daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 5 votes, 5.00 average.
Old February 19th, 2011, 08:31 PM   #101
Pev02
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: SPb
Posts: 828
Likes (Received): 549

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Зачем его ликвидировать? Наоборот, трамвай везде в мире развивают. Вытуривать надо частный автотранспорт.
Если вкратце - потому что, в данном районе, это дорогой, неэффективный и экологически вредный транспорт. А помимо трамвая существуют другие виды НОТ, поэтому к вытуриванию частного автотранспорта развитие трамвая относится весьма косвенно.
Pev02 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old February 19th, 2011, 10:01 PM   #102
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

***
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"

Last edited by tropus; May 3rd, 2011 at 01:37 AM.
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2011, 10:02 PM   #103
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

***
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"

Last edited by tropus; May 3rd, 2011 at 01:37 AM.
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2011, 11:05 PM   #104
Pev02
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: SPb
Posts: 828
Likes (Received): 549

Quote:
Это лечится вменяемой организацией транспорта. Приоритет трамвая перед всем остальным транспортом и некоторое количество разветвлений ветки, чтобы в случае повреждений можно было пустить по другим маршрутам.

Quote:
5 человек там ездит потому, что трамвай идёт медленно из-за машин, которые его не пропускают. Правила и штрафы эту проблему решают.
Наверное это сделать можно. Сложно, затратно, скорее всего, практичеси нецелесообразно, и не вполне надежно, но можно. Но это уже система городского пассажирского транспорта, а не экспресс.

Quote:
У нас сейчас количество машин раза в 2 или даже 3 меньше, чем в странах старой Европы. Представь, что будет, когда их число увеличится (см. на Москву). Автобусы неплохи, но они чадят. Опять же, почему-то же развивают трамвайные системы во всё мире?
И в Москве, и в СПб просто нужно строить больше дорог, улучшать систему ОДД. Это почти полностью снимет проблему на данном этапе. Хотя, конечно, это не решает проблему в принципе и по достижению уровня определенного уровня автомибилизации придётся принимать ограничивающие меры.

Quote:
Разумеется, нужно делать то, что разумно:
Pev02 no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2011, 11:08 PM   #105
Pev02
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: SPb
Posts: 828
Likes (Received): 549

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Чем вредный?!
На 1 пасс км на электротранспорте выбросов загрязняющих веществ больше(вроде на 10-20%) чем на автобусе типа Евро4, при существующей в РФ энергетике.
Pev02 no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 07:07 PM   #106
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

***
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"

Last edited by tropus; May 3rd, 2011 at 01:36 AM.
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 07:23 PM   #107
ErFrt
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 761
Likes (Received): 35

Quote:
Originally Posted by Pev02 View Post
На 1 пасс км на электротранспорте выбросов загрязняющих веществ больше(вроде на 10-20%) чем на автобусе типа Евро4, при существующей в РФ энергетике.
Этот аргумент во-первых относится к троллейбусам, а не к трамваям, так как трамваи, являясь рельсовым транспортом, потребляют существенно меньше энергии чем автобусы, а потому в любом случае куда более экологичны.

Во-вторых, в России очень развиты экологически чистые (в смысле заграязнения воздуха покрайней мере) - атомная и гидро энергетика, так что хотелось бы все-же серьезную ссылочку увидеть о том, что в России и еще более конкретно в Питере, автобусы Евро-4 экологичнее троллейбусов.
ErFrt no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 08:05 PM   #108
Pev02
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: SPb
Posts: 828
Likes (Received): 549

Quote:
Originally Posted by Pev02 View Post
На 1 пасс км на электротранспорте выбросов загрязняющих веществ больше(вроде на 10-20%) чем на автобусе типа Евро4, при существующей в РФ энергетике.
Должен исправиться на 1 кВт мощности двигателя.
Pev02 no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 08:07 PM   #109
Pev02
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: SPb
Posts: 828
Likes (Received): 549

Quote:
Ну да, мы уже плавно перешли к городскому транспорту.
Это точно.


