SANTA MARTA | Discusiones Urbanas

[lion.A]

Originally Posted by dannilo

Es la primera obra de su tipo en Colombia-
La nueva 'joya' en el Caribe samario

Con una inversión de US$40 millones, el Grupo Daabon inauguró el año pasado la Marina Internacional de Santa Marta para atraer el turismo de botes. Su construcción no estuvo exenta de polémica.

Por la época en que el huracán ‘Katrina’ devastó Louisiana, muy lejos de allí, en República Dominicana, un alto ejecutivo samario trataba de explicar el negocio que le cambiaría la cara a su ciudad. Armado de una presentación de Power Point, un apuntador láser y un conocimiento milimétrico de su idea, Manuel Julián Dávila Abondano, en ese entonces vicepresidente comercial del Grupo Daabon, deletreaba detalle tras detalle de la primera marina que algún día se construiría en Colombia.

NOTA COMPLETA:http://www.elespectador.com/impreso/...caribe-samario

de los mismos creadores de la privatizacion del Tayrona, la expropiacion paramiltar de la hacienda las pavas y los subsidios de AIS, con ustedes...el grupo DAABON

que tristeza que los principales proyectos de transformacion urbana de santa Marta esten en manos del grupo DAABON; gamonales y narcos de su terruño con alianzas paramilitares

este tipo de proyectos si bien, atraen inversion y muestran un supuesto "desarrollo" no deja de ser una obra confeccionada para personas extremamente ricas por lo que los beneficios para el pueblo samario son nimios, eso si, a costo de un gran deterioro ambiental y ecologico.

Ojala y la bella Santa Marta no se encamine en ese esnobismo de las ciudades costeras, de pretender solucionar los problemas sociales y apostar su desarrollo a la construccion de paraisos turisticos para millonarios, dejando de lado los verdaderos problemas socioeconomicos del pueblo.

La marina se ve hermosa, pero si es cierto que los problemas ambientales y de inundaciones se los debemos a la cantera que abusivamente DAABON ha explotado pues no deja de ser una desgracia de obra y como alcalde interrumpiria de inmediato su construccion ...el problema es que el poder politico de DAABON es tan inconmensurable como su poder paramilitar y narcotraficante

Me decepciono mucho que Santa Marta; siendo la ciudad mas antigua de Colombia, aun se vea inundada, tenga tantos problemas de alcantarillado y a tan solo unos metros del puerto sus calles huelan a fisica mier...*da ...doloroso decirlos pero sus habitantes literalmente vivein entre la mier**da : ¿es eso presentable en una ciudad tan antigua y con tantos recursos portuarios????

Ojo con el modelo de desarrollo al que le estan apostando; el turismo por si solo, es una fantasia que pocos reditos sociales tiene. Comprobado en todo el mundo, el pueblo samario debe reclamar lo suyo y apostarle a un modelo de desarrollo que preserve sus riquezas naturales y las mantenga PARA EL PUEBLO

[taminaka]

Que falta de informacion y mentiras disfrazadas que tiene lionA, en cada "parrafo" hay minimo una. Le sugiero continuar consultando este thread para que comente con mejor precisión.
Ciertamente hay problemas graves de alcantarillado, pero la solución definitiva es el box coulvert que se construye actualmente a un costado de la via alterna, desde el barrio bastidas hasta el mar, evacuando las aguas residuales y pluviales de los barrios del norte, a través de este, el único inconveniente es lo costoso de la obra, por ello el anterior alcalde hizo una buena labor al conseguir la plata necesaria, en este año entraría en funcionamiento.

[samario1A]

Originally Posted by taminaka

Que falta de informacion y mentiras disfrazadas que tiene lionA, en cada "parrafo" hay minimo una. Le sugiero continuar consultando este thread para que comente con mejor precisión.
Ciertamente hay problemas graves de alcantarillado, pero la solución definitiva es el box coulvert que se construye actualmente a un costado de la via alterna, desde el barrio bastidas hasta el mar, evacuando las aguas residuales y pluviales de los barrios del norte, a través de este, el único inconveniente es lo costoso de la obra, por ello el anterior alcalde hizo una buena labor al conseguir la plata necesaria, en este año entraría en funcionamiento.

Totalmente de acuerdo con Taminaka, su desinformación es alarmante, a mi me consta que de las empresas que hay en santa marta, DAABON le apuesta a su gente y al desarrollo de su tierra, hay muchos que se dejan llevar por noticias sensacionalistas que sesgan la información a conveniencia.

Que viva mi tierra!!!

[FEDERMES]

A comentarios necios, oidos sordos. Para que darle lustre a lo que dice lion.A. Mejor castiguémosle con el látigo de la indiferencia.

[ackenaton]

lion toda colombia es una narcoeconomia, los grandes empresario fueron narco en su tiempo ahora lava su narcodinero haciendo inversiones . aqui en santa marta los davilas, son nuestro narco, como en barranquilla son los char , en cartagena los araujo y segovia.

[DANIEL GUERRERO]

Originally Posted by ackenaton

lion toda colombia es una narcoeconomia, los grandes empresario fueron narco en su tiempo ahora lava su narcodinero haciendo inversiones . aqui en santa marta los davilas, son nuestro narco, como en barranquilla son los char , en cartagena los araujo y segovia.

Cuidado con esas acusaciones tan a la ligera.... si hay rumores y especulaciones que siempre han rondado en la sociedad ..... yo creo que lo de Santa Marta no nos debe extrañar que yo recuerde el único Alcalde que hemos tenido que no hace parte de lo que yo llamo ""MONOPOLIO APELLIDISTA" es el actual del resto la mayoria han sido parte de las mismas familias de siempre en la ciudad las cuales montan sus candidatos esperando de este la retribución en una serie de "BENEFICIOS"

Saludos !!!!

