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Old January 10th, 2014, 09:02 PM   #3661
Rodalvesdepaula
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Originally Posted by Tiago Costa View Post
Eles pensaram em fazer uma estação em Barueri. O que a prefeitura fez? Sequer quis receber a CPTM para discutir a proposta.
Nesse caso, a solução mais inteligente seria reformar a ferrovia entre Amador e São Roque, e criar um serviço especial suburbano entre Carapicuíba e a futura estação do Trem Regional em São Roque. A ser efetuada pela série 3000 (ou mesmo os 2100 ex-RENFE), os comboios parariam somente em Barueri, Jandira, Itapevi, São João Novo e Mailasqui, além das estações terminais, funcionando como um alimentador do sistema e atendendo ao grande número de sorocabanos que trabalham na parte oeste da Grande São Paulo.

A tarifação seria como no Shinkansen japonês: o passageiro pagaria o valor da viagem total ainda em Sorocaba e faria baldeação "gratuita" (na verdade, o passageiro pagaria os dois bilhetes antes de entrar no Regional) em São Roque para seguir a Itapevi, Barueri e Carapicuíba (com mais uma integração "gratuita" também no possível VLT de Alphaville). Se o camarada quiser seguir para Osasco, aí haveria de pagar uma nova tarifa, separada da passagem do Regional.
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Old January 22nd, 2014, 06:09 PM   #3662
sanchesfm
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Secretário de Transportes irá a Valinhos apresentar projeto do Trem Regional

Secretário de Transportes irá a Valinhos apresentar projeto do Trem Regional

Publicado: segunda-feira, 20 de janeiro de 2014
Pedido foi feito pelo Coordenador da Frente Parlamentar Ferroviária, vereador Lorival Messias de Oliveira, que também preside a Câmara de Valinhos


No mês de fevereiro, o secretário de Transportes Metropolitanos do Governo do Estado, Jurandir Fernandes, estará na Câmara Municipal de Valinhos para demonstrar, em primeira mão, detalhes do projeto do Trem Regional, cujas obras estão previstas para terem início ainda este ano.

O pedido foi feito pelo coordenador da Frente Parlamentar Mista em Defesa do Transporte Ferroviário de Passageiros das Regiões de Campinas e Jundiaí, o vereador Lorival Messias de Oliveira (PROS), que também preside a Câmara Municipal de Valinhos e o Parlamento Metropolitano da RMC, em reunião realizada em São Paulo, na última sexta-feira, 17/01, com a presença do secretário geral do Sindicato dos Trabalhadores em Empresas Ferroviárias Paulistas, José Antonio Matias.

“Será um privilégio recebermos a visita do secretário dando detalhes de um dos maiores projetos de mobilidade urbana previstos para a região. Iremos mobilizar um grande número de pessoas e autoridades para participarem dessa apresentação”, comemorou o vereador Lorival.



Durante a reunião, o secretário antecipou os trâmites do processo licitatório para a obra, que deve ocorrer por meio de Parceria Público Privada, bem como, detalhes da tecnologia que será empregada na malha viária. Segundo Fernandes, a proposta é que seja utilizado o traçado já existente, com material rodante e sistema pendular. “Já encaminhamos o projeto ao Ministério dos Transportes e aguardamos a cessão das terras. O projeto Jundiaí, Campinas e Americana, servindo todas as cidades já está bem avançado”, reforçou.

Fonte: Assessoria do Vereador Lorival

http://www.sinfer.org.br/site/ultima...ticia=37285147
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Old January 22nd, 2014, 07:52 PM   #3663
fenner
Caminhando
 
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Como assim, utilizando o tracado já existente? As malhas / vias não são concedidas à ALL?
E - Como fica este projeto versus o outro projeto de reaproveitamento da antiga malha para reativar transporte ferroviário parador, até quanto as estacoes existentes serao reaproveitadas em ambos?
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Old January 22nd, 2014, 08:09 PM   #3664
cdleite
Carlos Leite
 
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Parece que esse pessoal acorda de manhã cedo, olha no espelho e se pergunta: Que notícia vou ventilar hoje? Isso no meu modo de ver, é uma forma de estarem sempre em evidência. Quantos projetos já vimos nos últimos anos que não saíram do papel? Expresso Campinas já ouço falar desde 2004 assim como "expresso ABC" cuja história já está quase chegando em Santos.
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"O homem ainda traz em sua estrutura física a marca indelével de sua origem primitiva" — Darwin
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Old January 22nd, 2014, 09:06 PM   #3665
gerd.jak
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Anúncios há muitos, mas MIPs e contratos de projetos funcionais são um pouco mais raros - e há os 2, o primeiro para a rede de regionais (Americana-Santos e Sorocaba-Taubaté), outro para a rede metropolitana de Campinas. Aparentemente há alguma forma de sinergia entre eles, vamos ver a divulgação de detalhes - se possível, audiência e consulta para a licitação; apenas declarações são muito pouco.

Mas projetos funcionais também morrem. Até projetos já licitados morrem - como aconteceu com os piscinões nesta semana.
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Old January 22nd, 2014, 09:18 PM   #3666
Rodalvesdepaula
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Estava pensando ontem e, sinceramente, acho besteira usar a linha atual da ALL para o futuro regional... Eu vi ontem no meu notebook o projeto do up-grade do Northeast Corridor da Amtrak (Boston/Washington D.C.), que pretende a sua adaptação para trens de alta velocidade (acima de 300 Km/h) e a implantação de quatro vias no leito ferroviário (duas para o TAV e uma em cada lateral para trens locais).

Assim sendo, o governo paulista poderia construir uma linha completamente nova entre Jundiaí e Campinas, passando a oeste das cidades da região, com um leito dotado de quatro vias, sendo as duas vias centrais para os trens expressos e uma via em cada lateral para os suburbanos; deste modo, haveria estações com plataformas exclusivas aos trens locais e os expressos (podendo até ser o TAV federal, mediante negociação com Brasília) parariam somente nos extremos da via (Jundiaí e Campinas).

A linha atual seria reformada para aumentar a capacidade de transporte de carga até o Ferroanel, podendo ser "desduplicada".
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Old January 22nd, 2014, 09:27 PM   #3667
gerd.jak
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Acredito, pelo fato de a apresentação ser em Valinhos, que o que se apresentará é uma rede metropolitana expressa (paradas em todas as cidades do caminho, o que daria uns 10 km de distância média) muito mais que um "Intercidades" como se estava desenhando para a rede de regionais. Para isto, o uso do traçado atual é imperativo (ainda que ocorresse alguma retificação), pelo fato de atingir as centralidades.

O traçado a oeste pode até ser feito, mas seria para um trem realmente expresso para o aeroporto: CPS-VCP-SP, no máximo com parada em Jundiaí. E este traçado seria muito melhor que o atual para o transporte de cargas, exatamente por contornar as cidades. Deveria completar o "ferroanel" campineiro, já que é na região de VCP que passa o corredor de exportação que já desvia da cidade.
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Old January 22nd, 2014, 09:29 PM   #3668
tiagonunes
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Estava pensando ontem e, sinceramente, acho besteira usar a linha atual da ALL para o futuro regional... Eu vi ontem no meu notebook o projeto do up-grade do Northeast Corridor da Amtrak (Boston/Washington D.C.), que pretende a sua adaptação para trens de alta velocidade (acima de 300 Km/h) e a implantação de quatro vias no leito ferroviário (duas para o TAV e uma em cada lateral para trens locais).

Assim sendo, o governo paulista poderia construir uma linha completamente nova entre Jundiaí e Campinas, passando a oeste das cidades da região, com um leito dotado de quatro vias, sendo as duas vias centrais para os trens expressos e uma via em cada lateral para os suburbanos; deste modo, haveria estações com plataformas exclusivas aos trens locais e os expressos (podendo até ser o TAV federal, mediante negociação com Brasília) parariam somente nos extremos da via (Jundiaí e Campinas).

A linha atual seria reformada para aumentar a capacidade de transporte de carga até o Ferroanel, podendo ser "desduplicada".
Desduplicar seria um retrocesso viu... pois o volume de cargas pro Porto de Santos é grande, e querem é acabar com as filas de caminhões...
Há uma discussão em Santos sobre isso, e viram que alguns investimentos no modal ferroviário ampliariam a capacidade logística do Porto sem maiores transtornos na malha rodoviária...