Quote:
Боюсь, что уже пора доносить до людей мысль, что автомобиль — это дорого, постепенно оборудуя парковки в центре автоматами. Заодно и деньги появятся на дороги. Я понимаю, что какой-то там федеральный закон мешает, но всё равно пора цивилизовываться.
Это давно пора сделать. Заодно это и решение проблемы самозахватных парковок.
Pev02 no está en línea   Reply With Quote
Old February 20th, 2011, 08:46 PM   #110
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

***
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"

Last edited by tropus; May 3rd, 2011 at 01:36 AM.
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old February 21st, 2011, 06:18 PM   #111
Pev02
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: SPb
Posts: 828
Likes (Received): 549

Quote:
Originally Posted by ErFrt View Post
Во-вторых, в России очень развиты экологически чистые (в смысле заграязнения воздуха покрайней мере) - атомная и гидро энергетика, так что хотелось бы все-же серьезную ссылочку увидеть о том, что в России и еще более конкретно в Питере, автобусы Евро-4 экологичнее троллейбусов.
Если ВАс это действительно интересует можете начать с обзорной статьи в журнале АТП (в сети полной версии я не нашел). Там, в частности, есть результаты исследований. название : "Исследование эффективности управления экологической безопасностью городского транспорта в долгосрочной перспективе (на примере Санкт-Петербурга)"
Pev02 no está en línea   Reply With Quote
Old March 25th, 2011, 01:12 PM   #112
Arrs
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Location: St.-Petersburg
Posts: 28
Likes (Received): 13

Мамма миа... Всё-таки через Бухарестскую улицу. Мои тщетные надежды на оптимальную трассу (через Московский-Лиговский) не оправдались.

Quote:
В правительстве города окончательно определились с трассой, по которой пройдет экспресс от Пулково до Московского вокзала. Чиновники фактически вернулись к первоначальному варианту, предполагающему, что часть пути легкорельсовый трамвай будет проходить через Купчино. Впрочем, его увидят и жители Московского района.

О том, какой будет трасса легкого трамвая до аэропорта Пулково, которую намереваются построить к 2013-му году, рассказала губернатор Петербурга Валентина Матвиенко в ответе на депутатский запрос Ватаняра Ягьи.

Итак, по данным главы города, от аэропорта Пулково дорога пойдет по Пулковскому шоссе, Дунайскому проспекту, Бухарестской улице, Волковскому проспекту, Камчатской улице, далее по Расстанной с выходом на Лиговский проспект и до Московского вокзала.


В основном трасса пройдет по существующим трамвайным путям, которые будут реконструированы.

Фактически, городское правительство вернулось к первоначальному варианту линии экспресса, отказавшись от более «прямолинейного варианта» - от Московского вокзала по Лиговскому проспекту до Московских ворот и далее по Московскому проспекту и Пулковскому шоссе. Такой вариант перспективным и более дешевым (он позволял оптимизировать расходы на 3 млрд рублей) называл глава комитета по инвестициям и стратегическим проектам Алексей Чичканов. Он отмечал, что почти на всем протяжении этой трассы проходят трамвайные рельсы на выделенной полосе.

Однако, как оказалось, у комитета по развитию транспортной инфраструктуры свои планы на Московский проспект. В январе 2011 года КРТИ объявил конкурс на реконструкцию трамвайной линии от Московских ворот до Авиационной улицы для продолжения на Московском выделенной полосы общественного транспорта, оборудованной на Лиговском проспекте. По планам дорожников, кроме трамваев по выделенной полосе Московского должны были бы ходить и автобусы, что сильно бы разгрузило трафик на проспекте.

Пока, правда, конкурс из-за претензий Управления федеральной антимонопольной службы был отменен. Сейчас КРТИ оспаривает решение антимонопольщиков в арбитражном суде.

В итоге легкорельсу придется проехать немного больше и дольше. Как сообщила губернатор, время экспресса в пути от аэропорта Пулково до Московского вокзала составит около 60 минут. Состав будет совершать в пути около 30 остановок, которые планируется разместить на местах существующих остановок городского трамвая, и двигаться он будет с интервалом в 15 минут. Максимальная скорость экспресса не превысит 60 км в час.

Предполагается, что им будут пользоваться не только пассажиры Пулково, но и горожане, которым нужно будет доехать до промежуточных «пунктов» на пути следования легкого трамвая. Таким образом, вложения в легкорельс можно будет проще окупить, считают в Смольном. Правда, будет ли пользоваться трамвай популярностью, если цена проезда на него будет выше, чем на других видах общественного транспорта, пока спрогнозировать сложно.

Напомним, что конкурс на проектирование трассы надземного экспресса был объявлен в начале прошлого года. Тендер на строительство путей, как ожидается, стартует весной 2011 года.

Изначально, как известно, трассу легкого трамвая в Смольном предполагали строить от китайского квартала «Балтийская жемчужина» до Купчино, а через некоторое время продлевать магистраль на восток города и в район Петродворца. Её собирались заложить в 2008 году, но в дело вмешался кризис и отодвинул амбициозный проект на неопределенный срок. А в конце 2009 года в правительстве города заявили, что вынуждены поменять направление так называемого экспресса, и теперь он пойдет от центра Петербурга в Пулково. По данным «Фонтанки», такое изменение в проекте стало условием участия ВТБ и немецкой компании «Фрапорт» в реконструкции аэропорта Пулково, на которую, напомним, инвесторы пообещали потратить около 30 миллиардов рублей. Именно к открытию первого нового терминала аэропорта в 2013-м году хотят приурочить запуск быстрого трамвая.
http://www.fontanka.ru/2011/03/25/045/
Arrs no está en línea   Reply With Quote
Old March 25th, 2011, 02:46 PM   #113
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,917

Ничего нового, по сравнению с информацией от 16 февраля в фонтанковской заметке нет.
Так что я не совсем понимаю, чему тут удивляться...
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old March 25th, 2011, 03:59 PM   #114
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,824
Likes (Received): 12616

Возникает нехорошая мысль, что движение ОТ как на Московском, так и на Бухарестской будет загублено.
Впрочем, привыкают ко всему.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 26th, 2011, 09:54 AM   #115
Golovin M.
Registered User
 
Golovin M.'s Avatar
 
Join Date: Jan 2011
Location: St.Petersburg
Posts: 190
Likes (Received): 16

Как можно назвать экспрессом то, что едет целый час с 30 остановками????
Руководство города с ума сошло , нахрен никому он там не нужен если РЖД запустит аэро - этим легкорельсовым никто не будет пользоваться! Более того город еще получит и бж с 35 000 жителей которые дружненько рванут на своих авто и встанет петергофское/стачек навеки вечные....
__________________
http://golovinm.livejournal.com
Golovin M. no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 11:34 AM   #116
AlekseyVT
BANNED
 
Join Date: Dec 2009
Location: Moscow City
Posts: 8,283
Likes (Received): 7065

Я прошу прощения за мою невнимательность и отсутствие времени на ознакомление с материалом - на какой стадии находится реализация проекта "Надземный экспресс"?
AlekseyVT no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 03:01 PM   #117
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

AlekseyVT: по моим ощущениям, на стадии болтовни о грандиозных планах.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 07:15 PM   #118
AlekseyVT
BANNED
 
Join Date: Dec 2009
Location: Moscow City
Posts: 8,283
Likes (Received): 7065

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
AlekseyVT: по моим ощущениям, на стадии болтовни о грандиозных планах.
Большое спасибо за исчерпывающий ответ.
AlekseyVT no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2011, 07:29 PM   #119
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by AlekseyVT View Post
Большое спасибо за исчерпывающий ответ.
Самые свежие новости — в этом сообщении внизу предыдущей страницы. И подробнее по ссылке в сообщении. Пока лишь выбран маршрут следования, по всеобщему мнению нашего форума — неудачный.

Погодите, кажется, я понял, что Вас интересует. "Надземный экспресс" как линия скоростного транспорта, связывающая периферические районы города, на данный момент отменён (или сильно отложен) в связи с кризисом и сейчас в городе говорят (и видимо, развивают) об "экспрессе" из аэропорта "Пулково" на Московский вокзал (Пл. Восстания).
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 18th, 2011, 08:46 AM   #120
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Quote:
Конкурс на строительство легкорельсового трамвая пройдет в мае
16.04.2011 11:50

В конце мая пройдет конкурс на строительство легкорельсового трамвая, который свяжет Пулково и центр города.

Как рассказал глава комитета по инвестициям и стратегическим проектам Алексей Чичканов, победитель конкурса сможет либо взять проект, подготовленный городом, либо частично переделать его. Например, изменить технические параметры контактной сети.

Что касается изменения маршрута, то, по словам Чичканова, это можно будет сделать только по согласованию с городом. Кроме того, инфраструктура аэроэкспресса, который свяжет Пулково и Балтийский вокзал, будет построена за счет РЖД – такая договоренность уже достигнута.
Фонтанка
Niao no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 03:04 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu