MEDELLÍN | Proyectos de Renovación Urbana - Planes Parciales

[ivanarq]

Las escaleras eléctricas en la comuna 13 ya están instaladas?

[jdapenao]

Presentaciones Plan Bio 2030

http://envivo.eafit.edu.co/EnvivoEafit/?p=9717

1. Sesion de Instalación. Foro El río y la ladera: retos a 2030. Foro metropolitano de propuestas para la ocupación el Valle del Aburrá.
2. ¿Hacia dónde vamos… como vamos? Tendencias y dinámicas del Valle de Aburrá hacia el 2030. Soc. Ana María A. Directora BIO 2030, Ing. Francesco Mario Orsini Subdirector BIO 2030, Dr. Jaime Echeverri Ch. Vicepresidente de Planeación de la Cámara de Comercio de Medellín para Antioquia, Arq. Juan Carlos García Consultor del Área Metropolitana y el Municipio de Medellín en Instrumentos y Procesos de Gestión Territorial.

Presentacion
http://bio2030.gov.co/documentos/tendencias.pdf

http://envivo.eafit.edu.co/EnvivoEafit/?p=9729

3. Sistemas Estructurantes de la propuesta de BIO 2030. Biólogo Germán Camargo P. Coordinador Sistema Estructurante Medio Ambiente y Espacio Público – BIO 2030, Ing Álvaro Restrepo A. Coordinador Sistema Estructurante Movilidad y Transporte – BIO 2030; Dr. Luis Carlos Agudelo P. Profesor asociado de pregrado y postgrado de la Universidad Nacional de Colombia, sede Medellin, Dr. Ricardo Montezuma Director de la Fundación Ciudad Humana.

Presentacion
http://bio2030.gov.co/documentos/sis...ciopublico.pdf
http://bio2030.gov.co/documentos/sis...transporte.pdf

http://envivo.eafit.edu.co/EnvivoEafit/?p=9751

4. La Ladera: Oportunidades para la recuperación del paisaje y la conservación del recurso hídrico. Biólogo Germán Camargo P. Coordinador Sistema Estructurante Medio Ambiente y Espacio Público – BIO 2030, Arq. Zoraida Gaviria G. Directora de la especialización en gestión y procesos urbanos, de la Escuela de Ingenieria de Antioquia, Arq. Gloria María Cadavid A. Directora Ejecutiva de la Corporación de Desarrollo Territorios y Hábitats TERRHA.

Presentacion
http://bio2030.gov.co/documentos/pre...ropolitano.pdf

http://envivo.eafit.edu.co/EnvivoEafit/?p=9756

5. El Río: eje de transformaciones y corazón de la metrópoli. Arq. Alejandro Echeverri R. Director Estratégico de BIO 2030, Arq. Javier Castañeda A. Coordinador Componente Centros de Actividad y Hábitat – BIO 2030, Dr. Eduardo Loaiza P. Gerente de CAMACOL, seccional Antioquia, Dr. Mauricio Valencia C. Director de Planeación del municipio de Medellín, Dr. Mauricio Facio Lince P. Director de Área Metropolitana del Valle de Aburrá.

Presentacion
http://bio2030.gov.co/documentos/pre...ropolitano.pdf

[lion.A]

^la exposicion de German camargo fue epica!!!

...de resto mas de lo mismo: pajazos mentales de urbanistas y arquitectos que viajan por todo el mundo y se antojan

De la jornada me parecio muy decepcionante el tema de la vivienda, ni se abordo seriamente en el plan y la bio2030 a pesar de contar con valiosos aportes y directices que ojala sean tomadas por los gobernantes pues me parece una guia paisajistica para la ciudad

se que el plan es mucho mas que eso pero en la exposicion, muy mal en este sentido...tocara revizar cuando tenga tiempo como aborda bio2030 este tema, sin embargo bienvenida esta iniciativa que como lo he dicho antes, no es un plan vinculante y es totalmente vulnerable a los caprichos politicos...para la muestra los 2dos pisos vialles de lupe

[jdapenao]

Originally Posted by lion.A

^la exposicion de German camargo fue epica!!!

