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Old December 8th, 2016, 11:04 PM   #1541
eipoklen
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Ni ésta, ni la A60, ni la A11... Imagínate.

Ahhh que ahora las infraestructuras se hacen por dignidad... Entonces ya está justificadísima. Pero que total 296M€ no son nada, pagada entre todos... Lo mejor es que solo se plantea la opción autovia. Total lo de la IMD, la existencia de alternativas, et. El tema va de dignidad.

Por cierto 2016-1992= 24 años, que si...(no hace 20 años que es nacional) Pues sí, hace 24.

Cuartango, la ironía no es lo tuyo. Maybe in English con una buena colada...
Se dice "disfruten lo votado" y es inherente a la expresión que la persona receptora vote a la opción de la que se queja. Pero tú siendo minarquista, ya estás acostumbrado a la contención del gasto público a mínimos, deberías pasar por el Juan de Mariana a explicar el gasto en infraestructuras duplicadas del Carreterismo liberal minarquista.

Y viendo que vamos derivando al argumento ad hominem.
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Old December 9th, 2016, 12:25 AM   #1542
tortuga8
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Por dignidad, sí. Dignidad significa luchar porque Burgos se desarrolle y tenga las mejores comunicaciones posibles para facilitarlo y que no se la margine en las comunicaciones en relación con las demás ciudades del entorno, porque detrás de las comunicaciones te juegas mucho en industria y en turismo. Si las ciudades del entorno tienen mejores comunicaciones que las tuyas tienes un problema porque tendrán más posibilidades de captar inversiones que las que las tienen peores. Y esto no debería de sorprender porque esto se hace en todas las ciudades del mundo, luchar por su futuro. Y a mi no me verás protestando porque se haga la A-11 o la A- 60. Ninguna infraestructura tiene que ser mal recibida y menos en esta Comunidad birregional, enorme y completamente despoblada. Si te molesta lo siento mucho.

PD:

20 años o 24 me da lo mismo. Era una aproximación. Como si son 26 o 22 o 18. Te las coges con papel de fumar.

De todas formas no voy a contestarte más porque parce que has entrado en el hilo a reventarlo y no voy a seguir tu juego.
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Old December 9th, 2016, 12:44 AM   #1543
Fruela
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Haya calma, a partir de ahora hablemos sólo de la A-73 y no de cuestiones personales, gracias.
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Old December 9th, 2016, 01:13 PM   #1544
Farnan
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La N-627 se creo cuando en 1.989 se transfirio de la Junta al Ministerio varias carreteras, incluida la BU-622. En ese momento, la Junta habia construido/iba a construir una carretera para evitar el tramo mas maño de la antigua carretera.

Probablemente en 1.992 fuera cuando se pusiesen los carteles de "N-627".

La voa principal para ir a Santander desde Burgos es la N-627 desde al menos mediados de los 90, aunque hasta la construcion del tramo de Barcena tenia algun uso como Burgos-Santander. Recuerda que el tramo Cantabro de la N-623 es muy lento, y no se termkna al bajar del Escudo.

La N-627 es una candidata perfecta para una via 2+1 en España.
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Last edited by Farnan; December 9th, 2016 at 05:23 PM.
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Old December 9th, 2016, 02:39 PM   #1545
tortuga8
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Efectivamente la N-627 se convirtió en la principal vía de Burgos a Santander desde que se comenzaron a construir los primeros tramos de la A-67 porque ya compensabas los kms de más que hacías (unos 30-40) con la comodidad de tener unos cuantos kms de autovía. Pero hasta esos primeros tramos de la A-67 la carretera más usada de Burgos a Santander fue la N-623. Eran impresionantes los atascos que se formaban subiendo El Escudo por la vertiente cántabra debido a los numerosos camiones que circulaban y no podían subir a más de 20-30 km/hora y era casi imposible adelantarlos porque ni merecia la pena porque al instante te encontrabas con otro, y además era muy peligroso por la circulación que había en el otro sentido y por la niebla que acostumbra a existir en El Escudo. Y todo sumado a que, a diferencia que por ejemplo en Pajares, en todo el El Escudo no hay un tramo de carril lento.

Qué diferencia con hoy en día que se ha convertido la N-623 en una carretera ideal para hacer turismo porque por ella no circula casi nadie. De hecho si pisas el acelerador bien por la provincia de Burgos y no te encuentras mucho tráfico de Ontaneda hacía abajo, tardas incluso un poco menos (unos 5 minutos) que yendo por la N-627 hasta Aguilar y cogiendo allí la A-67.