[samuelsamario]

Originally Posted by lion.A

de los mismos creadores de la privatizacion del Tayrona, la expropiacion paramiltar de la hacienda las pavas y los subsidios de AIS, con ustedes...el grupo DAABON

que tristeza que los principales proyectos de transformacion urbana de santa Marta esten en manos del grupo DAABON; gamonales y narcos de su terruño con alianzas paramilitares

este tipo de proyectos si bien, atraen inversion y muestran un supuesto "desarrollo" no deja de ser una obra confeccionada para personas extremamente ricas por lo que los beneficios para el pueblo samario son nimios, eso si, a costo de un gran deterioro ambiental y ecologico.

Ojala y la bella Santa Marta no se encamine en ese esnobismo de las ciudades costeras, de pretender solucionar los problemas sociales y apostar su desarrollo a la construccion de paraisos turisticos para millonarios, dejando de lado los verdaderos problemas socioeconomicos del pueblo.

La marina se ve hermosa, pero si es cierto que los problemas ambientales y de inundaciones se los debemos a la cantera que abusivamente DAABON ha explotado pues no deja de ser una desgracia de obra y como alcalde interrumpiria de inmediato su construccion ...el problema es que el poder politico de DAABON es tan inconmensurable como su poder paramilitar y narcotraficante

Me decepciono mucho que Santa Marta; siendo la ciudad mas antigua de Colombia, aun se vea inundada, tenga tantos problemas de alcantarillado y a tan solo unos metros del puerto sus calles huelan a fisica mier...*da ...doloroso decirlos pero sus habitantes literalmente vivein entre la mier**da : ¿es eso presentable en una ciudad tan antigua y con tantos recursos portuarios????

Ojo con el modelo de desarrollo al que le estan apostando; el turismo por si solo, es una fantasia que pocos reditos sociales tiene. Comprobado en todo el mundo, el pueblo samario debe reclamar lo suyo y apostarle a un modelo de desarrollo que preserve sus riquezas naturales y las mantenga PARA EL PUEBLO

Quizás en algunas palabras tenga razón, pero creo que no se debe lanzar juicios en contra de un Grupo, pueda que tenga diferentes problemas o se especule sobre estos, al igual nosotros tenemos que Mencionar las buenas obras impulsadas y generadas por ellos, que van en pro del desarrollo Integral de la ciudad, como es el caso de la Marina Internacional, ya que como todo proyecto o Estructura Macro tiene sus Pro y contras, donde es muy difícil encontrar total Satisfacion en todos los puntos de la ciudad, a pesar de ser tan polémico y sabiendas que los contras son de menor escala ya que con la intervención Oportuna de la administración y entes capacitados e idóneos estos puedan solucionarse, no es nada comparable con el inminente y Gran beneficio que atrae una Marina Internacional a una ciudad como Santa Marta, que crece y se perfila como una ciudad turística por Excelencia a nivel Mundial y para eso este proyecto era Obligatorio/Necesario. Creo que todos saben por que ?. ademas los proyectos anexados hacen de este un sitio aun mas atractivo, competitivo y considerado como Joya Colombiana por sus especificaciones, facilidades, comodidades y Atracciones. Donde aumenta la mano de obra Samaria Disminuye el Desempleo, al igual que Crece los visitantes (Turista) y el movimiento económico sin duda cambiara y aumentara considerablemente ya que los demandantes de estos son turismo de Alta Gama, donde no solo nos visitaran si no que podrían Invertir. Todo esto Adjuntado sin lugar a dudas dejarían muchos dividendo para la Economía Samaria, crece el turismo de Elite se internacionaliza la ciudad, habrá mas fuentes de empleo y sin duda su impacto sera Positivo. Los DAABON COMPRAN HUEVOS PARA VENDER HUEVOS ?? YO NO CREO.. Y SI ELLOS TIENEN LA PLATA ? QUE SEGÚN ALGUNOS, SUS PROYECTOS SON NEGOCIOS PARA ENRIQUECERSE ELLOS, BUENOO..PERO ENTONCES INDIRECTAMENTE BENEFICIAN MUCHO A LA CIUDAD..... Y NO LES CUENTO DE LAS VIVIENDAS DE INTERES SOCIAL, PROYECTADOS POR ELLOS.

[ColomboMexicano100%]

Originally Posted by lion.A

de los mismos creadores de la privatizacion del Tayrona, la expropiacion paramiltar de la hacienda las pavas y los subsidios de AIS, con ustedes...el grupo DAABON

que tristeza que los principales proyectos de transformacion urbana de santa Marta esten en manos del grupo DAABON; gamonales y narcos de su terruño con alianzas paramilitares

este tipo de proyectos si bien, atraen inversion y muestran un supuesto "desarrollo" no deja de ser una obra confeccionada para personas extremamente ricas por lo que los beneficios para el pueblo samario son nimios, eso si, a costo de un gran deterioro ambiental y ecologico.

Ojala y la bella Santa Marta no se encamine en ese esnobismo de las ciudades costeras, de pretender solucionar los problemas sociales y apostar su desarrollo a la construccion de paraisos turisticos para millonarios, dejando de lado los verdaderos problemas socioeconomicos del pueblo.

La marina se ve hermosa, pero si es cierto que los problemas ambientales y de inundaciones se los debemos a la cantera que abusivamente DAABON ha explotado pues no deja de ser una desgracia de obra y como alcalde interrumpiria de inmediato su construccion ...el problema es que el poder politico de DAABON es tan inconmensurable como su poder paramilitar y narcotraficante

Me decepciono mucho que Santa Marta; siendo la ciudad mas antigua de Colombia, aun se vea inundada, tenga tantos problemas de alcantarillado y a tan solo unos metros del puerto sus calles huelan a fisica mier...*da ...doloroso decirlos pero sus habitantes literalmente vivein entre la mier**da : ¿es eso presentable en una ciudad tan antigua y con tantos recursos portuarios????

Ojo con el modelo de desarrollo al que le estan apostando; el turismo por si solo, es una fantasia que pocos reditos sociales tiene. Comprobado en todo el mundo, el pueblo samario debe reclamar lo suyo y apostarle a un modelo de desarrollo que preserve sus riquezas naturales y las mantenga PARA EL PUEBLO

+1

[lion.A]

Originally Posted by taminaka

Que falta de informacion y mentiras disfrazadas que tiene lionA, en cada "parrafo" hay minimo una. Le sugiero continuar consultando este thread para que comente con mejor precisión.
Ciertamente hay problemas graves de alcantarillado, pero la solución definitiva es el box coulvert que se construye actualmente a un costado de la via alterna, desde el barrio bastidas hasta el mar, evacuando las aguas residuales y pluviales de los barrios del norte, a través de este, el único inconveniente es lo costoso de la obra, por ello el anterior alcalde hizo una buena labor al conseguir la plata necesaria, en este año entraría en funcionamiento.

Originally Posted by samario1A

Totalmente de acuerdo con Taminaka, su desinformación es alarmante, a mi me consta que de las empresas que hay en santa marta, DAABON le apuesta a su gente y al desarrollo de su tierra, hay muchos que se dejan llevar por noticias sensacionalistas que sesgan la información a conveniencia.

Que viva mi tierra!!!

Samario1A:En Medellin, Pablo Escobar tambien le aposto a su gente y al desarrollo de su tierra, unos años despues todos supimos el precio de esa complacencia

Taminaka: Le acepto la invitacion a participar mas en el thread, si hay una discucion tecnica respecto a los problemas de alcantarillado, la podemos dar, pero quienes dicen que los problemas se deben a las canteras de DAABON no son ignorantes como yo, son profesionales en el tema

...
ustedes me dicen que estoy mal informado y eso lo entiendo, pero....

Entonces tambien esta mal informada la unidad investigativa del Espectador???

La silla vacia???

La fiscalia???

naahhh no nos hagamos el grupo DAABON, es un conglomerado narco-paramilitar de antaño, no es la primera vez que estan siendo cuestionados, tienen ingerencia en la politica, nexos con grupos terroristas (paracos), con mafias y por supuesto que no merecen nada distinto a la penalizacion por sus acciones

aqui unos cuantos ejemplitos:

- Grupo DAABON en el escandalo AIS
- Grupo DAABON enfrentado con los indigenas de la Sierra
- Grupo DAABON y paramilitares desplazan campesinos en "las pavas"
- Grupo DAABON relacionado con el gabinete Santos
- Grupo DAABON beneficiario de zonas francas con recursos publicos
.
.
.


fuentes: http://www.lasillavacia.com/historia...s-28691?page=2

http://www.elheraldo.co/region/los-d...de-enero-52622

http://www.semana.com/opinion/otras-.../131034-3.aspx

son muchas mas, los invito a que busquen y controviertan CON ARGUMENTOS pero ustedes hasta ahora lo que estan haciendo es negar lo evidente y ya.

[lion.A]

perdonenme la insistencia, pero es claro que este tema NO ES OFF TOPIC

Originally Posted by ackenaton

lion toda colombia es una narcoeconomia, los grandes empresario fueron narco en su tiempo ahora lava su narcodinero haciendo inversiones . aqui en santa marta los davilas, son nuestro narco, como en barranquilla son los char , en cartagena los araujo y segovia.

Todos ellos deben estar en la carcel!!!

Originally Posted by samuelsamario

Quizás en algunas palabras tenga razón, pero creo que no se debe lanzar juicios en contra de un Grupo, pueda que tenga diferentes problemas o se especule sobre estos, al igual nosotros tenemos que Mencionar las buenas obras impulsadas y generadas por ellos, que van en pro del desarrollo Integral de la ciudad, como es el caso de la Marina Internacional, ya que como todo proyecto o Estructura Macro tiene sus Pro y contras, donde es muy difícil encontrar total Satisfacion en todos los puntos de la ciudad, a pesar de ser tan polémico y sabiendas que los contras son de menor escala ya que con la intervención Oportuna de la administración y entes capacitados e idóneos estos puedan solucionarse, no es nada comparable con el inminente y Gran beneficio que atrae una Marina Internacional a una ciudad como Santa Marta, que crece y se perfila como una ciudad turística por Excelencia a nivel Mundial y para eso este proyecto era Obligatorio/Necesario. Creo que todos saben por que ?. ademas los proyectos anexados hacen de este un sitio aun mas atractivo, competitivo y considerado como Joya Colombiana por sus especificaciones, facilidades, comodidades y Atracciones. (.....)

MUCHACHOS NO COMETAN ESE ERROR !!!!

Ustedes, estan minimizando los pasados y presentes delictivos del grupo DAABON a razon de los beneficios de la marina.

¿si Bin laden o Husein fueran a construir una gran obra en sta marta les pareceria bien ?

OJO: Los narcos, mafiosos y paracos tienen esta estrategia de construir obras grandes, pomposas y hermosas para congraciarse con la gente, en Antioquia hicieron lo mismo los Urabeños que ya ustedes samarios han comprobado el poder que HOY tienen...asimismo empezaron estos hps con infraestructura bananera, complejos agroindustriales, edificios bonitos y admirados y vean el problema que es hoy.

como antioqueño, he visto las grandes y hermosos edificios de pablo escobar, los castaño, los urabeños: les digo que hacerce los de la vista gorda frente a estos conglomerados empresariales violentos, es la peor formula de desarrollo social y lo unico que se logra es atrasarce mas, y dejar a las clases menos favorecidas al margen del desarrollo

diran ustedes que DAABON no son militares y no manejan armas...estos son los peores, estos son los que pagan o lo que la justicia llama "Autores intelectuales"

NO LE ENTREGUEN MAS PODER A LA MAFIA !!!

[luisfelipesamario]

Originally Posted by lion.A

Samario1A:En Medellin, Pablo Escobar tambien le aposto a su gente y al desarrollo de su tierra, unos años despues todos supimos el precio de esa complacencia

Taminaka: Le acepto la invitacion a participar mas en el thread, si hay una discucion tecnica respecto a los problemas de alcantarillado, la podemos dar, pero quienes dicen que los problemas se deben a las canteras de DAABON no son ignorantes como yo, son profesionales en el tema

...
ustedes me dicen que estoy mal informado y eso lo entiendo, pero....

Entonces tambien esta mal informada la unidad investigativa del Espectador???

La silla vacia???

La fiscalia???

naahhh no nos hagamos el grupo DAABON, es un conglomerado narco-paramilitar de antaño, no es la primera vez que estan siendo cuestionados, tienen ingerencia en la politica, nexos con grupos terroristas (paracos), con mafias y por supuesto que no merecen nada distinto a la penalizacion por sus acciones

aqui unos cuantos ejemplitos:

- Grupo DAABON en el escandalo AIS
- Grupo DAABON enfrentado con los indigenas de la Sierra
- Grupo DAABON y paramilitares desplazan campesinos en "las pavas"
- Grupo DAABON relacionado con el gabinete Santos
- Grupo DAABON beneficiario de zonas francas con recursos publicos
.
.
.


fuentes: http://www.lasillavacia.com/historia...s-28691?page=2

http://www.elheraldo.co/region/los-d...de-enero-52622

http://www.semana.com/opinion/otras-.../131034-3.aspx

son muchas mas, los invito a que busquen y controviertan CON ARGUMENTOS pero ustedes hasta ahora lo que estan haciendo es negar lo evidente y ya.

Algo de razon te doy, pero yo en la prensa cachaca o Barranquillera (El heraldo) no confio mucho de cuan bien informados estan en sus fuentes de informacion.

No confio en ellos desde que empezaron a atacar el proyecto de turismo sostenible de sixsenses en el parque tayrona (No es hotel siete estrellas pero si es de turismo sostenible (Ecologico)) y no critican lo que realmente esta acabando al parque tayrona que es el turismo actual de olla.

Esa prensa cachaca o Barranquillera (El heraldo) no se informa bien y esta manejada por grupos economicos del interior del pais que se quieren apoderar de los proyectos que manejan los samarios en la propia santa marta.

Informate un poco sobre el grupo DAABON y antes de compararlos con los urabeños, Pablo escobar etc etc, enterate que este grupo economico viene de mucho tiempo atras (Antes de que iniciara el narcotrafico en Colombia)
No digo que posiblemente este grupo economico no haya incurrido en conductas non sanctas (Como todo conglomerado economico que hay en todo el mundo), pero compararlos con los urabeños o pablo escobar que sus negocios "legales" eran una fachada para ejercer su verdadero negocio que es el narcotrafico es una infamia

[samario1A]

Yo creo que es muy difícil entrar en razón a Lion.A, y esta discusión no es la esencia de este foro, mejor que se discuta en otro espacio dedicado para ello y aqui mostremos el desarrollo de nuestra querida Santa Marta

[taminaka]

El periodismo al igual que la justicia en este país se puede orientar a ciertas causas, si los argumentos los sacan de periódicos, lo mismo hacen los davila con publireportajes y buenas pautas publicitarias en revistas y emisoras.
Sino diría que la pujanza paisa consiste en formar banditas de criminales, negocios de prepagos y producir mafiosos, que son sus mayores productos de exportacion, pero como conozco bien a medallo, se que no es asi, por lo menos gran parte de la ciudad

Solo los que viven en Santa Marta, saben como es la cosa, al igual que Barranquilla y Cartagena, que por los medios son ciudades espectaculares, no muestran todos los asuntos. Santa Marta ha sabido aprovechar muy bien el turismo, por eso no tiene tantos hoteles, sino viviendas turísticas, hostales (próximamente uno mas) que le dejan mas plata al pueblo, que los grandes hoteles, por eso si contamos la cantidad de turistas y no la ocupación hotelera, somos de lejos la ciudad mas turística de Colombia.

Es por eso que estos foros son otra fuente de información fidedigna que nos permite hacernos una mejor imagen de lo que pasa en la ciudad.

[lion.A]

Originally Posted by luisfelipesamario

Algo de razon te doy, pero yo en la prensa cachaca o Barranquillera (El heraldo) no confio mucho de cuan bien informados estan en sus fuentes de informacion.

mis fuentes de informacion son la silla vacia y la unidad investigativa de El Espectador, ambas han sido reconocidas como fuentes muy serias y los hechos han demostrado que se informan muy bien, antes de publicar

ahora, si dudas de mis fuentes pues trae informacion de tus fuentes, puede ser "ajá y qué" () u otro periodico samario que con el gran poder de DAABON ya tiene un aire de sospecha, pero si tienes otras fuentes traelas y aqui las debatimos pero no te quedes en el "no creo en tus fuentes" y ya

Originally Posted by luisfelipesamario

No confio en ellos desde que empezaron a atacar el proyecto de turismo sostenible de sixsenses en el parque tayrona (No es hotel siete estrellas pero si es de turismo sostenible (Ecologico)) y no critican lo que realmente esta acabando al parque tayrona que es el turismo actual de olla.

Esa prensa cachaca o Barranquillera (El heraldo) no se informa bien y esta manejada por grupos economicos del interior del pais que se quieren apoderar de los proyectos que manejan los samarios en la propia santa marta.

Informate un poco sobre el grupo DAABON y antes de compararlos con los urabeños, Pablo escobar etc etc, enterate que este grupo economico viene de mucho tiempo atras (Antes de que iniciara el narcotrafico en Colombia)
No digo que posiblemente este grupo economico no haya incurrido en conductas non sanctas (Como todo conglomerado economico que hay en todo el mundo), pero compararlos con los urabeños o pablo escobar que sus negocios "legales" eran una fachada para ejercer su verdadero negocio que es el narcotrafico es una infamia

Curioso que digas que la prensa "cachaca" responde a grupos economicos y al mismo tiempo estes defendiendo a DAABON que es un grupo economico con un poder politico (y paraco) inconmensurable

El grupo DAABON lo conozco desde hace muchos años, mi padre conoce a la familia y afortunadamente supo retirarse a tiempo cuando por allaaaa en los 70s le propusieron ciertos negocios de droga...debo aclarar que en ese entonces la legislacion de estupefacientes era muy precaria y por esos años casi que ni era delito.

Sin embargo DAABON es una estructura paramilitar...no hay duda, de ahi vienen mis comparaciones con P EScobar y lo urbaeños, quienes conocen el tema de las pavas, saben como el grupo DAABON se alio con comandos paramilitares para desplazar campesinos pobres que reclamaban tierras en
la hacienda

Digamos que todo eso es falso:

¿donde dejamos AIS?
¿no son los mismos DAABON los que estaban contaminando partes de la bahia utilizandolas como vertederos de sustancias ?
¿no quierian privatizar el tayrona con un ridiculo y clasista hotel de 7 estrellas???
--*--

ahora, tu posicion frente al parque TAyrona, es extremamente CLASISTA !

Si el "turismo de olla" (termino peyorativo para llamar al turismo de los pobres) esta deteriorando el parque pues la legislacion debe ser clara y se deben tomar correvtivos pero la solucion no es construir un hotel para que solo sean los millonarios quienes puedan deteriorar el parque

a eso me refiero con que tu comentario es clasista, puede que lo hagas sin ofender pero lo que se infiere es eso...solo los ricos pueden dañar el parque

Nooooo. Lo que hay que hacer es educar, proteger el parque y sancionar quienes lo utilicen mal; eso no es ingenieria de cohetes, es algo extremamente sencillo que demanda inversiones no tan cuantiosas y que se salvan con la operacion del parque y con la satisfaccion de estar cuidando uno de los santuarios naturales mas importantes del pais...recordemos que son bienes publicos ...al menos en ley

[lion.A]

Originally Posted by taminaka

El periodismo al igual que la justicia en este país se puede orientar a ciertas causas, si los argumentos los sacan de periódicos, lo mismo hacen los davila con publireportajes y buenas pautas publicitarias en revistas y emisoras.
Sino diría que la pujanza paisa consiste en formar banditas de criminales, negocios de prepagos y producir mafiosos, que son sus mayores productos de exportacion, pero como conozco bien a medallo, se que no es asi, por lo menos gran parte de la ciudad

Solo los que viven en Santa Marta, saben como es la cosa, al igual que Barranquilla y Cartagena, que por los medios son ciudades espectaculares, no muestran todos los asuntos. Santa Marta ha sabido aprovechar muy bien el turismo, por eso no tiene tantos hoteles, sino viviendas turísticas, hostales (próximamente uno mas) que le dejan mas plata al pueblo, que los grandes hoteles, por eso si contamos la cantidad de turistas y no la ocupación hotelera, somos de lejos la ciudad mas turística de Colombia.

Es por eso que estos foros son otra fuente de información fidedigna que nos permite hacernos una mejor imagen de lo que pasa en la ciudad.

asi es !

Sin embargo, la ciudad mas turistica de Colombia es obviamente Cartagena...y a leguas

el caso es que el turismo se sobredimensiona y si bien puede ser una buena fuente de ingresos, no puede ser que atropelle al local (en este caso el samario y el colombiano) por el peregrino objetivo de tener una ciudad turistica, en todo el mundo el tuurismo ha dmostrado ciertos beneficios pero tambien ha evidenciado que los produtcos se encarecen y que los nativos de un lugar son desplazados cada vez mas por personas adineradas de todo el mundo

Es cuestion de equilibrar...no me opongo a la marina, me opongo a que la marina la construya un grupo tan cuestionado y que ademas de eso provoquen un desastre ambiental por ahorrarce unos pesos en logistica ....¿esos son los visionarios empresarios colombianos?

Originally Posted by samario1A

Yo creo que es muy difícil entrar en razón a Lion.A, y esta discusión no es la esencia de este foro, mejor que se discuta en otro espacio dedicado para ello y aqui mostremos el desarrollo de nuestra querida Santa Marta

pfff

el objetivo de este foro no es "hacerme entrar en razon" ...toda vez que nisiquiera vos tenes la razon, ni nadie aqui la tiene...simplemente estamos debatiendo los hechos, esto tampoco es para mostrar "el camino feliz" ni el progreso de Santa Marta....es un thread de DISCUCIONES...las discuciones incluyen lo bueno y lo malo; para mi gusto, principalmente lo MALO, debatir lo malo es la mejor muestra de amor por nuestra tierra, pues son los hechos negativos los que mas atencion necesitan, los positivos solo sirven para "chicaniar" y sentirnos muy bien, que nuestra tierra es la mejor, pero ese no es el objetivo !

...por cierto, pedis que se discuta en otro espacio aun cuando estos ost los rtasladaron de otro foro...entonces???...¿cual espacio propones???..la recocha?

[luisfelipesamario]

Originally Posted by lion.A

mis fuentes de informacion son la silla vacia y la unidad investigativa de El Espectador, ambas han sido reconocidas como fuentes muy serias y los hechos han demostrado que se informan muy bien, antes de publicar (pff, tanto la silla vacia como el espectador por lo menos en este caso de Santa Marta han demostrado falta de objetividad y seriedad (escriben medias verdades) yo que soy de Santa Marta lo se, y esa es la informacion que tragan entero como niños juiciosos personas que no son de Santa Marta como usted y que viven en completa ignorancia de la realidad en Santa Marta)

ahora, si dudas de mis fuentes pues trae informacion de tus fuentes, puede ser "ajá y qué" () u otro periodico samario que con el gran poder de DAABON ya tiene un aire de sospecha, pero si tienes otras fuentes traelas y aqui las debatimos pero no te quedes en el "no creo en tus fuentes" y ya (No, los diarios samarios no son mi fuente de informacion, esos tambien escriben medias verdades como lo hace el espectador y la silla vacia. mis fuentes es que yo soy de santa marta, he vivido en Santa Marta casi toda mi vida (Actualmente vivo en Bogota) y se como son las cosas en mi ciudad natal, no como usted que se tiene que enterar de las cosas de Santa Marta por medio de periodicos que escriben medias verdades) Asi como seguramente usted sabra mas que yo sobre su ciudad (Medellin) de la que yo solo me entero por periodicos o noticieros



Curioso que digas que la prensa "cachaca" responde a grupos economicos y al mismo tiempo estes defendiendo a DAABON que es un grupo economico con un poder politico (y paraco) inconmensurable (Yo no estoy defendiendo a DAABON, solo estoy aclarando un poco tu ignorancia en estos temas que tienen que ver con santa marta y que conoces por las medias verdades que escriben periodicos cachacos que estan controlados por grupos economicos cachacos y que son los que estan moviendo los hilos aqui)

El grupo DAABON lo conozco desde hace muchos años, mi padre conoce a la familia y afortunadamente supo retirarse a tiempo cuando por allaaaa en los 70s le propusieron ciertos negocios de droga...debo aclarar que en ese entonces la legislacion de estupefacientes era muy precaria y por esos años casi que ni era delito. (DAABON no proviene de los años 70s, proviene de mucho mas alla de los 70s y estas confundido a cuales Davila se refiere tu padre.
Los Davila que estaban metidos en el negocio del narcotrafico en los 70s no eran los Davila Abondano que es el grupo DAABON. Los Davila en santa marta es una familia bastante numerosa y ahi si se te nota tu falta de conocimiento e ignorancia sobre santa marta (Asi como yo soy un ignorante sobre tu tierra) Los que somos de Santa Marta sabemos muy bien cuales eran los Davila que estaban metidos en actividades ilegales desde finales de los 60s)

Sin embargo DAABON es una estructura paramilitar...no hay duda, de ahi vienen mis comparaciones con P EScobar y lo urbaeños, quienes conocen el tema de las pavas, saben como el grupo DAABON se alio con comandos paramilitares para desplazar campesinos pobres que reclamaban tierras en
la hacienda (De las pavas no puedo opinar, eso no esta en Santa Marta y en eso si soy un ignorante de esa region del pais, pero no puedes comparar Pablo escobar o los urabeños que los negocios legales son fachadas para el narcotrafico con el grupo DAABON que sus actividades legales no tienen fachada)

Digamos que todo eso es falso:

¿donde dejamos AIS? (Eso si tienen que solucionarlo con la justicia)
¿no son los mismos DAABON los que estaban contaminando partes de la bahia utilizandolas como vertederos de sustancias ? (hahahahaha, Si te refieres al derrame de aceite en la Bahia, si eso fue horrible, pero no veo donde esta la actividad ilegal en manejar contenedores de aceite vegetal dentro de la sociedad portuaria de santa marta para exportacion, eso simplemente fue un desafortunado accidente (hay si se nota nuevamente tu ignorancia respecto a santa marta)
¿no quierian privatizar el tayrona con un ridiculo y clasista hotel de 7 estrellas??? (Otra ignorancia del tipico No samario desinformado, no es un hotel siete estrellas, Un hotel siete estrellas no se podria construir dentro del tayrona porque los hoteles siete estrellas tienen una serie de caracteristicas en su construccion que podrian afectar el medio ambiente. este es un hotel basado en turismo sostenible (Ecologico) que es amigable con el medio ambiente. el hotel si es de lujo pero igual es ecologico,
Eso de privatizar el parque me causa gracia. los terrenos donde se piensa construir el hotel son propiedad privada (Propiedad privada legal y no de las ilegales)

-Las propiedades privadas (Las legales) eran fincas antes que volvieran parque natural a esa zona de santa marta y tienen sus papeles en regla (El hotel se quiere construir en una de esas propiedades)

-Las propiedades privadas (Las ilegales) eran zonas especificas de terreno que pertenecen a la nacion y que algunos inescrupulosos invadieron, en esos casos, espero que les caiga todo el peso de la ley y sean devueltas esas tierras al estado colombiano (El hotel no se piensa construir en esos terrenos en disputa).

El area especifica donde se quiere construir el hotel si es propiedad privada (legal) como te explique por lo que no le veo ningun problema a que quieran construir un hotel en esa parte especifica del parque
--*--

ahora, tu posicion frente al parque TAyrona, es extremamente CLASISTA !
-Si, si lo que quiero es tener un tipo de turismo que ayude al desarrollo de santa marta es de lujo, se podria decir que soy clasista en ese sentido.