...de resto mas de lo mismo: pajazos mentales de urbanistas y arquitectos que viajan por todo el mundo y se antojan

De la jornada me parecio muy decepcionante el tema de la vivienda, ni se abordo seriamente en el plan y la bio2030 a pesar de contar con valiosos aportes y directices que ojala sean tomadas por los gobernantes pues me parece una guia paisajistica para la ciudad

se que el plan es mucho mas que eso pero en la exposicion, muy mal en este sentido...tocara revizar cuando tenga tiempo como aborda bio2030 este tema, sin embargo bienvenida esta iniciativa que como lo he dicho antes, no es un plan vinculante y es totalmente vulnerable a los caprichos politicos...para la muestra los 2dos pisos vialles de lupe

Sera que es muy general por q el plan no esta terminado? En las exposiciones claramente dijeron que los temas de vivienda serán mas profundos, mejor juzgemolo cuando este terminado. La idea es que este plan se pase como una directriz metropolitana y sea aceptado en los consejos.

[lion.A]

dijeron que a noviembre ya deberian estar listos...en menos de un mes 0 divulgacion del tema de vivienda?

a proposito a bio2030 le objeto que no han clarificado por que se saco a la universidad nacional que tiene escuela de planeacion urbana (la mejor). Del conjunto de universidades socias, quedo la remington, la upb, la san martin y hasta la eafit (que sin facultad de arquitectura no entiendo por que son el operador) pero la ppal fac. de urbanismo de la ciudad por fuera....que habra pasado? ...la escuela del habitat de la nacho experta en temas de vivienda por fuera?

aunque si es cierto que en bio2030 hay muy buenos profesionales, hay un contrasentido en que el operador sea una escuela de negocios (eafit) y no la universidad mas prestigiosa en diseño urbano de la ciudad (nacho, por estos dias en justificado pie de lucha) no se si son ganas de joder mias pero al menos si es algo atipico

p.d. la exposicion de bio2030 en plaza mayor fue mas politica que tecnica, normalmente objeto esto pero solo por tratarse de anti Luis perez pues se les vale, un poco falto de etica pero por un proposito noble

[jdapenao]

Originally Posted by lion.A

dijeron que a noviembre ya deberian estar listos...en menos de un mes 0 divulgacion del tema de vivienda?

a proposito a bio2030 le objeto que no han clarificado por que se saco a la universidad nacional que tiene escuela de planeacion urbana (la mejor). Del conjunto de universidades socias, quedo la remington, la upb, la san martin y hasta la eafit (que sin facultad de arquitectura no entiendo por que son el operador) pero la ppal fac. de urbanismo de la ciudad por fuera....que habra pasado? ...la escuela del habitat de la nacho experta en temas de vivienda por fuera?

aunque si es cierto que en bio2030 hay muy buenos profesionales, hay un contrasentido en que el operador sea una escuela de negocios (eafit) y no la universidad mas prestigiosa en diseño urbano de la ciudad (nacho, por estos dias en justificado pie de lucha) no se si son ganas de joder mias pero al menos si es algo atipico

p.d. la exposicion de bio2030 en plaza mayor fue mas politica que tecnica, normalmente objeto esto pero solo por tratarse de anti Luis perez pues se les vale, un poco falto de etica pero por un proposito noble

La escuela de la Nacional no quiso participar bajo los terminos de la convocatoria.

Lo que decis de URBAM..............

[JMascus]

Originally Posted by ivanarq

Las escaleras eléctricas en la comuna 13 ya están instaladas?

Están en eso, se inauguran en diciembre o al menos eso se espera, antes de que termine el mandato el actual alcalde, como muchas obras.

[lion.A]

Originally Posted by jdapenao

La escuela de la Nacional no quiso participar bajo los terminos de la convocatoria.

Lo que decis de URBAM..............

que dije de urbam?

como ya lo dije respeto mucho a los de urbam (los conozco) y son buenos profesionales, pero es diciente que entre mas facil una escuela de negocios que una de urbanismo ....si la nacional no quiso entrar bajo los "terminos" pues son esos terminos los que hay que revizar

hey vos trabajas en todas las alcaldias o que, con todo respeto sieeeeempre das exactamente las mismas respuestas que dicen los funcionarios publicos, en el foro de bio2030 los de la nacho preguntaron(mos) y sabes cual fue la respuesta??

La escuela de la Nacional no quiso participar bajo los terminos de la convocatoria

eso no me entra, no he podido preguntar en la escuela de planificacion urbana de la nacionalque ha pasado, pero es una desafortunada situacion que no esten los mas calificados planificadores de la ciudad en bio2030.

