[LJUBLJANA]-BTC Plaza Hotel (58.5m)

[Putzmeister]

Originally Posted by solkanskimost

Jaz ne merim samo na notranji izgled.

Pomebno je tudi počutje uporabnika stavbe (v vseh letnih časih), pomembno je energijska varčnost, naravna osvetljenost, kroženje zraka,...

Pomeben je izbor materialov. Optimalna razporeditev prostorov po namebnosti in komunikacije med njimi. To da se loči glasno in tiho dejavnost.

Zelo so pomebni strtoški obratovanja in vzdrževanja.
Pa koliko fleksibilnosti nudijo prostori za potrebe prilagajanja razvoju dejavnosti, ki se dogajajo v njej.

Se popolnoma strinjam z napisanim...


Zavedat se je treba, da se objekt ne sodi samo po zunanji lupini ampak kako deluje kot celota. Končna podoba je zmes dela arhitekta, strojnega in elektro projektanta in gradbenega izvajalca.

Mi je pa pred časom znanec, ki je statik, malo v šali-kar precej pa zares pojamral, da bi bilo potrebno današnjim arhitektom in arhitektkam konkretno navit ušesa kar se statike tiče. Baje zadnje čase vedno bolj pogosto dobiva na mizo idejne skice mladih arhitektov, ki se navdušujejo nad "lebdečimi kubusi" oz. mehkimi pritličji. Kot je še sam dodal, strižne stene pač niso najbolj v modi

[mohn]

Originally Posted by solkanskimost

Jaz ne merim samo na notranji izgled...

Tudi moj glas imaš

[keber]

Originally Posted by Struckar

Arhitektura je še veliko več, kot samo izgled.

Res je, samo da tega naši arhitekti ne upoštevajo. Saj je dovolj, če pogledaš notranjo razporeditev prostorov sodobnih stanovanjskih blokov. Moraš že kar z lučjo pri belem dnevu iskat nekaj primernega za recimo 4 člansko družino.

[Struckar]

No morem malce vzet nazaj svoje besede, včasih me žal rahlo odnese iz tega sveta in me mora kdo malce nazaj prizemljit.
Keber popolnoma se strinjam. Tudi druga stanovanja so katastrofalna. Vsi ponujajo neka nadstandardna stanovanja, nekateri z edinstvenimi tlorisi (vsako stanovanje v bloku ima drugačen tloris)(tudi ena Ljubljanska novogradnja), drugi z ložami, ali ogromnimi terasami(dotični primer stanovanja v soseski Celovški dvori). Nihče pa očitno ne dela blokov, tako, kot je treba (tudi luksuzne) torej, recimo, namesto ogromnega hodnika in 200x lomljenih sten v vsaki sobi(dotični primer stanovanje v soseski Tacenske brzice), majhen hodniček, ter pravokotne sobe. Še ena zelo moteča stvar so dolge in ozke (otroške) sobe, medtem, ko se spalnicam namenja ponekod, tudi površino večjo od dnevne (dotični primer stanovanje v soseski Antonov trg). Vsekakor se strinjam, da je pri projektiranju in usklajevanju z investitorjem ogromno problemov in lukenj v komunikaciji, včasih tudi kaj pozabiš, a vendar se te napake, očitno pri prodaji še niso pokazale in folk še vedno kupuje taka stanovanja. Resno me zanima, če se bo kdo usmeril v gradnjo lažje dostopnih (finančno) stanovanj. Vsekakor bi bilo fajn, za 150.000-180.000 dobit 3-sobno stanovanje znotraj ali ob AC obroču, v izmeri med 70-80m2, z uporabnimi a manj nadstandardno opremljenimi sobami.

[GoldHorn]

Originally Posted by Struckar

Tudi druga stanovanja so katastrofalna. Vsi ponujajo neka nadstandardna stanovanja, nekateri z edinstvenimi tlorisi (vsako stanovanje v bloku ima drugačen tloris)(tudi ena Ljubljanska novogradnja), drugi z ložami, ali ogromnimi terasami(dotični primer stanovanja v soseski Celovški dvori). Nihče pa očitno ne dela blokov, tako, kot je treba (tudi luksuzne) torej, recimo, namesto ogromnega hodnika in 200x lomljenih sten v vsaki sobi(dotični primer stanovanje v soseski Tacenske brzice), majhen hodniček, ter pravokotne sobe. Še ena zelo moteča stvar so dolge in ozke (otroške) sobe, medtem, ko se spalnicam namenja ponekod, tudi površino večjo od dnevne (dotični primer stanovanje v soseski Antonov trg). .