E quanto ao TR, é uma boa fazer uma linha novinha, do zero, para deslocamentos mais rápidos e seguros... mas ainda acho que, ao se aproximar de Campinas, por exemplo, severia se unir a linha antiga para utilizar a estação central, com adaptações, claro, pois está dentro da cidade e a rrodoviária está ao lado.
Fazer a estação lá nos quintos dos infernos vai ser duro...

Last edited by tiagonunes; January 23rd, 2014 at 02:11 PM.
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Old January 22nd, 2014, 09:38 PM   #3669
Rodalvesdepaula
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Sim, sem dúvida.

Aliás, esse poderia ser o momento do governo paulista pensar num trem expresso que ligue São Paulo a Viracopos, considerando que o aeroporto de Campinas terá uma fortíssima demanda de passageiros assim que sua ampliação estiver concluída.

Eu tinha dito lá no thread de VCP que Tokyo é conectada ao Aeroporto de Narita por quatro serviços ferroviários: um expresso, um semi-expresso e dois locais (um deles, um suburbano que sai lá de Kanagawa e atravessa toda a metrópole até o aeroporto, com 156 Km de extensão). No nosso caso e acreditando que o tal TAV federal talvez nem saia do papel, penso em dois serviços ferroviários a Viracopos:

1. Um expresso saindo da Água Branca (ou mesmo Barra Funda) indo direto até Viracopos a uma velocidade comercial de 160 Km/h, aos moldes do Arlanda Express (Estocolmo):


http://www.lokman.se/tagbilder/Svens...ontag/ATAB.htm

2. Um suburbano local que saísse da Luz e fosse até Viracopos, parando em todas as estações, aos moldes do Airport Narita (o tal suburbano Kanagawa-Tokyo-Narita, de 156 Km), usando os CAF 2000 ou até mesmo os 7000:


http://blogs.yahoo.co.jp/sbtejcorporation/39478360.html
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Old January 23rd, 2014, 01:40 AM   #3670
paulo lima
Luta para o Trem-Bala
 
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Originally Posted by sanchesfm View Post
Secretário de Transportes irá a Valinhos apresentar projeto do Trem Regional

Publicado: segunda-feira, 20 de janeiro de 2014
Pedido foi feito pelo Coordenador da Frente Parlamentar Ferroviária, vereador Lorival Messias de Oliveira, que também preside a Câmara de Valinhos


No mês de fevereiro, o secretário de Transportes Metropolitanos do Governo do Estado, Jurandir Fernandes, estará na Câmara Municipal de Valinhos para demonstrar, em primeira mão, detalhes do projeto do Trem Regional, cujas obras estão previstas para terem início ainda este ano.

O pedido foi feito pelo coordenador da Frente Parlamentar Mista em Defesa do Transporte Ferroviário de Passageiros das Regiões de Campinas e Jundiaí, o vereador Lorival Messias de Oliveira (PROS), que também preside a Câmara Municipal de Valinhos e o Parlamento Metropolitano da RMC, em reunião realizada em São Paulo, na última sexta-feira, 17/01, com a presença do secretário geral do Sindicato dos Trabalhadores em Empresas Ferroviárias Paulistas, José Antonio Matias.

“Será um privilégio recebermos a visita do secretário dando detalhes de um dos maiores projetos de mobilidade urbana previstos para a região. Iremos mobilizar um grande número de pessoas e autoridades para participarem dessa apresentação”, comemorou o vereador Lorival.



Durante a reunião, o secretário antecipou os trâmites do processo licitatório para a obra, que deve ocorrer por meio de Parceria Público Privada, bem como, detalhes da tecnologia que será empregada na malha viária. Segundo Fernandes, a proposta é que seja utilizado o traçado já existente, com material rodante e sistema pendular. “Já encaminhamos o projeto ao Ministério dos Transportes e aguardamos a cessão das terras. O projeto Jundiaí, Campinas e Americana, servindo todas as cidades já está bem avançado”, reforçou.

Fonte: Assessoria do Vereador Lorival

http://www.sinfer.org.br/site/ultima...ticia=37285147

Vou explicar de novo para os leigos

Existe dois projetos aqui para RMC.

Primeiro é o Trem-Metropolitano da CPTM que já chega até Jundiaí. Cuja proposta, da Linha 7 que seja estendida até Campinas, atendendo Louveira,Vinhedo e Valinhos. Talvez não será o mesmo trem que vai vim desde a Estação da Luz até Campinas.Acredito que depois de Jundiaí, vai ser criada outra nova Linha, com outros Trens.
Antes o Governo achava essa ideia inviável, e que a RMC não teria demanda, que a pra reletreficar a rede aérea seria caro demais (o mesmo Governo que arrancou toda fiação quando a FEPASA deixou a linha na década de 90) e que a ALL não deixaria. As coisas mudaram depois de 3 anos de luta do Sindicato, eu acompanho também essa luta e conheço o pessoal. E o Governo até já contratou uma Empresa que já está fazendo estudos de viabilidade.

O outro Projeto, é dos Trens Expressos Regionais. Que pode ligar Americana a Santos(no futuro distante). A primeira será entre SP a Jundiaí, depois para Campinas, e última Americana. Pode ser que no futuro leve-se esse Trem até Rio Claro(SP) e Araraquara(SP).
Esses Trens serão os Expressos, e não tem nada haver com Trem-Metropolitano. Muitas pessoas estão confundindo. É a mesma coisa confundir um Projeto do VLT com Trem-Bala .

Acredito, que os Trens Regionais possa até passar por Valinhos, mais parar não, ele só atenderá o deslocamento entre Campinas-Jundiaí(em Valinhos só em passagem).
O que servirá para atender Valinhos,Vinhedo, Louveira, serão os "paradores" da CPTM. Que já tem entre Estação da Luz a Jundiaí. Esses sim, além de atender todas as Cidades no caminho. Pode ser alimentador dos Trens-Regionais.
Ou seja, se uma Moça Estudante que Mora em Vinhedo e trabalha em São Paulo. Ela pode até se decepcionar de ver os Trens Regionais passando em sua porta , e nao parando, porque o trem possa estar passando há mais de 150 Km. Mais se tiver outro trem(em outra linha separada) servindo de "parador" e de menor velocidade se comparar com Trens rápidos, e for um serviço da CPTM extendido até RMC. Acredito na viabilidade dessa Moça Moradora de Vinhedo, pegar o Trem-Metropolitano(parador) em Vinhedo, descer em Jundiaí, e de lá pegar o Regional Expresso para São Paulo.
Enxergo mais nessa viabilidade .


A ideia que ainda continua, é essa:

Um desses trens que poderia ligar Americana-Campinas-Jundiaí-São Paulo(Estação Água Branca).


Esses Metropolitanos poderia ligar Campinas-Valinhos-Vinhedo-Louveira-Jundiaí.

Last edited by paulo lima; January 23rd, 2014 at 02:08 AM.
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Old January 23rd, 2014, 04:12 AM   #3671
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Originally Posted by gerd.jak View Post
Acredito, pelo fato de a apresentação ser em Valinhos, que o que se apresentará é uma rede metropolitana expressa (paradas em todas as cidades do caminho, o que daria uns 10 km de distância média) muito mais que um "Intercidades" como se estava desenhando para a rede de regionais. Para isto, o uso do traçado atual é imperativo (ainda que ocorresse alguma retificação), pelo fato de atingir as centralidades.

O traçado a oeste pode até ser feito, mas seria para um trem realmente expresso para o aeroporto: CPS-VCP-SP, no máximo com parada em Jundiaí. E este traçado seria muito melhor que o atual para o transporte de cargas, exatamente por contornar as cidades. Deveria completar o "ferroanel" campineiro, já que é na região de VCP que passa o corredor de exportação que já desvia da cidade.
Sim, também acho que o fato de ser em Valinhos só pode indicar que teremos novidades sobre a rede para RMC e OUJ, nada relativo ao TR/TI.
Espero que a demanda indique um serviço parador Francisco Morato-Viracopos, acabando com a extensão da L7, fazendo a conexão das 2 RMs e OU, sendo complementando pelo VLT de Jundiaí. Também seria uma resposta para Viracopos, já que TAV é muito longe e VCP sumiu do escopo dos TRs/TIs.
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Proposta de monotrilho de Osasco enviada para a prefeitura: https://skydrive.live.com/redir?resi...7FE4060389!128

KMZ com toda a rede de trilhos e pneus: https://skydrive.live.com/redir?resi...7FE4060389!128

Artigo/Crítica sobre o Hopi Hari com várias sugestões, inclusive de solução de transporte sobre trilhos: https://skydrive.live.com/redir?resi...7FE4060389!128
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Old January 23rd, 2014, 01:26 PM   #3672
rafarizzo
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Não entendo absolutamente nada de trens, trilhos, etc mas tenho algumas dúvidas.