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Originally Posted by Farnan View Post
La N-627 es una candidata perfecta para una via 2x1 en España.
Perdona mi ignorancia pero, ¿qué es una vía 2x1?
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Last edited by tortuga8; December 9th, 2016 at 02:51 PM.
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Old December 9th, 2016, 11:16 PM   #1546
eipoklen
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Las carreteras denominadas de 2+1 carriles constituyen un tipo de vía poco extendido pero que podría ser uno de los métodos más efectivos para garantizar la seguridad vial en rutas interurbanas y contribuir a la reducción del número de víctimas de tráfico.
Así lo reflejan las estadísticas de siniestralidad de Suecia, uno de los pocos países que llevan algunos años haciendo uso de estas carreteras junto a otros como Irlanda, Nueva Zelanda o Alemania.
Video aquí: http://www.eleconomista.es/ecomotor/...e-trafico.html

En Portugal también eran así muchas de las IPs, ahora muchas han pasado a ser autovías.
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Old December 10th, 2016, 11:00 AM   #1547
tortuga8
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Originally Posted by eipoklen View Post
Video aquí: http://www.eleconomista.es/ecomotor/...e-trafico.html

En Portugal también eran así muchas de las IPs, ahora muchas han pasado a ser autovías.
Gracias por la información.

No sabía de ellas. Me parece muy buena idea para carreteras con demasiado tráfico para ser convencionales pero en las que la construcción de una autovía no sea aconsejable o necesaria por los motivos que sean.

No se por qué no existen en España. Hay un montón de autovías en España con escaso tráfico que se podían haber hecho así y con el dinero ahorrado haber convertido otras convencionales que tengan densidad media alta en ellas también en vez dejarlas sin tocar.
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Old December 10th, 2016, 12:30 PM   #1548
Fruela
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Lo más parecido en España son los carriles de aceleración, que cumplen con la función de zonas de adelantamiento seguro, y en muchas zonas, en especial las llanas, serían fáciles y baratos de construir.
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Old December 10th, 2016, 03:18 PM   #1549
cuartango
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Originally Posted by Farnan View Post
La N-627 se creo cuando en 1.989 se transfirio de la Junta al Ministerio varias carreteras, incluida la BU-622. En ese momento, la Junta habia construido/iba a construir una carretera para evitar el tramo mas maño de la antigua carretera.
La N-627 no se abrío hasta 1992, si bien el inicio de obras fue hacia 1989.

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Originally Posted by Farnan View Post
Recuerda que el tramo Cantabro de la N-623 es muy lento, y no se termkna al bajar del Escudo.
Correcto. Afortunadamente, en el tramo cántabro hay proyectadas varias mejoras, por ejemplo la variante de Ontaneda/Alceda, que es probable que se licite en los próximos años. Y más variantes que vendrán

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Originally Posted by Farnan View Post
La N-627 es una candidata perfecta para una via 2+1 en España.
Con transformarla en vía rápida hubiera sido ya interesante. Pero vamos, que demasiado tarde, porque la A-73 ya está muy cerca

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Originally Posted by tortuga8 View Post
Efectivamente la N-627 se convirtió en la principal vía de Burgos a Santander desde que se comenzaron a construir los primeros tramos de la A-67 porque ya compensabas los kms de más que hacías (unos 30-40) con la comodidad de tener unos cuantos kms de autovía. Pero hasta esos primeros tramos de la A-67 la carretera más usada de Burgos a Santander fue la N-623.
Correcto.

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Originally Posted by tortuga8 View Post
Eran impresionantes los atascos que se formaban subiendo El Escudo por la vertiente cántabra debido a los numerosos camiones que circulaban y no podían subir a más de 20-30 km/hora y era casi imposible adelantarlos porque ni merecia la pena porque al instante te encontrabas con otro, y además era muy peligroso por la circulación que había en el otro sentido y por la niebla que acostumbra a existir en El Escudo. Y todo sumado a que, a diferencia que por ejemplo en Pajares, en todo el El Escudo no hay un tramo de carril lento.
Recuerdo a principios de los 90 como mucha gente de Madrid iba a Santander por Burgos y El Escudo como toda la vida, y no se olvidan de los atascos que mencionas jaja

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Originally Posted by tortuga8 View Post
Qué diferencia con hoy en día que se ha convertido la N-623 en una carretera ideal para hacer turismo porque por ella no circula casi nadie. De hecho si pisas el acelerador bien por la provincia de Burgos y no te encuentras mucho tráfico de Ontaneda hacía abajo, tardas incluso un poco menos (unos 5 minutos) que yendo por la N-627 hasta Aguilar y cogiendo allí la A-67.
Cierto, además tiene áreas de descanso con mucho encanto, puedes parar en Ontaneda a comprar una quesada o helado, o hacer una parada breve en el monumento a los italianos para ver el Embalse del Ebro. Para mí es la carretera más bonita de cuantas he recorrido en España, y con diferencia. Respecto a usarla para ir a Santander, yo suelo ir por allí siempre que vaya descansado, o cuando es un día de alto tráfico en verano y se atasca el enlace entre la A-8 y la A-67 en Torrelavega.

Por último, cómo has dicho, quitando que hay tramos que tienen el asfalto hecho una mierda, ahora mismo es mejor circular por la N-623 que hace 20 años, por el poco tráfico que tiene, y porque el primer tramo de la A-73 ya te quita lo más lento que es el paso por la parte sur de la Merindad de Río Ubierna y Quintanaortuño.
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Old December 10th, 2016, 04:07 PM   #1550
MrPwnage
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Originally Posted by tortuga8 View Post
La Burgos - Aguilar es una autovía muy necesaria porque es el único tramo que falta para que desde Santander a Madrid y viceversa haya autovía sin tener que hace un gran desvío por Palencia y Valladolid o tener que volver a Burgos desde Osorno.