- En ningun momento le estoy cerrando las puertas al turismo mas popular que no es lo mismo que turismo de OLLA. Un turismo popular es el turismo de campings pero que no es depredador con el medio ambiente

-Un tipo de turismo de Lujo (Sixsenses) no excluye al otro turismo (Campings) de esto ejemplos hay en todo el mundo en parque naturales donde estan ambos tipos de turismo)

Si el "turismo de olla" (termino peyorativo para llamar al turismo de los pobres) esta deteriorando el parque pues la legislacion debe ser clara y se deben tomar correvtivos pero la solucion no es construir un hotel para que solo sean los millonarios quienes puedan deteriorar el parque
-Lo llamo turismo de OLLA porque eso es lo que es. Un turismo depredador que no le deja ingresos a Santa Marta y que lo que hace es dejar basura y destruir el medio ambiente y espero que algun dia no vuelva mas ese tipo de turismo a santa marta. (No confundas turismo de olla con turismo popular ecologico)
- La legislacion debe ser clara en respetar la capacidad de carga del parque que actualmente no se esta respetando
(Capacidad de Carga si no lo sabes, es el numero de personas maximo que deben estar en un sitio determinado para que no se afecte el medio ambiente del sitio)

-si en un sitio determinado entran mas personas de las que el sitio pude soportar (Capacidad de carga) eso afecta su medio ambiente y eso es lo que esta pasando con el parque tayrona.

- La solucion para el parque es permitir mas desarrollos como lo que propone sixsenses y tambien dejar las zonas de campings para un turismo mas popular pero enseñandoles a las personas a respetar el parque y no pemitirles hacer actividades que no se pueden hacer dentro de un parque natural (Fogatas, dejar plasticos, no pintar las piedras etc etc) y como dije antes en el tayrona las dos actividades (Turismo de lujo (Ecologico) y turismo de Camping (Ecologico) no son excluyentes. en muchos parques en todo el mundo hay esas dos clases de turismo y uno no exluye al otro)

a eso me refiero con que tu comentario es clasista, puede que lo hagas sin ofender pero lo que se infiere es eso...solo los ricos pueden dañar el parque (Ya te lo explique anteriormente una actividad turistica no excluye a la otra. ambas se pueden desarrollar con normalidad (eso si que ambas esten basadas en turismo sostenible)

Nooooo. Lo que hay que hacer es educar, proteger el parque y sancionar quienes lo utilicen mal; eso no es ingenieria de cohetes, es algo extremamente sencillo que demanda inversiones no tan cuantiosas y que se salvan con la operacion del parque y con la satisfaccion de estar cuidando uno de los santuarios naturales mas importantes del pais...recordemos que son bienes publicos ...al menos en ley (Si, hay que educar para que los turistas que llegan a santa marta no dañen el parque y eso como usted dice no requiere tanta inversion pero tambien hay que establecer un limite de cuantas personas deben estar en el parque (Capacidad de carga)

Un parque es un bien publico y algunas partes de este pertenecen a la nacion pero tambien hay zonas dentro del parque que son privadas y tambien esta de acuerdo a la ley (Me refiero a las partes privadas que son legales y no a las que son ilegales y que el gobierno en esas ilegales si debe retomarlas)

Te respondo

[luisfelipesamario]

Originally Posted by lion.A

el caso es que el turismo se sobredimensiona

Usted es el que esta subestimando al turismo.
Actualmente el turismo representa casi el 10% del PIB mundial (Que no es una cifra para nada pequeña) que genera mas de 200 millones de empleos en todo el mundo y es de los sectores con un potencial de crecimiento bastante grande (especialmente el turismo sostenible (Ecologico))
Aqui te dejo un link

http://en.mercopress.com/2010/11/20/...rld-employment

[Samario]

Que discusion tan candente, por lo menos es de admirar que a pesar de las posiciones tan contrarias y la defenza ferrea de cada uno a su postulado, se ha mantenido el respeto a la integridad personal de cada forista. Mi opinion:

Que los integrantes del grupo Daabon hayan hecho artimanas, e ilegalidades para lograr sus frutos, bueno no tengo las pruebas para acusarlos, pero ni loco pondria las manos al fuego por ellos.

Que ha Santa Marta tanto propios como foraneos le han puesto trabas para su desarrollo por simples intereses individuales, tampoco lo pongo en duda.

Que se robaron el parque tairona? Eso no hay duda. Ahora en cuanto a si el hotel Six Senses tendria cabida en Santa Marta? Claro que lo necesitamos, si es que queremos entrar en el mapa del alta mente lucrativo negocio del turismo ecologico, ahora en lo que conyeba a donde estaria ubicado, su construccion, su administracion y su impacto, pues antes de rechazarlo, debia haberse hecho un debate con base el proyecto real, antes de especular pisbles danos o beneficios sin datos reales.

Taminaka no se de donde sacas que es preferible tener la hoteleria actual a que lleguen las mejores cadenas hoteleras. Santa Marta aunque nos duela, no es el destino turistico mas importante de Colombia, ese destino se llama Cartagena y del mismo modo Bogota; Que tenemos con que ser los primeros, pues de eso no me queda la minima duda, pero a pesar de que hemos avanzado mucho turisticamente, todavia estamos en panales ante las exigencias del turista con alto nivel adquisitivo que permita tener un flujo de visitantes constante durante todo el anho y no depender de temporadas cortas predominantemente de turismo local. Cuando dejemos de pensar de una forma conformista, que Santa Marta es un pueblito pequeno para cualquier proyecto en grande, que todo debe ser regalado y donde la gente se siente orgullosa del desosrden en el que vive, y aceptemos que la ciudad tiene con que competir con los destinos mas importantes del mundo, la gente se comprometa con el desarrollo de la ciudad, la quieran, la cuiden, la protejan, sientan orgullo por ella y le exigan a las autoridades a que hagan su trabajo proyectando la ciudad al bienestar de sus habitantes con orden y autoridad, ahi si tendremos a Santa Marta en el lugar en el que debe estar.

[lion.A]

asi es.

Nadie desconoce la importancia del turismo, mas en una bahia tan hermosa como lo es Sta Marta, pero lo preocupante es que el modelo de desarrollo se "prostituya" hacia este sector y se pierda la utilidad publica en pro de beneficiar grupos economicos que desean vender la ciudad a millonarios

Peor aun es que la etica de los samarios y sus autoridades gubernamentales actuen con ligereza frente a grupos economicos con cuestionable pasado y presente y que no haya una actitud vigilante y agresiva frente a estas mafias...es decir, me decepciona que muchos samarios no cuestionen el grupo DAABON solo porque estos traquetos pretenden construir algo arquitectonicamente bonito...pero que ademas, sera una atraccion para millonarios

Esta bien que los ricos tambien tienen derecho a sus exclusividades, pero por ejemplo que el parque tayrona lo pretendan tranzar con six senses es penoso y me enorgulleci de los samarios valientes que destruyeron ese proyecto

Originally Posted by luisfelipesamario

Te respondo

de entrada pusiste tu post de una forma tal que no puedo responderte parrafo por parrafo...supongo que no lo haces por temor o miedo a que desbarate tu posicion, pero a eso yo le llamo TRAMPA

...si porque asi no te puedo multicuotear y me parece tramposo, pero dado que tus argumentos son los mismos del anterior post y mas que argumentos son negaciones pues hare un resumen de lo que considero podria ser una respuesta a tu post

para empezar, los DAABON son paracos...asesinos y narcos...y si son los davila abondano los que conocio mi padre, si decis que sos ignorante en el tema de las pavas pues con razon ignoras que estos traquetos son unas porquerias...te invito a que busques info

El turismo es importante pero tambien es depredatorio y las autoridades de Santa Marta han hecho un PESIMO trabajo para proteger su ciudad y sus recursos naturales como el tayrona...decis curiosamente como argumento que "soy ignorante porque hablo de que estan privatizando el tayrona y la realidad es que ya tiene lotes privados "legales" ....pues dejame decirte que el tayrona no debe tener titulos privados y la denucia que salio en caracol (prensa "cachaca") el jueves de hecho hablaba de notarios samarios ladrones y avivatos que privatizaron el tayrona de forma ILEGAL, el hecho de que la principal joya no solo de sta marta sino del pais tenga titulos privados ya es un desproposito

....es que es algo tan obvio que tu "argumento" de la prensa cachaca y de que los que opinamos a favor de la utilidad publica del tayrona solo conocemos la ciudad por lo que nos llega se cae por su peso.....yo puedo estar en la china, no hablar español y frente a hechos tan obvios tendria la misma posicion

Para mi alguien que defienda el hotel 7 estrellas en el tayrona ya lo descarto como interlocutor valido, pues si cree que un santuario natural tan hermoso y que fuera de eso es territorio INDIGENA es mejor entregarselo a una multinacional EXTRANGERA para que unos cuantos millonarios europeos puedan ir a pasear alejados de los simios y sudacas colombianos, pues me parece un desproposito y una falta de amor por su propia tierra

vos decis que el turismo de lujo puede convivir con el popular...ojala, pero si alguien paga millones por estar en un hotel 7 estrellas dudo que pueda haber mezcla...el problema del hotel 7 estrellas es que es de 7 estrellas....asi de sencillo no se puede construir algo de 7 estrellas que no tenga un impacto ambiental gigante, eso de que la construccion es ecologica es una basura...de entrada es una mole gigantezca que por mas que la hagn con guaduas o con el material mas ecologico su solo tamaño ya es un atentado ecologico para el tayrona

es verdad que ignoro mucho de sta marta, pero hay hechos que son obvios y que demandan posiciones concretas

[lion.A]

Originally Posted by luisfelipesamario

Usted es el que esta subestimando al turismo.

Actualmente el turismo representa casi el 10% del PIB mundial (Que no es una cifra para nada pequeña) que genera mas de 200 millones de empleos en todo el mundo y es de los sectores con un potencial de crecimiento bastante grande (especialmente el turismo sostenible (Ecologico))
Aqui te dejo un link

http://en.mercopress.com/2010/11/20/...rld-employment

mmmm. ahora si un quote

yo no menosprecio el turismo, pero el petroleo tambien es un negocio multimillonario que mueve muchos empleos.... Y????

la mineria mueve muchos empleos y dinero...¿debemos entregar nuestra tierra a multinacionales para que extraigan la riqueza y nos dejen el desastre ambiental?

la discucion no es sobre el potencial de desarrollo que ofrece el turismo, no es negarsce per se a este renglon pero si debe haber una actitud mas patriotica frente al mismo y defender NUESTRA TIERRA, teniendo en cuenta que se puede ser una ciudad turistica sin enrtegarsela a extrangeros y sin volverla algo exclusivo

Las playas privadas son una ridculez medieval, el colmo que uno no pueda pisar y disfrutar de su propia tierra, Santa Marta tiene todo para ser una ciudad turistica donde TODOS: ricos y principalmente pobres puedan ir a disfrutar de sus bellezas, el turismo provoca efectos que hacen que todo se vuelva mas co$to$o...las autoridades de la ciudad deben controlar esto para que sta marta iga siendo de todos y le de prioridad al colombiano por encima de cualquier extrangero millonario