É possível o GESP primeiro construir as linhas de trem-expresso (ou usar algumas que ja existem) e usar trens não-elétricos que chegam a mais ou menos 150km/h e depois fazer o "upgrade" para usar trens elétricos mais rápidos?
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Old January 23rd, 2014, 01:36 PM   #3673
twinxel
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Originally Posted by paulo lima View Post
Vou explicar de novo para os leigos

Existe dois projetos aqui para RMC.

Primeiro é o Trem-Metropolitano da CPTM que já chega até Jundiaí. Cuja proposta, da Linha 7 que seja estendida até Campinas, atendendo Louveira,Vinhedo e Valinhos. Talvez não será o mesmo trem que vai vim desde a Estação da Luz até Campinas.Acredito que depois de Jundiaí, vai ser criada outra nova Linha, com outros Trens.
Antes o Governo achava essa ideia inviável, e que a RMC não teria demanda, que a pra reletreficar a rede aérea seria caro demais (o mesmo Governo que arrancou toda fiação quando a FEPASA deixou a linha na década de 90) e que a ALL não deixaria. As coisas mudaram depois de 3 anos de luta do Sindicato, eu acompanho também essa luta e conheço o pessoal. E o Governo até já contratou uma Empresa que já está fazendo estudos de viabilidade.
Paulo, qual é a empresa que está fazendo os estudos de viabilidade?
Trabalho na área de transportes, e a empresa onde estou está participando das licitações para os projetos de engenharia do trem regional...
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Old January 23rd, 2014, 02:12 PM   #3674
Luiz Vilela
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Estava pensando ontem e, sinceramente, acho besteira usar a linha atual da ALL para o futuro regional... Eu vi ontem no meu notebook o projeto do up-grade do Northeast Corridor da Amtrak (Boston/Washington D.C.), que pretende a sua adaptação para trens de alta velocidade (acima de 300 Km/h) e a implantação de quatro vias no leito ferroviário (duas para o TAV e uma em cada lateral para trens locais).

Assim sendo, o governo paulista poderia construir uma linha completamente nova entre Jundiaí e Campinas, passando a oeste das cidades da região, com um leito dotado de quatro vias, sendo as duas vias centrais para os trens expressos e uma via em cada lateral para os suburbanos; deste modo, haveria estações com plataformas exclusivas aos trens locais e os expressos (podendo até ser o TAV federal, mediante negociação com Brasília) parariam somente nos extremos da via (Jundiaí e Campinas).
O conceito básico é ótimo!

Alguns detalhes:
- Por que "completamente nova"?
Ora, se partes da faixa de domínio existente (sim, a usa pela ALL) puderem ser aproveitadas e/ou expandidas, a construção das vias ficaria facilitada.
- A topografia difícil da região complica o conceito "quatro vias no leito ferroviário" nos locais onde OAEs se fazem necessárias. Lembremos que o Expresso Jundiaí tem quase 1/3 da extensão em OAEs e não é alta velocidade.
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Old January 23rd, 2014, 02:15 PM   #3675
tiagonunes
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Tomara que tenham bom senso em fazer todas estas linhas de TR eletrificadas. primeiro que seria retroceder, ao lembrar que, das décadas de 1940 a 1990, tivemos este tipo de tração, e locomotivas que passavam dos 100 km/h...

Merecemos ter linhas eficientes, eletrificadas, com composições modernas e confortáveis... e nada de diesel, que são feios e poluentes, além de não gerar uma eficiência energética...
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Old January 23rd, 2014, 02:56 PM   #3676
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Complementando, não acredito na extensão da L7 até Campinas, mas o que descrevi acima. Agora que o TR/TI parasse em VCP (além das paradas já previstas atualmente) seria de muito bom senso e aparentemente já esteve nos planos (não sei se ainda está).
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Proposta de monotrilho de Osasco enviada para a prefeitura: https://skydrive.live.com/redir?resi...7FE4060389!128

KMZ com toda a rede de trilhos e pneus: https://skydrive.live.com/redir?resi...7FE4060389!128

Artigo/Crítica sobre o Hopi Hari com várias sugestões, inclusive de solução de transporte sobre trilhos: https://skydrive.live.com/redir?resi...7FE4060389!128
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Old January 23rd, 2014, 03:23 PM   #3677
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Originally Posted by rafarizzo View Post
Não entendo absolutamente nada de trens, trilhos, etc mas tenho algumas dúvidas.

É possível o GESP primeiro construir as linhas de trem-expresso (ou usar algumas que ja existem) e usar trens não-elétricos que chegam a mais ou menos 150km/h e depois fazer o "upgrade" para usar trens elétricos mais rápidos?
É possível construir vias que suportem velocidades maiores que as que serão praticadas inicialmente (o contrário não é possível, claro). E também é possível eletrificar depois um trecho, mas tem que ser projetado antes para que o custo não aumente por conta de adaptações. Mas os custos de construção são muito maiores que os do material rodante. Não faz sentido gastar bilhões em infraestrutura e economizar no material rodante.
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Old January 23rd, 2014, 07:37 PM   #3678
tiagonunes
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Originally Posted by Tiago Costa View Post
É possível construir vias que suportem velocidades maiores que as que serão praticadas inicialmente (o contrário não é possível, claro). E também é possível eletrificar depois um trecho, mas tem que ser projetado antes para que o custo não aumente por conta de adaptações. Mas os custos de construção são muito maiores que os do material rodante. Não faz sentido gastar bilhões em infraestrutura e economizar no material rodante.
Perfeito... Por isso que bato nessa tecla: vai ser investidos bilhões, vão haver desapropriações, toda aquela epopéia... poderiam fazer numa tacada só linhas duplicadas e eletrificadas, principalmente para passageiros.
Para cargas, o diesel é a opção, exceto pequenas cargas para abastecer áreas urbanas ou expressos de encomendas (se tivessemos uma malha ferroviária decente, os Correios poderiam utiliza-la para sua logística, em ves de suas "moderníssimas" Kombis)...
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Old January 23rd, 2014, 08:53 PM   #3679
Rodalvesdepaula
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O conceito básico é ótimo!

Alguns detalhes:
- Por que "completamente nova"?
Ora, se partes da faixa de domínio existente (sim, a usa pela ALL) puderem ser aproveitadas e/ou expandidas, a construção das vias ficaria facilitada.
- A topografia difícil da região complica o conceito "quatro vias no leito ferroviário" nos locais onde OAEs se fazem necessárias. Lembremos que o Expresso Jundiaí tem quase 1/3 da extensão em OAEs e não é alta velocidade.
"Completamente nova" porque a via proposta correria em traçado completamente novo, acompanhando a Via Anhanguera desde Jundiaí até o trevo de Valinhos, entrando em Campinas por um túnel sob a Avenida Moreira Salles. Isso possibilitaria a construção de uma estação subterrânea de trem local na Zona Leste de Campinas, perto do Estádio do Guarani (possibilitando acesso direto a Cambuí, Taquaral e zona norte da cidade).

De Jundiaí a Campinas, o relevo é um pouco mais suave, o que possibilita a implantação de via quádrupla entre Jundiaí e a entrada de Campinas. Além de maior segurança, o conceito de quatro vias prepararia o sistema para o futuro, quando possíveis trens de alta velocidade operariam na região.

A linha atual da ALL ficaria restrita aos cargueiros, podendo ter um incremento de tráfego com a adoção de trens "shuttle" com containers desde Campinas a São Paulo e Santos.
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Old January 23rd, 2014, 08:54 PM   #3680
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Perfeito... Por isso que bato nessa tecla: vai ser investidos bilhões, vão haver desapropriações, toda aquela epopéia... poderiam fazer numa tacada só linhas duplicadas e eletrificadas, principalmente para passageiros.
Para cargas, o diesel é a opção, exceto pequenas cargas para abastecer áreas urbanas ou expressos de encomendas (se tivessemos uma malha ferroviária decente, os Correios poderiam utiliza-la para sua logística, em ves de suas "moderníssimas" Kombis)...
Defendo trens de carga tracionados por locomotivas elétricas também, desde que o ramal tenha forte movimento.
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