Nadstandardna stanovanja so redka. Oz. pri nas so luksuzna stanovanja v večini "nadstandardna".

Kriza bo verjetno tudi tukaj naredila malo reda dolgoročno. Do pred krize se je v večini vse prodalo. Sedaj pa se začenja odpirati segment ko bodo na eni strani kvalitetna nadstandardna stanovanja pričela graditi (dobra zasnova, izolacija, talno ogrevanje, rekuperacija...) in verjetno na drugi neka "klasična" in cenovno "ugodna". Prav tako bo morala cena starih krepko pasti.

Tlorisi so precej stvar posameznika in življenskih navad- vsak ima svojo teorijo doma.
- Recimo kar nekaj stanovanj v Celovških je odličnih z veliko teraso. Problem je samo pri temu, ker prodajajo teraso za ceno kvadrata stanovanja.
- Teorija velike spalnice in manjše dnevne je lahko tudi zanimiva. Spalnica gre cela v omare morda celo delna pregrada in vhodna omara. Na drugi strani pa minimalistična dnevna, ki ne vsebuje balasta...

Dejansko bi človek v življenju rabil zamenjati stanovanje 3-4x.

- obdobje študija in po njem
- obdobje ustvarjanja družine
- obdobje obdobje, ko so otroci stari tam nekje do deset in je znan obseg otrok
- obdobje, ko se otroci odselijo

Vendar tega pri nas še dolgo, dolgo ne bo.

[Struckar]

Z menjavo se strinjam samo deloma. Meni se zdi bolje prva dva pa druga dva združit. Prvič maš stanovanje, ki je manjše. Potem, kupiš stanovanje dovolj veliko za recimo dva manjša otroka ali pa dva mladostnika (številka, ki vsekakor meni odgovarja =) ) Drugače, se sploh dejansko ne splača kupit stanovanja. obdobje študija je okoli 10 let, pa ustvarjanje družine Z obdobjem ko so otroci stari do 10let je okoli 10-15 let, obdobje, od 10-(trenutno)30let, ko se otroci večajo in majo nove potrebe in končno izselijo, pa traja še naslednjih 10-20 let. V 10 letih trenutno, razen če imaš bajno plačo kredit težko poplačaš za eno stanovanje. Pravzaprav pride približno toliko, kot najem hiše (za stanovanje okoli 150.000 je to recimo 1200 na mesec), 10 let ni primerno za najem niti ni primerno za zakreditirat. 20 let je primerno za kredit, 5 pa za najem (po mojih ocenah, lahko, da obstajajo kake bolj realne raziskave okoli tega, vendar čista logika je taka).

[GoldHorn]

Originally Posted by Struckar

Z menjavo se strinjam samo deloma. Meni se zdi bolje prva dva pa druga dva združit.

V danih razmerah je sigurno vse odlično, ker je boljše od 1 . Vendar...

1) Ko študiraš in nekaj let po študiju je zadosti moderna garsonjera ali enosobno stanovanje. (10 let)
2) Potem imamo recimo obdobje, ko se počasi začne načrtovati družino... pride prvi otrok in takrat rabiš 2.5 sobno stanovanje. (10 let)
3) Če se kasneje pojavi še en otrok ali pa če želiš malo več prosora si takon naprej na 3-3.5 sobnem stanovanju. (10 let)
4) Ko gredo na svoje pa se rabi spet manj prostora...

Seveda se lahko faze združijo vendar je to več denarja.... recimo, da faza 2 in 3 prideta vsaka 50K. Torej, če bi se uspel odplačati kredit za fazo 1 pred vstopom v fazo dve govorimo o dokaj spodobnem življenju (skratka lahko še normalno živiš zraven odplačevanja). Vstop v fazo 4 pa omogoča ali pomagati otrokom z razliko do stanovanja... ali pa ostane denar še za kakšen vikend...

[LJ-city]

Originally Posted by DaBu

Table še ni oz. je vsaj opazil nisem.

Danes zjutri sem se mim pelu in sem opazil, da je gradbiščna tabla ob Bratislavski cesti.Če maš cajt, bi te lepo prosil, da pofotkaš, ker si rekel, da delaš v bližini.Seveda, če boš imel cajt
Me prav zanima kaj piše, kdo je arhitekt,izvajalec itd.

[LJ-city]

Operacijo delno financira RS
Nazadnje, ko sem pofotkal hotel, ki so ga nameravali tudi graditi z evropskim denarjem se je končalo precej klavrno

http://www.skyscrapercity.com/showpo...&postcount=108

[BeliF]

sploh ne dvomim, da imaš v mislih Celovško

[HairBag]

Jama se že koplje. Sm bil v BTCju in skoraj zakantou v tovornjak ki je odvažou zemljo .

[Ljubljana City]

Kok je enih projektantov... Ni cudn, da tok traja, da neki zgradis...

[mohn]

Kot vidim bo tudi ta stolpnica imela šprinklerje

[BeliF]

bo ja... ampak kot sem že pri kristalni palači omenjal, vprašanje je KJE jih bo imela. ali se bomo držali dosedanjih slovenskih standardov, ko so bili šprinklerji samo v kleteh za avtomobile, ali po CELOTNI stolpnici, kot je običajno drugje po svetu... res upam da se je zgodil premik na tem področju, ampak žal ne hodim več na faks, in ne vem... mrbit bom pa v službi kaj povprašal naše znalce, ki se ukvarjajo s preizkušanjem šprinkler sistemov (in še marsičem drugim)

[karantanec]

kaj so sploh šprinklerji...pač nismo vsi iz gradbene stroke

[risko]

Originally Posted by karantanec

kaj so sploh šprinklerji...pač nismo vsi iz gradbene stroke

Sistem za gašenje.

[BeliF]

sprinkler sistem je namenjen gašenju začetnih požarov, velikokrat pa prispevajo tudi k zamiku nastanka "polno razvitega požara". takrat je gašenje praktično nemogoče, tako da lahko ta nekajminutni zamik omogoči pravočasen prihod gasilcev na kraj požara- in ker se pri požaru čas meri v sekundah, je vsaka minuta dobrodošla... povečini namreč 5 minut po prvem ogenčku požara ne moreš več pogasiti! pa ni važno če maš 1000 gasilcev zraven, samo čakaš lahko da vse zgori... sprinklerske šobe si zagotovo že kdaj videl, naprimer v kaki večji trgovini. izgledajo takole


vir: Timtrade - protipožarni sistemi

zadeva deluje tako, da ampula (zgoraj na prvi sliki je obarvana rdeče) zaradi toplotnega raztezka ob požaru poči. s tem se odpre zamašek, ki zadržuje vodo pod tlakom v sprinklerskem sistemu (ampula, cevovod, črpalka). ko voda udari ob ohišje se razprši in s tem zaliva bližnjo okolici- gasi požar.

tole je najbolj standardna izvedba. bolj redke izvedbe so vodna prha ali vodna megla. razlika je predvsem v velikosti kaplic (in ceni seveda )- manjše ko so, bolje gasi. obstaja pa še ena izvedba, ki se uporablja predvsem v visoko regalnih skladiščih, t.i. poplavna izvedba (deluge oziroma ESFR- Early Suppression Fast Response). tam se zlivajo velike količine vode, saj je "dostop" do mesta požara povečini otežen (zapirajo ga nemreč nad požarom naložene škatle, izdelki, karkoli že...)

druga veja takih sistemov so pa šprinklerji, ki tvorijo peno- zmes vode in penila. uporablja se jih zelo redko, predvsem tam, kjer lahko pride do res velikih problemov ob nastanku požara (npr. rezervoarji za nafto v Serminu pri Kopru)

aja, pa to ni gradbena stroka, je na Fakulteti za kemijo in kemijsko tehnologijo katedra, ki se ukvarja s tem sicer ne sodi ravno v okrilje kemije, ampak nekam so jo mogli stlačit ko je bila ustanovljena...

[Opasni_1982]

Hahahaha. BTC hotel delno financira Sklad za regionalni razvoj RS. A se vi v tej gnili državi hecate?

[BeliF]

kaj? sej podpirajo Ljubljansko regijo

[LoKeY]

ne vem zakaj jih sicer imenujete Šprinklerji če izhajajo iz ameriške besede to sprinkle