La que es una autovía de "fieshta" como dices tú, eipoklen, es la León- Valladolid. Una autovía paralela a la A-6 a 20 kms de ella.
Yo siendo de Valladolid no quiero ni la A-60 ni la A-11.

Sobre esta autovía, es como todo, se podría haber construido, pero lo suyo hubiera sido no hacer entonces la A-67.
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Old December 11th, 2016, 01:18 PM   #1551
tortuga8
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La autovía del Duero sí que la veo necesaria, especialmente entre Soria y Aranda, pero si es completa mejor que mejor. Sería un buen empujón a las comunicaciones de Soria que lo necesita para ser más competitiva y poder atraer alguna inversión que fije población.

Pero sobre esto mejor en su hilo específico.
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Old December 12th, 2016, 01:06 PM   #1552
jogavi
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Nuestra querida A-73 se la oí o leí por primera vez a Álvarez Cascos cuando andaba de Ministro de Fomento y fue a Burgos no recuerdo a qué, lo hizo con la pose que era característica en él. Debió ser por los años 80 o 90 del anterior siglo y entonces andábamos liados con la A-8 a su paso por Asturias. esa es mi memoria. Fijaos 30 o 40 años solamente y aún hemos de esperar hasta el 2024.
De lo que no sé nada es de que pongan en la información del Mº de Fomento el tiempo de ejecución de las obras de carreteras. Todos sabemos que un contrato se define por precio cierto y plazo fijo menos en ese Ministerio. Habrá que recordárselo de nuevo.
Me encanta este foro con sus discrepancias. Saludos muy cordiales a todos
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Old December 12th, 2016, 01:55 PM   #1553
Agarme
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Habrá que estar pendiente a los PGE 2017 para hacernos una idea de las pretensiones de Fomento con la A-73
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Old December 13th, 2016, 10:19 PM   #1554
cuartango
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Posteo unos planos del proyecto de trazado entre Quintanaortuño y Montorio, actualmente sometido a información pública.

El trazado consta de casi 12 km, con 4 tipos de estructuras, ordenadas de sur a norte: el viaducto sobre el río Ubierna, pasos superiores, pasos inferiores, y un paso para fauna, por lo que no hay ningún túnel y por tanto será de fácil construcción. Como podéis ver, el trazado va siempre al sur de la actual N-627, hasta el final del tramo, punto en el que sobrepasará la N-627 para ya ir por el norte de ella.





Es maravilloso
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Old December 17th, 2016, 03:31 AM   #1555
cuartango
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El próximo jueves, el Ministro de Fomento viene a inaugurar el cierre de la BU-30.

Ojalá de datos más concretos sobre el avance de las obras de algunos tramos de la A-73
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Old December 17th, 2016, 02:53 PM   #1556
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Gracias Cuartango por los planos y el anuncio de la finalización de la Bu-30.
La solución parece buena paa Quintanaortuño-Montorio, esperemos que no haya pegas en la información pública. Por mi parte espero que nos pongan los plazos de ejecución o den una excusa razonable, en caso contrario volveré a insistir despues de Navidades.
Saludos muy cordiales para ti el resto del foro.
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Old December 17th, 2016, 04:58 PM   #1557
cuartango
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Es una zona ya rural así que no debería haber problemas, así que debería ir rápido. De todas formas, este tramo aún veremos un tiempo en verlo en obras.

Lo que sí debería avanzar el Ministro es si se va a inyectar suficiente dinero para reactivas los tramos ya en obras (Aguilar - Báscones y Báscones - Pedrosa), hay ganas de ver máquinas por allí.
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Old December 19th, 2016, 07:00 PM   #1558
Andrex1986
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Originally Posted by cuartango View Post
El próximo jueves, el Ministro de Fomento viene a inaugurar el cierre de la BU-30.

Ojalá de datos más concretos sobre el avance de las obras de algunos tramos de la A-73
Buenas, cuartango:

Gracias por la información, con eso, lo actualizaré en mi lista de las inauguraciones, bueno, mi pequeña lista !!! En este año 2016, poquísimas inauguraciones a efectos de una gran crisis y las elecciones están a unos 3 años... o menos.
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Old December 19th, 2016, 07:27 PM   #1559
jogavi
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En efecto, yo me daré por conforme si empiezan de una vez, con ganas, estos dos tramos luego ya se verá.
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Old December 19th, 2016, 08:58 PM   #1560
Agarme
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Deberían por lo menos ponerse con el penúltimo tramo hacia Aguilar. Por cierto el gobierno presentará los PGE 2017 en Febrero con carácter retroactivo a 1 de Enero 2017

Last edited by Agarme; December 20th, 2016 at 09:39 AM.
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a-73, aguilar, burgos

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