szajs (4m poniżej poziomu posadowienia), którym Wakoz zasypał bajorko, a pod garażem grunt musiał być odpowiednio wzmniacniany. Ktoś tą fuszerkę od Wakozu odebrał i ktoś im za to zapłacił, a z tego co wiem Konsorcjum za to pieniędzy nie dostało do dziś. O starych zakrytych fundamentach i czynnych starych drenażach zalewajacych wykopy nie wspomnę.
No mam wątpliwości czy Wakoz miał wymieniać grunt i zapewniać jego odpowiednią nośność...
Z ich strony internetowej raczej to nie wynika http://www.wakoz.pl/stadiony/wiecej/14.html
Z doniesień prasowych również: http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2224
Tutaj o wymianie gruntu też ani słowa... http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2230

Last edited by CIA; January 17th, 2010 at 01:01 PM.
CIA no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:17 PM   #45
Bronson
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 30
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
Dlaczego MW nie nagłośniło sprawy wymiany gruntów, a teraz narzeka że miasto prowadziło złą politykę PR? O tych gruntach niektórzy słyszeli, więc można było choćby puścić dalej tą plotkę
Z tego samego powodu, z którego teraz MW nie bierze udziału w igrzyskach zorganizowanych przez Dutkiewicza. MW, mimo, że tego nie rozumiecie, to profesjonalna firma, która nie będzie leciała na skargę do telewizji czy prasy z powodu kilku baranów, którym ktoś dał za dużo władzy. Są inne sposoby pozwalające zadbać o interesy firmy.
Bronson no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:21 PM   #46
Bronson
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 30
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Rafis View Post
Tymczasem kolegom z MW, którzy masowo rejestrują się na forum chodzi tylko o to żeby uniknąć kary i wytłumaczyć tą całą wpadkę.
Na kary wpływu nie mają, tłumaczyć nie swoich win też pewnie nie mają zamiaru. Po prostu nie mogą spokojnie patrzeć jak ktoś szkaluje dobre firmy, z którą w jakiś sposób się identyfikują.
Bronson no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:26 PM   #47
Mariusz_Gda
Registered User
 
Mariusz_Gda's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Gdańsk
Posts: 139
Likes (Received): 0

Dziwicie się ze problem z gruntem? Tutaj prace kosztowały 17mln, w Gdańsku 120mln...
Mariusz_Gda no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:26 PM   #48
Nightfighter
Registered User
 
Nightfighter's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 166
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Bronson View Post
Z tego samego powodu, z którego teraz MW nie bierze udziału w igrzyskach zorganizowanych przez Dutkiewicza. MW, mimo, że tego nie rozumiecie, to profesjonalna firma, która nie będzie leciała na skargę do telewizji czy prasy z powodu kilku baranów, którym ktoś dał za dużo władzy. Są inne sposoby pozwalające zadbać o interesy firmy.
Profesjonalizm firmy jest tworzony przez profesjonalizm jej pracowników, a tego zbrakło przy realizacji tego przedsięwzięcia i niestety wg mnie, brakuje go też w wypowiedziach na tym forum. Ale skoro taka jest polityka to O.K.
Nightfighter no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:29 PM   #49
Bronson
Registered User
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 30
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by CIA View Post
No mam wątpliwości czy Wakoz miał wymieniać grunt i zapewniać jego odpowiednią nośność...
Z ich strony internetowej raczej to nie wynika http://www.wakoz.pl/stadiony/wiecej/14.html
Z doniesień prasowych również: http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2224
Tutaj o wymianie gruntu też ani słowa... http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=2230
Weź się chłopie nie ośmieszaj. Zaraz mi tu zaczniesz Fakt cytować.
Bronson no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:41 PM   #50
CIA
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: 3CT
Posts: 1,261
Likes (Received): 160


A możesz zacytować jakieś dokumenty? Ja wyraziłem tylko wątpliowość, bo co można zrobić za 17mln zł? Wiesz ile kosztowała wymiana gruntu w Gdańsku?
Zresztą może inny cytat cię przkona:

Teren jest gotowy pod budowę. Firma Wakoz, która prowadziła prace, wykonała plan solidnie i zgodnie z terminem – mówi Sławomir Wojtas, prezes spółki Wrocław 2012.

Chyba , że spółka Wrocław nie wiedziała jaki ma grunt, nie określiła jego parametrów lub nie zatrudniła geologów?

EDIT Nie docztałem - Mariusz GDA już podpowiedział - w Gdańsku wymiana kosztowała 120mln i była to cena skandalicznie zaniżona, bo inni w przetargu dawali znacznie większe kwoty.

Last edited by CIA; January 17th, 2010 at 02:04 PM.
CIA no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:50 PM   #51
Berserker
Wroclaw
 
Berserker's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Wroclaw
Posts: 3,922
Likes (Received): 14

edit
Berserker no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 01:50 PM   #52
625
Administrator
 
625's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: pl. Aspołeczny
Posts: 33,207
Likes (Received): 1233

Quote:
Originally Posted by CIA View Post
Chyba , że spółka Wrocław nie wiedziała jaki ma grunt, nie określiła jego parametrów lub nie zatrudniła geologów?
Przeczytajcie jeszcze raz mój wcześniejszy post o gruncie we Wrocławiu.
__________________
Jednocześnie wydaje się nam, że poszerzenie miasta, jeśli takowe nastąpi, przyczyni się do jego upiększenia: nie powinno się bowiem pozwolić na to, by poszczególni budowniczowie kierowali się tu jedynie własnymi potrzebami, przypadkiem, kaprysem czy samowolą, niech plan i intelekt zapanują nad ich poczynaniami, a więc tam, gdzie w zgodzie z prawem panować powinny i muszą!
Schlesische Provinzialblaetter 1808, s. 528

Proszę o zgłaszanie do mnie wszelkich niewłaściwych materiałów na forum (szczególnie zdjęć o charakterze erotycznym).

Please report any inappriopriate content to me.
625 no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 02:13 PM   #53
sewello
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: 3city
Posts: 59
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by 625 View Post
Wywołanej nie przez Wrocław. Śmiać mi się chce, gdy najwyższe władze Gdańska w kuluarach na pytanie: Jak Wam idzie budowa? Odpowiadają: A we Wrocławiu...

Zaczęło się od rządu, ale nie ma sensu już do tego wracać.
To Wrocław za wszelką cenę chciał zyskać na czasie wybierając ZiZ, który powoduje wzrost kosztów i masę innych problemów. Później były odwołania na które Wrocław nie miał wpływu, ale prawdziwa problemy się zaczęły gdy przyszło do budowy i uzgodnień projektu wykonawczego.
sewello no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 02:17 PM   #54
Bob-Budowniczy
Registered User
 
Bob-Budowniczy's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Warszawa
Posts: 99
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by zajf View Post
Bob widzę że masz dosyć sprecyzowane zainteresowania bo wszystkie 45 postów jakie napisałeś, to właśnie w tym wątku.

PS. Polecam również zawczasu pisać w wątku o AOW bo tam dziwnym trafem MW nie potrafi dotrzymać terminów.
No cóż, NIE zabieram głosu na temat tego na czym się NIE znam, a Mosty to wybitnie nie jest moja działka

Ale czytając większość tutejszych wpisów, niestety dochodzę do wniosku że typowe na tym forum jest zabieranie głosu jak się na czymś nie zna, a jest się przeciwnikiem MW .....

Quote:
Originally Posted by Gardex View Post
A Ty dalej swoje, czytasz trochę wypowiedzi innych? Nikt tu nie mówi, że Mostostal jest be a miasto cacy
Nie ? No popatrz, chyba co innego czytamy .......

A zauważyłeś, że i ludzie NIE związani z MW zwrócili uwagę na Stronniczość wypowiedzi obwiniających za wszystko MW ?

Quote:
Originally Posted by CIA View Post

Teren jest gotowy pod budowę. Firma Wakoz, która prowadziła prace, wykonała plan solidnie i zgodnie z terminem – mówi Sławomir Wojtas, prezes spółki Wrocław 2012.

Wiesz ten cytat z Pana prezesa jest, hmmmmmm lekko irytujący, w świetle informacji Kto i Kim jest w spółce celowej Wrocław 2012
Powiedział tak, bo:
- tak mu powiedzieli ?
- wie, bo sprawował osobisty nadzór i ma odpowiednie wykształcenie poparte uprawnieniami ?
- bo nie wypadało inaczej powiedzieć w odniesieniu do budowy w Gdańsku ?

Tak tylko pytam bez sarkazmu i ironii
Bob-Budowniczy no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 03:06 PM   #55
Gardex
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 33
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Bronson View Post
Z tego samego powodu, z którego teraz MW nie bierze udziału w igrzyskach zorganizowanych przez Dutkiewicza. MW, mimo, że tego nie rozumiecie, to profesjonalna firma, która nie będzie leciała na skargę do telewizji czy prasy z powodu kilku baranów, którym ktoś dał za dużo władzy. Są inne sposoby pozwalające zadbać o interesy firmy.

MW to nawet bardzo profesjonalna firma i nikt w to nie wątpi, ale w ostatnim czasie się chyba trochę pogubiła i o tym świadczy nie tylko stadion, ale także most na Rędzinie. Może ktoś z MW się wypowie o co tu chodzi?
Gardex no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 04:07 PM   #56
Rafis
WROCŁAW U/C
 
Rafis's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: WRATISLAVIA
Posts: 15,479
Likes (Received): 383

Quote:
Originally Posted by sewello View Post
To Wrocław za wszelką cenę chciał zyskać na czasie wybierając ZiZ, który powoduje wzrost kosztów i masę innych problemów. Później były odwołania na które Wrocław nie miał wpływu, ale prawdziwa problemy się zaczęły gdy przyszło do budowy i uzgodnień projektu wykonawczego.
W tym świetle dziwię się, że Gdańsk buduje nowy terminal lotniska w systemie ZiZ, wykonawca Budimex...
Rafis no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 04:33 PM   #57
Bob-Budowniczy
Registered User
 
Bob-Budowniczy's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Warszawa
Posts: 99
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Rafis View Post
W tym świetle dziwię się, że Gdańsk buduje nowy terminal lotniska w systemie ZiZ, wykonawca Budimex...
Jak widać NIE tylko Wrocław ma prawo do kardynalnych Błędów

MW "przynajmniej" nie budował stadionu, więc nie wiadomo było jak to będzie, miało byc dobrze, a Budimex juz raz popłynął na Terminalu Lotniskowym co średnio wróży Gdańskowi.
Ale może Budimex odrobił lekcje i Gdański terminal będzie sukcesem ?

Last edited by Bob-Budowniczy; January 17th, 2010 at 04:44 PM.
Bob-Budowniczy no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 07:07 PM   #58
erm_wroc
Registered User
 
erm_wroc's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Wroclaw
Posts: 270
Likes (Received): 18

To ja dorzucę jeszcze jedną teorię spiskową.
Wg mnie Kraków dogadał się z MW żeby sabotował nasz stadion, na szczęście super szpiedzy wrocławscy zorientowali się w całej sytuacji. Dzięki temu ciągle jeszcze jest szansa dla nas na Euro.

jak Wam się podoba?
__________________
"budowa autostrad lepiej wychodzi władzy nieco autorytarnej niż w pełni demokratycznej" - Norman Davies
erm_wroc no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 07:12 PM   #59
Maxymilian
Suits Suck
 
Maxymilian's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: underground
Posts: 3,891
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by erm_wroc View Post
To ja dorzucę jeszcze jedną teorię spiskową.
Wg mnie Kraków dogadał się z MW żeby sabotował nasz stadion, na szczęście super szpiedzy wrocławscy zorientowali się w całej sytuacji. Dzięki temu ciągle jeszcze jest szansa dla nas na Euro.

jak Wam się podoba?
Zapomniałeś o agencie Tomku i jakiejś uwiedzionej lasce. To nieodłączne elementy tego typu akcji.
Maxymilian no está en línea   Reply With Quote
Old January 17th, 2010, 07:20 PM   #60
PW13
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Wrocław
Posts: 213
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Bob-Budowniczy View Post
Jak widać NIE tylko Wrocław ma prawo do kardynalnych Błędów

MW "przynajmniej" nie budował stadionu, więc nie wiadomo było jak to będzie, miało byc dobrze, a Budimex juz raz popłynął na Terminalu Lotniskowym co średnio wróży Gdańskowi.
Ale może Budimex odrobił lekcje i Gdański terminal będzie sukcesem ?
Z tym, żaby być do końca prawdomównym to budimex dostał do Lotu Warszawskiego w ciul odszkodowania za terminal - więc będąc obiektywnym wcale go nie zrąbali skoro sąd kazał im odszkodowanie wypłacić. A z Mostostalem to nie dokońca wiadomo jak to będzie, tym bardziej, że MW nie jest pewien swego, bo chce się dogadać.
O MW też miałem duże mniemanie, ale jak pokazuje ta budowa, budowa mostu, to zaczynam się bać o Narodowe Forum Muzyki, gdzie położyli zaskakującą niską cenę.
W tej całej historii szkoda mi tylko naszej typowo wrocławskie firmy jaką jest Wrobis - wydaje mi się, że przez ruchy MW będzie jej bardzo trudno się utrzymać.
PW13 no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
ekonomia, stadion, wrocław

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:30 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu