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Old September 8th, 2011, 04:26 PM   #41
Positronn
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Originally Posted by ceap.jec View Post
O problema deste local onde se encontra atualmente o terminal, é que alguns ônibus são obrigados a sair pela Jerônimo Coelho para virar na Rua do Príncipe. Nestes pontos, mais a Esquina com a Jacob Richilin, nos horários de pico, o trânsito fica impossível. Imagina isso daqui a 10 ou 15 anos. Sem falar que daqui a 10 ou 15 anos, se Joinville mantiver o ritmo de crescimento, o terminal precisará de uma ampliação (acredito eu), e naquele lugar, só se invadir a praça da Bandeira.
Para isso existe o projeto do corredor da 9 de março, que vai evitar essas conversões bizarras. Uma intervenção muito mais inteligente, rápida e eficiente do que transferir o terminal.

O terminal não precisa de ampliação não por esse lado; se você olhar a quantidade de passageiros que usam os ônibus, só vem diminuindo. Além disso, com a troncalização do sistema em 2001, e a mudança no perfil dos bairros fez com que o centro se torna-se um destino menos frequente para os passageiros ( essa tendência deve se acentuar). O terminal do centro vai ficar cada vez mais "vazio". Claro que ele é pequeno, mas não é o crescimento da cidade que vai fazer com que uma ampliação seja necessária.
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Old September 9th, 2011, 04:15 AM   #42
EmyJaraguá
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Não sou de Joinville mas posso contribuir com algo né?
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Binário da XV de Novembro já.
Que tal elevados na cidade?
Joinville não tem relevo acidentado ou pouco espaço mas já seria bom d+
--------------------------------
Joinville anda esquecida, tanto pela administração pública municipal, quanto pelo Governo de Santa Catarina.
A maior cidade do estado merece muito mais.
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"Como parte do dote da Princesa Isabel constavam as terras que vieram a formar o município de Jaraguá do Sul."



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Old September 9th, 2011, 02:49 PM   #43
ceap.jec
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Originally Posted by EmyJaraguá View Post
Não sou de Joinville mas posso contribuir com algo né?
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Binário da XV de Novembro já.
Que tal elevados na cidade?
Joinville não tem relevo acidentado ou pouco espaço mas já seria bom d+
--------------------------------
Joinville anda esquecida, tanto pela administração pública municipal, quanto pelo Governo de Santa Catarina.
A maior cidade do estado merece muito mais.
Os políticos que deveriam defender a cidade, não têm poder perante os governos estadual e federal. Por isso, a cidade tem esse "ar" de abandonada. A administração atual não consegue fazer uma passarela decente sobre o rio Cachoeira, quem dirá um elevado. E olha que precisamos de elevados em vários pontos da cidade, como a Padre Antonio Vieira com a Beira-Rio, a Marquês de Olinda com a Ottokar Doerfel, só pra citar dois dos muitos pontos críticos do trânsito na cidade.

E sobre o binário, a construção do mesmo vem se arrastando a muito tempo. É desculpa em cima de desculpa.

Ano que vem, é ano eleitoral. Talvez saiam algumas obras do papel, mas não acredito que sejam as que a cidade realmente precise.
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Old September 9th, 2011, 06:44 PM   #44
Positronn
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Para reurbanizações de ruas residencias de 12 metros que deveriam ocorrer onde já passaram as obras de esgoto (o asfalto/calçamento sempre fica uma joça, as calçadas ficam a mesma porcaria que sempre foram), fiz este modelinho no sketchup. Não sei usar o renderizador direito, mas dá pra ter uma idéia. O pavimento seria de paver ou lajotas, as calçadas de asfalto, lajotas ou paver, haveria uma faixa de pavimento permeável nas sarjetas (poderia ser brita ou esse pavimento que eu coloquei) e faixa de grama. Seria para ruas de baixo movimento. As ruas um pouco mais movimentadas com a mesma largura teriam de ter outra configuração, além de pavimento de asfalto.



Essa faixa perméavel em questão seria esse material:



O custo aproximado por km seria algo em torno de R$700 mil. Com fiação subterrânea, o custo dobraria.
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Old September 9th, 2011, 07:10 PM   #45
ceap.jec
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Originally Posted by Positronn View Post
Para reurbanizações de ruas residencias de 12 metros que deveriam ocorrer onde já passaram as obras de esgoto (o asfalto/calçamento sempre fica uma joça, as calçadas ficam a mesma porcaria que sempre foram), fiz este modelinho no sketchup. Não sei usar o renderizador direito, mas dá pra ter uma idéia. O pavimento seria de paver ou lajotas, as calçadas de asfalto, lajotas ou paver, haveria uma faixa de pavimento permeável nas sarjetas (poderia ser brita ou esse pavimento que eu coloquei) e faixa de grama. Seria para ruas de baixo movimento. As ruas um pouco mais movimentadas com a mesma largura teriam de ter outra configuração, além de pavimento de asfalto.



Essa faixa perméavel em questão seria esse material:



O custo aproximado por km seria algo em torno de R$700 mil. Com fiação subterrânea, o custo dobraria.
Lendo este texto, fiquei imaginando aquelas ruas residenciais que vemos em filmes americanos, com asfalto impecável, calçadas com faixas de grama e casas sem muro. Estamos longe dessa realidade.

Sobre as calçadas, uma pergunta para que souber e quiser responder: vou refazer a calçada da minha casa e estou pensando em plantar uma árvore. Estou pensando em um Ipê. Alguém sabe dizer se este tipo de árvore prejudica a calçada, com suas raízes ?
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Old September 10th, 2011, 06:19 PM   #46
Lucas_Adriano
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Não debateram mais nada sobre o Anel Viário???
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Old September 10th, 2011, 06:23 PM   #47
fewg
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segue exemplo do que digo:
Boa idéia. Vou comprar uma luneta e alugá-la.

Já penso na idéia de um estacionamento panorâmico (porque não?).
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Old September 12th, 2011, 06:46 PM   #48
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estacionamento panorâmico ?!?!
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Old September 12th, 2011, 06:55 PM   #49
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Originally Posted by Lucas_Adriano View Post
Não debateram mais nada sobre o Anel Viário???

depois das promessas do eixo norte-sul, com todos os seus elevados, nunca mais ouvi falar sobre o anel viário. deixo aqui algumas perguntas sobre o tema:
1. por onde deveria passar um provável anel viário ?
2. esta solução surtiria efeito no caos que o trânsito joinvilense vive atualmente ?
3. seria uma solução mais barata (ou menos cara) que o eixo norte-sul ?
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Old September 12th, 2011, 11:02 PM   #50
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O anel viário por último proposto seria formado pelo próprio Eixão e pela Marquês de Olinda. Não seria uma grande avenida em volta da mancha urbana, essa idéia maluca lançada em época eleitoral, além de ser uma besteira viária (que não agilizaria a maior parte dos deslocamentos), seria tão cara quanto (se não mais cara...)

Minha proposta é de um "anel esticado", com uns rabichos para o sistema viário de alta capacidade. Seria na verdade, a junção de várias avenidas hoje existentes num planejamento macro, que visa melhorar os cruzamentos mais complicados com semáforos, elevados, rotatórias. Seria a concretização do Eixo Norte-Sul, acrescido da Marquês de Olinda, Dona Francisca e uma grande avenida acompanhando os trilhos do trem, que teria a função também de ligar o distante Parque da Ajorpeme por uma via rápida que não a estreita, sinuosa e saturada Monsenhor Gercino, nos confins do Paranaguamirim.

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Old September 13th, 2011, 02:19 PM   #51
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neste caso, o anel viário viria depois de uma possível duplicação da Marquês e da Dna. Francisca, certo ? acredito que um sistema assim seria implantando a longo prazo (+10 anos). o problema é que em muito menos tempo, a cidade, se continuar do jeito que está, pára. digo, o trânsito.
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Old September 13th, 2011, 02:26 PM   #52
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o problema é que o trânsito de Joinville nunca foi pensando como de cidade grande. e agora estamos sofrendo as conseqüências.

além disso, acho que falta vontade política pra dar um jeito nessa situação. um cidadão deu uma idéia um tempo atrás, em um site que não me recordo o endereço agora, de alterar os horários do comércio, para fugir dos horários de saída das empresas. só isso já ajudaria muito o trânsito. idéias simples assim deveriam partir de quem é responsável pelo planejamento da cidade, mas não é isso que acontece. ao invés disso, fazem aberrações, como a conversão à esquerda na ponte da Max Colin/Hermann Lepper, com a Beira Rio. aquilo ali, em horários de pico, fica intransitável.
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Old September 19th, 2011, 06:47 PM   #53
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No fim de semana passei pela JK. tá ficando bonito o canteiro central. tá ficando com um visual mais limpo.
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Old September 20th, 2011, 12:06 PM   #54
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No fim de semana passei pela JK. tá ficando bonito o canteiro central. tá ficando com um visual mais limpo.
E tinha gente que achava que antes tava muito bom, que não precisava de reforma! Essa reforma da JK era pra 3 anos atrás, e já devia estar recapeada, com faixas de ônibus em concreto.
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Old September 20th, 2011, 02:36 PM   #55
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exatamente. o que falta após a reforma dos canteiros, é o recape. mas um recape mesmo, e não remendos, como costumam fazer. e com corredores exclusivos para ônibus seria ideal.
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Old September 22nd, 2011, 04:16 PM   #56
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pessoal, sobre os corredores de ônibus das ruas Dr. João Colin e Blumenau, ainda não me conformo com sua implantação. não pela necessidade, porque realmente precisamos destes corredores, mas sim pela falta de planejamento. pensando nisso, tive uma idéia meio que "mirabolante". pensei nos corredores pelo lado esquerdo das vias, com um canteiro separando o corredor da pista "normal", digamos assim, a exemplo da Av. 7 de Setembro, em Curitiba. Os pontos de ônibus seriam em áreas mais largas destes canteiros. Acredito que tenha espaço suficiente para construir estes canteiros.

Pensei nisso, porque é meio que absurdo o que acontece hoje. Os ônibus que tem como destino a zona oesta, tem que atravessar toda a João Colin para fazer a conversão à esquerda. Isso sem falar no terminal norte, onde todos os ônibus tem que atravessar a via. Além disso, os carros que precisam virar à direita, têm que muitas vezes, parar no meio da pista para esperar que o ônibus passe e só então poder virar. Isso nos horários de pico, vira um caos.

Só não pensei ainda como ficaria o caso das transversais entre as vias.

O que vcs acham de tal mudança?
Será que melhoraria o trânsito ?
Seria viável uma intervenção grande dessas ?
Ou a idéia é absurda ?
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Last edited by ceap.jec; September 22nd, 2011 at 04:22 PM.
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Old September 22nd, 2011, 04:34 PM   #57
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Esse seria o ideal, ter corredores do lado esquerdo e com ônibus com portas à esquerda. Isso eliminaria as confusões no final da Blumenau e da João Colin. Agora, não tem como colocar um canteiro ali. A Avenida Sete de Setembro, em Curitiba, é uma avenida, bidirecional, o canteiro não isola nenhum imóvel. Na João Colin, isso é impossível, um lado inteiro da via ficaria "isolado". Não é necessário colocar esse canteiro, se a idéia é coibir as pessoas de invadir o corredor. No Rio de Janeiro, instalaram câmeras em cada quadra que tem as faixas de corredor e se um carro passa por 2 câmeras, é automaticamente multado.

O problema é integrar todo o conjunto; o corredor da JK teria que ficar no lado esquerdo, da Getúlio Vargas também, da São Paulo também, da Santa Catarina também. Além disso, outras linhas de ônibus com portas à direita que passem por essas vias teriam que ser reformuladas.

Seria interessante que fosse um projeto inteiro, que instalasse um ônibus guiado, ou um tramway, que fizesse os terminais Norte-Centro-Sul, com a reformulação de todas as vias envolvidas. Só que isso é muito caro. Esse é o lado bom de terem feito um projeto mal-feito, ainda temos a esperança de que venha algo melhor pela frente
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Old September 29th, 2011, 01:48 AM   #58
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Mais uma idéia: padrão de reurbanização das vias de bairro, hoje com recuos todos despadronizados, falta de calçadas (transformadas em estacionamento), muita fiação aérea desorganizada e falta de arborização. Só um rabisco rápido no paint, se alguém souber mexer num software decente de desenho

Aproveitando o GSV:
Antes:


Depois:


Da esquerda pra direita: calçada, estacionamento paralelo, faixa para ônibus, 2 faixas para carros, ciclofaixa e calçada.
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Old September 29th, 2011, 07:56 PM   #59
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o que seria melhor, para execução deste tipo de adequação: começar no centro e partindo para os bairros, ou o contrário ?
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Old September 29th, 2011, 08:11 PM   #60
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Originally Posted by ceap.jec View Post
o que seria melhor, para execução deste tipo de adequação: começar no centro e partindo para os bairros, ou o contrário ?
Com as necessidades são diferentes, não creio que são intervenções excludentes. No centro, precisa-se de calçadas mais largas, menos estacionamento, mais árvores, fiação subterrânea. Nos bairros, precisa-se organizar a muvuca que é os estacionamentos atuais, garantir a acessibilidade (não necessariamente padronizar todas as calçadas), reduzir a largura das faixas que muitas vezes é maior que o necessário. Em ambos os casos, é possível entrar em acordo com os proprietários dos imóveis para que paguem por uma parte das intervenções (afinal, os imóveis vão valorizar), e nos bairros, cedam os recuos para o alargamento da via.
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