[jdapenao]

Originally Posted by lion.A

que dije de urbam

como ya lo dije respeto mucho a los de urbam (los conozco) y son buenos profesionales, pero es diciente que entre mas facil una escuela de negocios que una de urbanismo ....si la nacional no quiso entrar bajo los "terminos" pues son esos terminos los que hay que revizar

hey vos sos trabajas en todas las alcaldias o que, con todo respeto sieeeeempre das exactamente las mismas respuestas que dicen los funcionarios publicos

No tengo certeza del por que, pero igual no entiendo la problematica de los terminos cuando el resto de las Universidades no tuvo problemas con esto. Cuando es una sola escuela la que no quiere, pues al parecer el problema es de esta ¿No te parece?

El Insituto de estudios urbanos de la Universidad Nacional esta en Bogota y se ha centrado en esta ciudad, no se si aca tengan participacion o no (de las consultorias realizadas claramente se muestra una focalizacion en Bogota, donde es su sede).

No entiendo la problematica de que sea EAFIT quien genere el centro de Estudios Urbanos, teniendo en cuenta que los profesionales que adelantaron la planificacion son arquitectos, urbanistos, ingenieros ambientales y sociologos de diferentes entidades (la mayoria ni son de EAFIT), no solo a nivel local sino internacional como el Laboratorio de Urbanismo de Barcelona, la Fundacion Kreanta, APUR (Atelier parisien de'urbanisme), Landscape Architecture Faculty, Curry Stone Prize, Espacio Expresion y el Instituto de Gestion de Ciudades.

Yo no le dudo la capacidad de la Nacional como Universidad de adelantar el proyecto, pero igual es una ventaja clara que la asesoria la preste una entidad que esta presente en la ciudad, por que no es una iniciativa de URBAM, sino de el Departamento Administrativo de Planeacion y el Area Metropolitana del Valle de Aburra, como bien lo explica el Rector de EAFIT, la Universidad busco participar del proyecto y a traves de esta busqueda se conforma un convenio en el que la Universidad entro a traves del Centro de Estudios Urbanos y Ambientales, permitiendo la participacion de otras entidades internacionales a la planificacion urbanistica, con varios talleres que han sido parte del desarrollo del proyecto. EAFIT busco ser parte de este proceso, mas que otra cuestion.

No se si la problematica de la no participacion de la Nacional frente a esto fue precisamente este aspecto y es una lastima que no participe del proyecto, pero igual por eso no hay que desmeritar la capacidad de URBAM de ayudar a llevar a cabo el plan de BIO 2030, especialmente si consideras que el equipo que se conforma es de las mas altas cualidades y puede llevar a cabo este proyecto de muy buena forma. Son 28 personas en este proyecto desde URBAM sin contar los asesores externos.

Por ultimo decir que como no va a buscar EAFIT llevar a cabo un proceso de esta tipologia cuando esta en proceso de abrir su facultad de Arquitectura, por que no solo es una Universidad de "Negocios", parece que dejas de lado todos los programas de ingenieria, derecho y humanidades existentes en la Universidad.

[Pablo323]

¿Eafit sacará facultad de Arquitectura? :O

[lion.A]

Originally Posted by jdapenao

El Insituto de estudios urbanos de la Universidad Nacional esta en Bogota y se ha centrado en esta ciudad, no se si aca tengan participacion o no (de las consultorias realizadas claramente se muestra una focalizacion en Bogota, donde es su sede).

No entiendo la problematica de que sea EAFIT quien genere el centro de Estudios Urbanos, teniendo en cuenta que los profesionales que adelantaron la planificacion son arquitectos, urbanistos, ingenieros ambientales y sociologos de diferentes entidades (la mayoria ni son de EAFIT), no solo a nivel local sino internacional como el Laboratorio de Urbanismo de Barcelona, la Fundacion Kreanta, APUR (Atelier parisien de'urbanisme), Landscape Architecture Faculty, Curry Stone Prize, Espacio Expresion y el Instituto de Gestion de Ciudades.

Yo no le dudo la capacidad de la Nacional como Universidad de adelantar el proyecto, pero igual es una ventaja clara que la asesoria la preste una entidad que esta presente en la ciudad, por que no es una iniciativa de URBAM, sino de el Departamento Administrativo de Planeacion y el Area Metropolitana del Valle de Aburra, como bien lo explica el Rector de EAFIT, la Universidad busco participar del proyecto y a traves de esta busqueda se conforma un convenio en el que la Universidad entro a traves del Centro de Estudios Urbanos y Ambientales, permitiendo la participacion de otras entidades internacionales a la planificacion urbanistica, con varios talleres que han sido parte del desarrollo del proyecto. EAFIT busco ser parte de este proceso, mas que otra cuestion.

No se si la problematica de la no participacion de la Nacional frente a esto fue precisamente este aspecto y es una lastima que no participe del proyecto, pero igual por eso no hay que desmeritar la capacidad de URBAM de ayudar a llevar a cabo el plan de BIO 2030, especialmente si consideras que el equipo que se conforma es de las mas altas cualidades y puede llevar a cabo este proyecto de muy buena forma. Son 28 personas en este proyecto desde URBAM sin contar los asesores externos.

Por ultimo decir que como no va a buscar EAFIT llevar a cabo un proceso de esta tipologia cuando esta en proceso de abrir su facultad de Arquitectura, por que no solo es una Universidad de "Negocios", parece que dejas de lado todos los programas de ingenieria, derecho y humanidades existentes en la Universidad.

yo le digo a EAFIT escuela de negocios porque eso es lo que significa eafit: escuela antioqueña de finanzas y tecnologias; ahora, que en vista de la trizte cobertura de la educacion publica y del buen negocio que es cobrar onerosas tarifas por estudiar hayan abierto mas programas eso es otra cosa; como dice Jorge Robledo, si las universidades privadas crecen mucho mas que las publicas eso tambien es privatizar la educacion que es de hecho lo que sucede en medellin y colombia, por eso hay que desechar la ley 30

PAUSA: ya que no puedo asistir LOS INVITO A TODOS A LA MARCHA DE LOS INDIGNADOS: el sábado, 22 de octubre · 14:00 - 17:00 en el Parque de las Luces, este es el enlace de facebook: http://www.facebook.com/event.php?eid=206468849424406

Originally Posted by jdapenao

No tengo certeza del por que, pero igual no entiendo la problematica de los terminos cuando el resto de las Universidades no tuvo problemas con esto. Cuando es una sola escuela la que no quiere, pues al parecer el problema es de esta ¿No te parece?

no pues como; eso es la teoria del bobo: mal de muchos consuelo de tontos, si todas las universidaes privadas ingresaron a bio2030 y la unica Universidad PUBLICA y ademas con la mejor y mas respetada escuela de urbanismo haya quedado por fuera, pues algo tuvo que haber sucedido; que curioso que hayan sido las privadas las que se le metieron a esto...muy mal que ni la nacional ni el gobierno hayan aclarado el por que.

yo no estoy demeritando EAFIT, entiendo que alli hay gente muy valiosa y calificada (si con ese dineral no lo fueran seria el colmo) pero la explicacion de los entes ha sido esquiva e incompleta

lo otro que decis que el instituto de estudios urbanos esta en bogota es errado: en medellin esta la escuela de planeacion urbano regional y el instituto del habitat a los cuales les debemos muchos preceptos que han sido rectores en los POT y los planes a largho plazo

...en fin, sera un misterio que averiguare cuando vuelva a medallo

[jdapenao]

Originally Posted by lion.A

yo le digo a EAFIT escuela de negocios porque eso es lo que significa eafit: escuela antioqueña de finanzas y tecnologias; ahora, que en vista de la trizte cobertura de la educacion publica y del buen negocio que es cobrar onerosas tarifas por estudiar hayan abierto mas programas eso es otra cosa; como dice Jorge Robledo, si las universidades privadas crecen mucho mas que las publicas eso tambien es privatizar la educacion que es de hecho lo que sucede en medellin y colombia, por eso hay que desechar la ley 30

Ahora ya metiste el problema de las Universidades a EAFIT.......

no pues como; eso es la teoria del bobo: mal de muchos consuelo de tontos, si todas las universidaes privadas ingresaron a bio2030 y la unica Universidad PUBLICA y ademas con la mejor y mas respetada escuela de urbanismo haya quedado por fuera, pues algo tuvo que haber sucedido; que curioso que hayan sido las privadas las que se le metieron a esto...muy mal que ni la nacional ni el gobierno hayan aclarado el por que

.

No seria al reves, estamos hablando del mal de 1........

yo no estoy demeritando EAFIT, entiendo que alli hay gente muy valiosa y calificada (si con ese dineral no lo fueran seria el colmo) pero la explicacion de los entes ha sido esquiva e incompleta

Compare la transferencias nacionales por estudiante a la nacional con los ingresos de pregrado de EAFIT haber quien recibe mas recursos por estudiante. Sera solo un aspecto de recursos? o tambien de gestion?

lo otro que decis que el instituto de estudios urbanos esta en bogota es errado: en medellin esta la escuela de planeacion urbano regional y el instituto del habitat a los cuales les debemos muchos preceptos que han sido rectores en los POT y los planes a largho plazo

...en fin, sera un misterio que averiguare cuando vuelva a medallo

El insituto de estudios urbanos efectivamente si esta en Bogota, en Medellin a lo que te referis son programas de extension de la UNAL, lo que no demerita para nada su gran desarrollo y aportes, no se hasta que grado habra sinergias entre estas.

Pero el hecho es que EAFIT tiene todas las capacidades para adelantar el proyecto, de la misma forma como lo pudo adelantar la UNAL.

[Pablo323]

La Escuela de Arquitectura de la Nacional Sede Medellín está enfocada al Urbanismo y la Planeación de la ciudad.

A su vez está la Escuela de Planeación Urbano Regional, creo que el nombre lo dice todo.

Sinceramente no se me ocurre otra Facultad más capacitada para este plan que la de la Nacional. Falta conocer los motivos de su ausencia.

[Diego San]

Originally Posted by jdapenao

Compare la transferencias nacionales por estudiante a la nacional con los ingresos de pregrado de EAFIT haber quien recibe mas recursos por estudiante. Sera solo un aspecto de recursos? o tambien de gestion?

Terrible preconcepto con respecto a mi Universidad. Si bien la transferencias nacionales hacen que parezca como que la Universidad tiene unos ingresos gigantes, lo cierto es que hay cargas que hacen que ese dinero no se transfiera totalmente, sin embargo, si hablamos de gestión peguese una revisadita en qué posición está la Universidad Nacional en los diferentes rankings y en cual posición está EAFIT.

Que no se mal entienda, me fascina EAFIT (he estudiado allá, si quieren les pongo mi carné), me gustaría volver a estudiar allá, me parece una de las mejores de Colombia, pero no puedo soportar que hablen mal de mi alma mater.

Originally Posted by jdapenao

El insituto de estudios urbanos efectivamente si esta en Bogota, en Medellin a lo que te referis son programas de extension de la UNAL, lo que demerita para nada su gran desarrollo y aportes, no se hasta que grado habra sinergias entre estas.

Pero el hecho es que EAFIT tiene todas las capacidades para adelantar el proyecto, de la misma forma como lo pudo adelantar la UNAL.

Efectivamente acá no hay instituto diferente... si hay grupos de investigación que están obviamente relacionados (porque la Universidad Nacional es una sola) y tal vez es lo que se refiere Lion. (tal vez pablo sepa más de esto).

acá puede encontrar los grupos http://www.unalmed.edu.co/~farqunal/ en la sección de Investigación

[Pablo323]

Se me olvidó mencionar la Escuela de Hábitat.

¿Es que mejor dicho... Why the fuck quedó afuera la Nacional?! XD

[David9105]

Originally Posted by Pablo323

Se me olvidó mencionar la Escuela de Hábitat.

¿Es que mejor dicho... Why the fuck quedó afuera la Nacional?! XD

Yo pienso que debio haber sido falta de interes por parte de la Nacho o porque hubo alguna razon que impidió que participaran, veo imposible que no la hayan tenido en cuenta, estando mas que sobrecalificada para participar.

[jdapenao]

Originally Posted by Diego Sánchez

Terrible preconcepto con respecto a mi Universidad. Si bien la transferencias nacionales hacen que parezca como que la Universidad tiene unos ingresos gigantes, lo cierto es que hay cargas que hacen que ese dinero no se transfiera totalmente, sin embargo, si hablamos de gestión peguese una revisadita en qué posición está la Universidad Nacional en los diferentes rankings y en cual posición está EAFIT.
Que no se mal entienda, me fascina EAFIT (he estudiado allá, si quieren les pongo mi carné), me gustaría volver a estudiar allá, me parece una de las mejores de Colombia, pero no puedo soportar que hablen mal de mi alma mater.

Cuando me refiero a gestión, no hablo del nivel de la Universidad, por que de lejooossssssssssssssssssssssss la Nacional es la mejor Universidad del pais, eso no pongo en tela de duda, nunca dije en ningún momento que EAFIT era o es mejor que la Nacional en lo que se refiere a Universidades en el país, seria la la estupidez mas grande. Pero si es el hecho de que no es la plata el factor determinante, si bien la Universidad es privada los niveles de ingresos por estudiante tampoco son un dineral y de allí surge la comparación con la Nacho, pero a lo que me referia es que EAFIT no solo tiene buenos profesionales por los recursos que recibe, sino también en base a la gestión que hace de estos, por eso lo vuelvo a contextualizar, por que me parecio que se minimizaba este aspecto, en ese sentido me refería a la gestión por parte de EAFIT, por que como lo plantea Lion, solo es por el aspecto monetario.

Efectivamente acá no hay instituto diferente... si hay grupos de investigación que están obviamente relacionados (porque la Universidad Nacional es una sola) y tal vez es lo que se refiere Lion. (tal vez pablo sepa más de esto).

acá puede encontrar los grupos http://www.unalmed.edu.co/~farqunal/ en la sección de Investigación

Claro, yo los vi, a eso me referia con lo del Instituto, por que le busque bastante.

Personalmente le digo que no tengo ni idea de por que la Nacional no quizo participar y si es una lastima tremenda, pero tampoco pues para desmeritar la capacidad de profesionales que estan trabajando en URBAM que es lo que no me parece.......

[Diego San]

Originally Posted by jdapenao

Personalmente le digo que no tengo ni idea de por que la Nacional no quizo participar y si es una lastima tremenda, pero tampoco pues para desmeritar la capacidad de profesionales que estan trabajando en URBAM que es lo que no me parece.......

En eso si estoy de acuerdo... siendo también crítico con mi U, hay que decir que a veces la prepotencia de muchos de las "eminencias" no los deja aceptar sugerencias y participaciones de otros, no sé si este es el caso, a lo mejor no, pero algunas veces pasa.

[jdapenao]

Originally Posted by Pablo323

Se me olvidó mencionar la Escuela de Hábitat.

¿Es que mejor dicho... Why the fuck quedó afuera la Nacional?! XD

Ni idea, en las participaciones esta Luis Carlos Agudelo que es de la Nacho y hay otros profesionales en este proyecto, directamente son 60 y hay 100 mas metidos, asi que realmente no se. Lo unico que hace EAFIT es una coordinacion Tecnica y me imagino que generara apoyos con URBAM con las conexiones del centro de estudios con otras Universidades a nivel mundial y me imagino que dar los espacios y medios a los que realizan el proyecto, pero hay que recordar bien que quien lidera esto es el Departamento de Planeacion y el Area Metropolitana.

A la Nacional se le convoco para estudiar no una zona especifica, sino todo lo que respecta a ladera informal, el equipo supuestamente que aparece en la pagina de BIO es el siguiente: Decano Facultad Juan Carlos Ochoa; Director de Carrera Pedro Ignacio Torres; Director Luis Anibal Velez; Jefes de taller Jorge Mario Gomez y Diego Lopez; Equipo de apoyo Manuel Ortega y Javier Soto. En esto por lo que pude ver tienen una amplia trayectoria.

Por otra parte lo que se ve de los videos es que las facultades mas que todo desarrollaron los trabajos como talleres de estudiantes con unos directores.

[jdapenao]

Originally Posted by Diego Sánchez

En eso si estoy de acuerdo... siendo también crítico con mi U, hay que decir que a veces la prepotencia de muchos de las "eminencias" no los deja aceptar sugerencias y participaciones de otros, no sé si este es el caso, a lo mejor no, pero algunas veces pasa.

Pues Diego, lo que queria igual era que entendieras lo otro, por que si puede darse a malinterpretaciones y justamente no lo quiero, por que admiro mucho a la facultad de arquitectura de la Nacional y a la Nacho como Universidad..